KierowcĂłw i rowerzystĂŞ

Dnia Thu, 11 Sep 2008 01:03:19 +0200, kenubi napisaÂł(a):

> W kursie na prawo jazdy powinno byÌ 50km obowi¹zkowej jazdy rowerem po wyznaczonych [ruchliwych] ulicach - moŸe ludzie zaczeli by siê szanowaÌ nawzajem zamiast iœÌ w zaparte teoryzowanie i wymyœlanie k³ód.
> Na szczĂŞÂście spotykam caÂłkiem miÂłych kierowcĂłw co starajÂą siĂŞ zachowaĂŚ rozsÂądnie i nie taranowaĂŚ mnie za wszelkÂą cenĂŞ (moÂźe czasem poruszajÂą siĂŞ rowerami?). Mam lusterko w rowerze i super ruchliwÂą ulicĂŞ przed moim osiedlem (jest ona b.wÂąska, jeden pas bez pobocza i wysoki krawĂŞÂżnik) i jakoÂś nie widujĂŞ aby samochody wlokÂły siĂŞ za mnÂą dÂłuÂźej niÂż 20-30m. JakoÂś jednak siĂŞ da.

O, to to, przydaÂło by siĂŞ bardzo. DopĂłki z drugiej strony sprawy nie
zobaczysz - nie bĂŞdziesz szanowaÂł.

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster.pl, Tlen: madman1985
ICQ: 398539334, AIM: dkarwot, GG: 2283138

UÂżytkownik "MadMan" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> Dnia Thu, 11 Sep 2008 08:27:53 +0200, J.F. napisaÂł(a):
>
>>>> No to wniosek sam sie nasuwa - trzeba cos zrobic zeby nie przeszkadzac
>>>> po ruszeniu ze swiatel ..
>>>
>>>Kiedy po ruszeniu NAJMNIEJ przeszkadza,
>>
>> Ale potem przeszkadza. Czyli wniosek prosty - gdzies tu rowerzysta
>> powinien dac sie wyprzedzic. A akurat jest szeroko, bo kraweznikow nie
>> ma
>
> Ale dlaczego? Ma ÂświĂŞte prawo jechaĂŚ po drodze, to Âże jedzie trochĂŞ
> wolniej i kierowca nie moÂże go wyprzedziĂŚ - problem kierowcy.

No i w³aœnie po to aby problemów unikn¹Ì nale¿y takiej drogowej zarazie
utrudniĂŚ jak siĂŞ da wczeÂśniejsze przeciskanie siĂŞ w korku na pole position.

Gotfryd Smolik news pisze:
[...]
> PrawdÂą jest, Âże opisy umyÂślnego blokowania pasa znam, prawdÂą jest
> iÂż sÂą takie miejsca w ktĂłrych faktycznie "nie ma jak wyprzedziĂŚ"
> i prawdÂą jest, Âże sam takich miejsc znam MAÂŁO.

A ja wrĂŞcz przeciwnie.

> Pozostaje mi siĂŞ zwrĂłciĂŚ z odwetem do Ciebie i J.F.: "film, film"
> Film, pokazujÂący jak to pojazd PRZED Wami nie wyprzedza roweru
> "aÂż do nastĂŞpnego skrzyÂżowania" bo nie moÂże... bo w to, Âże sami
> przestrzegajÂąc skrupulatnie nakazu 1m odstĂŞpu miewacie kÂłopoty, to nie
> wÂątpiĂŞ
> I najlepiej dla rĂłwnowagi z tego samego ÂźrĂłdÂła filmy pokazujÂące jak
> to jednak siĂŞ DA wyprzedziĂŚ

Sam doœÌ czêsto je¿d¿ê rowerem i wiem jak to jest gdy ktoœ wyprzedza
mnie na styk. Kierownik patrzy na iloœÌ miejsca i uwa¿a, ¿e jest OK. Nie
zwraca uwagi jak wyglÂąda prawa strona drogi. Nie raz spotkaÂłem siĂŞ z
tym, Âże niewiele brakowaÂło a wylÂądowaÂłbym pod koÂłami.

WiĂŞc gdy jest odwrotna sytuacja, jak mam wyprzedziĂŚ rowerzystĂŞ to nie
ukrywam, Âże dÂługo siĂŞ zastanawiam zanim zrobiĂŞ to na styk. Nie chciaÂłbym
mieĂŚ na sumieniu czyjegoÂś nieszczĂŞÂścia (nawet jak to debil) tylko
dlatego, Âże trochĂŞ mi siĂŞ ÂśpieszyÂło.


[...]


>> - dopĂłki oczywiÂście robi to nie rysujÂąc samochodĂłw obok ktĂłrych siĂŞ
>> przeciska.
>
> Nie no, jakby co mam OC , czasem zdarzy mi siĂŞ wystraszyĂŚ jakiegoÂś
> kierownica jak przeceniê odleg³oœÌ o centymeter lub dwa - ale mam
> uchylne lusterka i taki numer powoduje co najwyÂżej popÂłoch a nie szkody

OC jak ciĂŞ przerysuje rowerzysta? Nawet jak masz AC, to szkoda czasu na
wyceny, naprawy itp. Tylko dlatego, Âże ktoÂś chciaÂł zaoszczĂŞdziĂŚ 15s.

Pozdrawiam,
Arek

MadMan pisze:
[...]
>>>> Wspomaganie jakies na tych rowerach zainstalowac :-)
>>> Marudzisz!
>> Jechalibyscie 70 to by nie bylo problemu :-)
>
> Nie robilibyÂście korkĂłw i problemĂłw teÂż by nie byÂło.

Niestety, kretyni o których mowa w tym w¹tku doœÌ znacznie przyczyniaj¹
siĂŞ do korkowania drogi. JeÂżeli masz wÂątpliwoÂści to policz sobie ile
samochodĂłw moÂże przejechaĂŚ danym odcinkiem jadÂąc 60km a ile 20km. Mam
nadzieje, Âże nie jest to zbyt skomplikowane zadanie.

Pozdrawiam,
Arek

MadMan pisze:
> Dnia Thu, 11 Sep 2008 01:03:19 +0200, kenubi napisaÂł(a):
>
>> W kursie na prawo jazdy powinno byÌ 50km obowi¹zkowej jazdy rowerem po wyznaczonych [ruchliwych] ulicach - moŸe ludzie zaczeli by siê szanowaÌ nawzajem zamiast iœÌ w zaparte teoryzowanie i wymyœlanie k³ód.
>> Na szczĂŞÂście spotykam caÂłkiem miÂłych kierowcĂłw co starajÂą siĂŞ zachowaĂŚ rozsÂądnie i nie taranowaĂŚ mnie za wszelkÂą cenĂŞ (moÂźe czasem poruszajÂą siĂŞ rowerami?). Mam lusterko w rowerze i super ruchliwÂą ulicĂŞ przed moim osiedlem (jest ona b.wÂąska, jeden pas bez pobocza i wysoki krawĂŞÂżnik) i jakoÂś nie widujĂŞ aby samochody wlokÂły siĂŞ za mnÂą dÂłuÂźej niÂż 20-30m. JakoÂś jednak siĂŞ da.
>
> O, to to, przydaÂło by siĂŞ bardzo. DopĂłki z drugiej strony sprawy nie
> zobaczysz - nie bĂŞdziesz szanowaÂł.

To prawda. Niestety w drug¹ stronê siê nie da. Spora czêœÌ rowerzystów,
nie jeÂździÂła samochodem wiĂŞc nie wie kiedy robiÂą coÂś Âźle. Do tego
dochodzi efekt polaka. KoleÂś, pomykajÂący rowerem, nie posiadajÂący
samochodu, czuje doœÌ du¿¹ niechêÌ do 4-kó³ek. I robi wszystko aby im
utrudniĂŚ poruszanie siĂŞ. Takie nasze pospolite buractwo.


Arek

Dnia Thu, 11 Sep 2008 10:19:39 +0200, Arek (G) napisaÂł(a):

>>> Jechalibyscie 70 to by nie bylo problemu :-)
>>
>> Nie robilibyÂście korkĂłw i problemĂłw teÂż by nie byÂło.
>
> Niestety, kretyni o których mowa w tym w¹tku doœÌ znacznie przyczyniaj¹
> siĂŞ do korkowania drogi. JeÂżeli masz wÂątpliwoÂści to policz sobie ile
> samochodĂłw moÂże przejechaĂŚ danym odcinkiem jadÂąc 60km a ile 20km. Mam
> nadzieje, Âże nie jest to zbyt skomplikowane zadanie.

Ciekawe Âże dziwnym trafem wszystkie te samochody na nastĂŞpnych ÂświatÂłach
doganiam...

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster.pl, Tlen: madman1985
ICQ: 398539334, AIM: dkarwot, GG: 2283138

Dnia Thu, 11 Sep 2008 10:21:55 +0200, Arek (G) napisaÂł(a):

>> O, to to, przydaÂło by siĂŞ bardzo. DopĂłki z drugiej strony sprawy nie
>> zobaczysz - nie bĂŞdziesz szanowaÂł.
>
> To prawda. Niestety w drug¹ stronê siê nie da. Spora czêœÌ rowerzystów,
> nie jeÂździÂła samochodem wiĂŞc nie wie kiedy robiÂą coÂś Âźle. Do tego
> dochodzi efekt polaka. KoleÂś, pomykajÂący rowerem, nie posiadajÂący
> samochodu, czuje doœÌ du¿¹ niechêÌ do 4-kó³ek. I robi wszystko aby im
> utrudniĂŚ poruszanie siĂŞ. Takie nasze pospolite buractwo.

Kierowcy w duÂżej mierze "zapracowali" sobie na takie coÂś. Wystarczy po
Czechach pojeÂździĂŚ rowerem - zupeÂłnie inna kultura jazdy, co zresztÂą juÂż
tu pisaÂłem.

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster.pl, Tlen: madman1985
ICQ: 398539334, AIM: dkarwot, GG: 2283138

MadMan pisze:
> Dnia Thu, 11 Sep 2008 10:19:39 +0200, Arek (G) napisaÂł(a):
>
>>>> Jechalibyscie 70 to by nie bylo problemu :-)
>>> Nie robilibyÂście korkĂłw i problemĂłw teÂż by nie byÂło.
>> Niestety, kretyni o których mowa w tym w¹tku doœÌ znacznie przyczyniaj¹
>> siĂŞ do korkowania drogi. JeÂżeli masz wÂątpliwoÂści to policz sobie ile
>> samochodĂłw moÂże przejechaĂŚ danym odcinkiem jadÂąc 60km a ile 20km. Mam
>> nadzieje, Âże nie jest to zbyt skomplikowane zadanie.
>
> Ciekawe Âże dziwnym trafem wszystkie te samochody na nastĂŞpnych ÂświatÂłach
> doganiam...

Jasne, zawsze wszystkie, bo ÂświatÂła sÂą tak skonstruowane, Âże ÂświecÂą siĂŞ
ca³y czas czerwone i tylko na chwilê w³¹czaj¹ zielone. Trollujesz a¿ mi³o.

Arek

MadMan pisze:
> Dnia Thu, 11 Sep 2008 10:21:55 +0200, Arek (G) napisaÂł(a):
>
>>> O, to to, przydaÂło by siĂŞ bardzo. DopĂłki z drugiej strony sprawy nie
>>> zobaczysz - nie bĂŞdziesz szanowaÂł.
>> To prawda. Niestety w drug¹ stronê siê nie da. Spora czêœÌ rowerzystów,
>> nie jeÂździÂła samochodem wiĂŞc nie wie kiedy robiÂą coÂś Âźle. Do tego
>> dochodzi efekt polaka. KoleÂś, pomykajÂący rowerem, nie posiadajÂący
>> samochodu, czuje doœÌ du¿¹ niechêÌ do 4-kó³ek. I robi wszystko aby im
>> utrudniĂŚ poruszanie siĂŞ. Takie nasze pospolite buractwo.
>
> Kierowcy w duÂżej mierze "zapracowali" sobie na takie coÂś. Wystarczy po
> Czechach pojeÂździĂŚ rowerem - zupeÂłnie inna kultura jazdy, co zresztÂą juÂż
> tu pisaÂłem.

To prawda, ale niestety rowerzyÂści nie sÂą dÂłuÂżni. Owszem nie wszyscy jak
i nie wszyscy kierowcy. Inna sprawa, Âże odsetek ludzi nie wiedzÂących jak
zachowaĂŚ siĂŞ na drodze jest znacznie wiĂŞkszy wÂśrĂłd rowerzystĂłw. Bo aby
jechaĂŚ jezdniÂą rowerem nie jest potrzebne Âżadne uprawnienie.

Arek

On Thu, 11 Sep 2008 09:40:51 +0200, MadMan wrote:
>Dnia Thu, 11 Sep 2008 08:27:53 +0200, J.F. napisaÂł(a):
>> Ale potem przeszkadza. Czyli wniosek prosty - gdzies tu rowerzysta
>> powinien dac sie wyprzedzic. A akurat jest szeroko, bo kraweznikow nie
>> ma
>
>Ale dlaczego? Ma ÂświĂŞte prawo jechaĂŚ po drodze, to Âże jedzie trochĂŞ
>wolniej i kierowca nie moÂże go wyprzedziĂŚ - problem kierowcy.

A ja mam swiete prawo a nawet obowiazek jechac po wyprzedzeniu z
predkoscia bezpieczna i 15 cm od kraweznika.
I stawiac zaslone dymna jak sie rowerzysta za bardzo zblizy.

Tu nie chodzi o to zebysmy sie licytowali na prawa, tylko nie
utrudniali wzajemnie jazdy.

>> Na skrzyzowaniu. A potem Zuk sie rozpedza do 40, a ty blokujesz
>> kilkanascie samochodow za soba.
>
>SzczegĂłlnie jak to szosowiec jadÂący 30-40 km/h

Jak jedzie 30 to za wolno, a jak jedzie 40 .. to tez za wolno, nawet
stare zuki tak wolno u nas nie jada ..

>>> Zdecydowanie powinien istnieĂŚ jakiÂś urzĂŞdowy identyfikator
>>>kierĂłwcĂłw zdolnych do oszacowania gdzie znajdzie siĂŞ KONIEC
>>>ich pojazdu pod KONIEC wyprzedzania... rzadziej byÂś trafiaÂł
>>>na "blokerĂłw".
>>
>> A nie wystarczy na chwile przestac pedalowac ?
>
>Prawo zabrania gwaÂłtownej zmiany prĂŞdkoÂści podczas wyprzedzania przez
>inny pojazd.

Pierwsze slysze.
Ale przeciez i tak nie proponuje.

>> Jechalibyscie 70 to by nie bylo problemu :-)
>
>Nie robilibyÂście korkĂłw i problemĂłw teÂż by nie byÂło.

Ale to nie my, tylko te durne ... wladze miasta :-)

I czasem rowerzysci.

J.