PrêdkoœÌ ekonomiczna - wykres funkcji zale¿noœci spalania od prêdkoœci

Szukam i szukam, i wszystkie podania ludowe mĂłwiÂą o tym, Âże ekonomiczna
prêdkoœÌ samochodu osobowego to (zale¿nie od Ÿród³a) 95, 90-110 i 90-130
[km/h].
Za³ó¿my, ¿e to w miarê to samo. No w³aœnie, tylko jak w miarê? Gdzie znajdê
przybliÂżony wykres zaleÂżnoÂści spalania od prĂŞdkoÂści? Albo chociaz jak to
siê kszta³tuje w zakresie 90-150km/h? Jak du¿a jest ró¿nica spalania miêdzy
jazdÂą z prĂŞdkoÂściÂą 100km/h a 120, 130, 140?
Za³ó¿my, ¿e jazda po autostradzie ze sta³¹ prêdkoœci¹.

pozdrawiam
--
kffiatek

kffiatek pisze:
> Szukam i szukam, i wszystkie podania ludowe mĂłwiÂą o tym, Âże ekonomiczna
> prêdkoœÌ samochodu osobowego to (zale¿nie od Ÿród³a) 95, 90-110 i 90-130
> [km/h].
> Za³ó¿my, ¿e to w miarê to samo. No w³aœnie, tylko jak w miarê? Gdzie znajdê
> przybliÂżony wykres zaleÂżnoÂści spalania od prĂŞdkoÂści? Albo chociaz jak to
> siê kszta³tuje w zakresie 90-150km/h? Jak du¿a jest ró¿nica spalania miêdzy
> jazdÂą z prĂŞdkoÂściÂą 100km/h a 120, 130, 140?
> Za³ó¿my, ¿e jazda po autostradzie ze sta³¹ prêdkoœci¹.

Zajrzyj do fizyki i poszukaj wzoru na opor aerodynamiczny.


Pozdrawiam
Pawel

On Thu, 21 Aug 2008 19:25:45 +0200, DoQ wrote:
>kffiatek pisze:
>> Za³ó¿my, ¿e to w miarê to samo. No w³aœnie, tylko jak w miarê? Gdzie znajdê
>> przybliÂżony wykres zaleÂżnoÂści spalania od prĂŞdkoÂści? Albo chociaz jak to
>> siê kszta³tuje w zakresie 90-150km/h? Jak du¿a jest ró¿nica spalania miêdzy
>> jazdÂą z prĂŞdkoÂściÂą 100km/h a 120, 130, 140?
>> Za³ó¿my, ¿e jazda po autostradzie ze sta³¹ prêdkoœci¹.
>
>Zajrzyj do fizyki i poszukaj wzoru na opor aerodynamiczny.

Lepiej poszukac samochodu z "komputerem", bo te wzory to jakies
nierealne wyniki dawalyby.

J.

J.F. pisze:
>
>>> się kształtuje w zakresie 90-150km/h? Jak duża jest różnica spalania między
>>> jazdą z prędkością 100km/h a 120, 130, 140?
>>> Załóżmy, że jazda po autostradzie ze stałą prędkością.
>> Zajrzyj do fizyki i poszukaj wzoru na opor aerodynamiczny.
> Lepiej poszukac samochodu z "komputerem", bo te wzory to jakies
> nierealne wyniki dawalyby.

Komputerek to chyba jedyna metoda zeby dokladnie to oszacowac, a z
fizyki mozna wydumac, ze im szybciej tym drozej ;>


Pozdrawiam
Pawel

Dnia Thu, 21 Aug 2008 19:25:45 +0200, DoQ napisaÂł(a):

> kffiatek pisze:
>> Szukam i szukam, i wszystkie podania ludowe mĂłwiÂą o tym, Âże ekonomiczna
>> prêdkoœÌ samochodu osobowego to (zale¿nie od Ÿród³a) 95, 90-110 i 90-130
>> [km/h].
>> Za³ó¿my, ¿e to w miarê to samo. No w³aœnie, tylko jak w miarê? Gdzie znajdê
>> przybliÂżony wykres zaleÂżnoÂści spalania od prĂŞdkoÂści? Albo chociaz jak to
>> siê kszta³tuje w zakresie 90-150km/h? Jak du¿a jest ró¿nica spalania miêdzy
>> jazdÂą z prĂŞdkoÂściÂą 100km/h a 120, 130, 140?
>> Za³ó¿my, ¿e jazda po autostradzie ze sta³¹ prêdkoœci¹.
>
> Zajrzyj do fizyki i poszukaj wzoru na opor aerodynamiczny.

Co mi z oporu aerodynamicznego (ktĂłry jest funkcjÂą kwadratowÂą prĂŞdkoÂści),
jak nie wiem nic o innych oporach i stratach mocy w tym ruchu? LiczÂąc z
oporu aerodynamicznego wyszÂłoby, Âże im wolniej tym lepiej, a najlepiej to
jechaĂŚ 2km/h.
TwĂłj pomysÂł jest kiepski takÂże w drugÂą stronĂŞ. Stosunek oporĂłw pomiĂŞdzy
130km/h a 100km/h wynosi ok. 1.7, ale nie wydaje mi siĂŞ, Âżeby samochĂłd
spala³ prawie 2x wiêcej przy tej ró¿nicy.

ProszĂŞ o pomoc w odpowiedzi na pytanie o spalanie, bo w szkole Âśredniej juÂż
byÂłem i fizykĂŞ na tym poziomie znam.

pozdrawiam
--
kffiatek

Hello kffiatek,

Thursday, August 21, 2008, 7:54:19 PM, you wrote:

[...]

> TwĂłj pomysÂł

PomysÂł? Fizyki nie oszukasz.

> jest kiepski takÂże w drugÂą stronĂŞ. Stosunek oporĂłw pomiĂŞdzy 130km/h
> a 100km/h wynosi ok. 1.7, ale nie wydaje mi siĂŞ, Âżeby samochĂłd
> spala³ prawie 2x wiêcej przy tej ró¿nicy.

AleÂż spala tyle - na jednostkĂŞ czasu. Spalanie na jednostkĂŞ odlegÂłoÂści
byÂłoby w idealnych warunkach proporcjonalne do prĂŞdkoÂści.

> ProszĂŞ o pomoc w odpowiedzi na pytanie o spalanie, bo w szkole
> Âśredniej juÂż byÂłem i fizykĂŞ na tym poziomie znam.

Chyba jednak sÂłabiutko.

--
Best regards,
RoMan mailto:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

kffiatek pisze:

> Co mi z oporu aerodynamicznego (ktĂłry jest funkcjÂą kwadratowÂą prĂŞdkoÂści),
> jak nie wiem nic o innych oporach i stratach mocy w tym ruchu? LiczÂąc z
> oporu aerodynamicznego wyszÂłoby, Âże im wolniej tym lepiej, a najlepiej to
> jechaĂŚ 2km/h.

No bo tak wlasnie jest. A co myslales moze, ze jadac 125km/h spalisz
mniej niz jadac 90km/h?

> TwĂłj pomysÂł jest kiepski takÂże w drugÂą stronĂŞ. Stosunek oporĂłw pomiĂŞdzy
> 130km/h a 100km/h wynosi ok. 1.7, ale nie wydaje mi siĂŞ, Âżeby samochĂłd
> spala³ prawie 2x wiêcej przy tej ró¿nicy.
> ProszĂŞ o pomoc w odpowiedzi na pytanie o spalanie, bo w szkole Âśredniej juÂż
> byÂłem i fizykĂŞ na tym poziomie znam.

Skoro znasz fizyke, to jak wyobrazasz sobie ogolny wykres zaleznosci
spalania od predkosci? Bo chyba od powierzchni stawiajacej opor jak i
wspolczynnika Cx powinienes zaczac.

Pozdrawiam
Pawel

Dnia Thu, 21 Aug 2008 20:07:50 +0200, RoMan Mandziejewicz napisaÂł(a):

> Hello kffiatek,
>
> Thursday, August 21, 2008, 7:54:19 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> TwĂłj pomysÂł
>
> PomysÂł? Fizyki nie oszukasz.

No tak. Je¿d¿¹c z prêdkoœci¹ 5km/h spalê najmniej paliwa...

>> jest kiepski takÂże w drugÂą stronĂŞ. Stosunek oporĂłw pomiĂŞdzy 130km/h
>> a 100km/h wynosi ok. 1.7, ale nie wydaje mi siĂŞ, Âżeby samochĂłd
>> spala³ prawie 2x wiêcej przy tej ró¿nicy.
>
> AleÂż spala tyle - na jednostkĂŞ czasu. Spalanie na jednostkĂŞ odlegÂłoÂści
> byÂłoby w idealnych warunkach proporcjonalne do prĂŞdkoÂści.

No to ciekawe Spalanie podawane na jednostkĂŞ czasu, a nie odlegÂłoÂści to
widziaÂłem raczej w katalogach maszyn budowlanych i statkĂłw. W samochodach
osobowych to zdaje egzamin wy³¹cznie w korku. Rozumiem, ¿e mo¿na rozmawiaÌ
teoretycznie, ale nie przesadzajmy.
Jeœli chcia³bym takiej dyskusji, zacz¹³bym posta pisaÌ od "za³ó¿my niewa¿ki
samochĂłd o ksztaÂłcie idealnej kuli". SÂą wykresy dla momentu obrotowego,
mocy, dla spalania wzglĂŞdem prĂŞdkoÂści pewnie teÂż sÂą. ChciaÂłem je tylko
obejrzeÌ, a nie mogê znaleŸÌ.

>> ProszĂŞ o pomoc w odpowiedzi na pytanie o spalanie, bo w szkole
>> Âśredniej juÂż byÂłem i fizykĂŞ na tym poziomie znam.
>
> Chyba jednak sÂłabiutko.

Fajnie, Âże jesteÂś taki mÂądry, uznajĂŞ, Âże Twoja wiedza z fizyki na poziomie
szkoÂły Âśredniej jest bogatsza, i ogĂłlnie jesteÂś wielkim uczonym. DziĂŞkujĂŞ
teÂż, Âże poÂświĂŞciÂłeÂś swĂłj czas, Âżeby mi wzĂłr skÂładajÂący siĂŞ z 4 zmiennych
objaÂśniĂŚ, ale... -> to mnie nie przybliÂża do odpowiedzi!

Dobra, bo siĂŞ daÂłem zapĂŞdziĂŚ w bicie piany, ktĂłre nie doprowadzi mnie do
niczego konstruktywnego. To, Âże spala wiĂŞcej wiedziaÂłem juÂż wczeÂśniej, nic
mi nie pomogliÂście, nie wiedziaÂłem tylko o ile wiĂŞcej... I nie wiem dalej.
Ale dziĂŞki za poÂświĂŞcony czas.

pozdrawiam
--
kffiatek

Dnia Thu, 21 Aug 2008 20:08:22 +0200, DoQ napisaÂł(a):

> kffiatek pisze:
>
>> Co mi z oporu aerodynamicznego (ktĂłry jest funkcjÂą kwadratowÂą prĂŞdkoÂści),
>> jak nie wiem nic o innych oporach i stratach mocy w tym ruchu? LiczÂąc z
>> oporu aerodynamicznego wyszÂłoby, Âże im wolniej tym lepiej, a najlepiej to
>> jechaĂŚ 2km/h.
>
> No bo tak wlasnie jest. A co myslales moze, ze jadac 125km/h spalisz
> mniej niz jadac 90km/h?

Napisa³em, ¿e tak myœla³em? Zerkn¹³em sprawdziÌ na pocz¹tek, napisa³em:
"Jak du¿a JEST RÓ¯NICA spalania miêdzy jazd± z prêdko¶ci± 100km/h a 120,
130, 140?"
Wiem, ¿e spali wiêcej, pytanie za 100pkt jakiego rzêdu s¹ to ró¿nice (10%
50% 100%?). Wiesz? Bo ja nie... Nie potrafiĂŞ sobie tego wykresu wyobraziĂŚ,
ale wiem na pewno, Âże ksztaÂłt wykresu spalania nie bĂŞdzie siĂŞ pokrywaÂł z
ksztaÂłtem wykresu oporu aerodynamicznego.

pozdrawiam
--
kffiatek

kffiatek pisze:
> Dnia Thu, 21 Aug 2008 20:07:50 +0200, RoMan Mandziejewicz napisaÂł(a):
>
>> Hello kffiatek,
>>
>> Thursday, August 21, 2008, 7:54:19 PM, you wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> TwĂłj pomysÂł
>> PomysÂł? Fizyki nie oszukasz.
>
> No tak. Je¿d¿¹c z prêdkoœci¹ 5km/h spalê najmniej paliwa...

Owszem, jesli zastosujesz silnik ca 50ccm.
Wiekszy silnik ma na tyle duze opory, ze jazda 5kmph powoduje, ze
glownie silnik walczy z oporami wlasnymi i skrzyni biegow i jka ktos
ladnie zauwazyl spali on co prawda ok 1,5 ltr/godzine. Ale to bedzie 1,5
/5km * 20 = 30 ltr/100km

--
Pozdrawiam
MarcinJM
____________________________
gg: 978510, Skype: marcin.jm