Trasa Warszawa-Jastarnia - rozwaÂżania teoretyczne

Witam,

ZakÂładana trasa to Warszawa-Jastarnia.
Wyjazd ok. 6:00 w sobotĂŞ w czerwcu lub lipcu

Znajmi je¿d¿¹ dwoma trasami
1) 7mka
2) na GrudziÂądz i potem A1

Jedni i drudzy majÂą argumenty "za" i "przeciw".
Nie chce ich tu teraz przytaczaĂŚ aby nie sugerowaĂŚ pewnego toku myÂślenia
oprĂłcz minimum, ktĂłre jest potrzebne do tej dyskusji.

Wiadomo ze kaÂżdy inaczej jeÂździ, jednak aby oddaĂŚ jak najbardziej realny
czas przejazdu, skorzystaÂłem ze statystyk Naviexperta (ktĂłre caÂłkiem dobrze
oddajÂą czas przejazdu, w przeciwieĂąstwie do innych nawigacji czy map
dostĂŞpnych w internecie).

I tak

1) jedziemy 7mkÂą
odleg³oœÌ 427km
czas 5h41m
Âśrednia 75km/h

2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
odleg³oœÌ 425km
czas 5h34m
Âśrednia 76km/h

Jak widaÌ, odleg³oœÌ podobna, statystyczny czas przejazdu tak¿e, œrednia
teÂż. StÂąd taki "ciekawy" przypadek.
W praktyce duzo zaleÂży jeszcze od trasy na GrudziÂądz (w sensie pÂłynnoÂści
ruchu, dziur itd..) i za autostradĂŞ jest dopÂłata.
Za³ó¿my sumê przerw (posi³ek, tankowanie, siusiu razem do 1h.
Czyli dojazd na miejsce bĂŞdzie okoÂło 12:30.

ZaÂłoÂżenia sÂą takie Âże nie butujemy na autostradzie (chodzi o spalanie wiĂŞc
130km/h jedziemy) a na 7mce nie wariujemy - staramy siĂŞ jechaĂŚ pÂłynnie
~120km/h. [moÂżna zaÂłoÂżyĂŚ Âże np. mamy rowery na dachu ]

I teraz zapraszam do dyskusji, którêdy byœcie woleli jechaÌ (za³ó¿my np.
spalanie 7L/100km) - troche na skos do GrudziÂądza (tutaj nie wiem jak ta
droga), dop³¹ciÌ za autostradê i spokojnie póŸniej sun¹Ì sobie a¿ za
TrĂłjmiasto, czy standardowo 7mÂą, bez Âżadnych dopÂłat no ale jazda na pewno
bêdzie mniej p³ynna póŸniej (i teraz jak te hamowania przyspieszania wp³yn¹
na wiĂŞksze spalanie?).

No a potem Jastarnia-Warszawa tak samo ... wyjazd w niedzielĂŞ okoÂło 10:00.

Zapraszam do rzeczowej dyskusji.

ALGI pisze:
> Witam,
>
> ZakÂładana trasa to Warszawa-Jastarnia.
> Wyjazd ok. 6:00 w sobotĂŞ w czerwcu lub lipcu
>
> Znajmi je¿d¿¹ dwoma trasami
> 1) 7mka
> 2) na GrudziÂądz i potem A1
>
> Jedni i drudzy majÂą argumenty "za" i "przeciw".
> Nie chce ich tu teraz przytaczaĂŚ aby nie sugerowaĂŚ pewnego toku myÂślenia
> oprĂłcz minimum, ktĂłre jest potrzebne do tej dyskusji.
>
> Wiadomo ze kaÂżdy inaczej jeÂździ, jednak aby oddaĂŚ jak najbardziej realny
> czas przejazdu, skorzystaÂłem ze statystyk Naviexperta (ktĂłre caÂłkiem dobrze
> oddajÂą czas przejazdu, w przeciwieĂąstwie do innych nawigacji czy map
> dostĂŞpnych w internecie).
>
> I tak
>
> 1) jedziemy 7mkÂą
> odleg³oœÌ 427km
> czas 5h41m
> Âśrednia 75km/h
>
> 2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
> odleg³oœÌ 425km
> czas 5h34m
> Âśrednia 76km/h
>
> Jak widaÌ, odleg³oœÌ podobna, statystyczny czas przejazdu tak¿e, œrednia
> teÂż. StÂąd taki "ciekawy" przypadek.
> W praktyce duzo zaleÂży jeszcze od trasy na GrudziÂądz (w sensie pÂłynnoÂści
> ruchu, dziur itd..) i za autostradĂŞ jest dopÂłata.
> Za³ó¿my sumê przerw (posi³ek, tankowanie, siusiu razem do 1h.
> Czyli dojazd na miejsce bĂŞdzie okoÂło 12:30.
>
> ZaÂłoÂżenia sÂą takie Âże nie butujemy na autostradzie (chodzi o spalanie wiĂŞc
> 130km/h jedziemy) a na 7mce nie wariujemy - staramy siĂŞ jechaĂŚ pÂłynnie
> ~120km/h. [moÂżna zaÂłoÂżyĂŚ Âże np. mamy rowery na dachu ]
>
> I teraz zapraszam do dyskusji, którêdy byœcie woleli jechaÌ (za³ó¿my np.
> spalanie 7L/100km) - troche na skos do GrudziÂądza (tutaj nie wiem jak ta
> droga), dop³¹ciÌ za autostradê i spokojnie póŸniej sun¹Ì sobie a¿ za
> TrĂłjmiasto, czy standardowo 7mÂą, bez Âżadnych dopÂłat no ale jazda na pewno
> bêdzie mniej p³ynna póŸniej (i teraz jak te hamowania przyspieszania wp³yn¹
> na wiĂŞksze spalanie?).
>
> No a potem Jastarnia-Warszawa tak samo ... wyjazd w niedzielĂŞ okoÂło 10:00.
>
> Zapraszam do rzeczowej dyskusji.
>
>
>
>
te 120 km/h to chyba tylko jednostkowo na krĂłtkich odcinak np. przez
las. SiĂłdemka jest obstawiona przez ograniczenia do 70, foto, video etc.
Ja w okresie letnim co weekend je¿d¿ê na czêœci tej trasy tj. Nowy Dwór
Mazowiecki - OstrĂłda a czasem aÂż do ElblÂąga. WedÂług mnie w piÂątek
popoÂłudni bĂŞdzie wiĂŞkszy ruch niÂż w sobotĂŞ rano - choĂŚ i tak jest
ciasno. Natomiast powrĂłt w niedzielĂŞ to jest zwykle masakra na DK7 - a
jak siĂŞ trafi nawet drobna stÂłuczka to od razu siĂŞ robi mega korek.
Dodatkowo budowa S7 przed ElblÂągiem skutecznie tamowa ruch na
parĂŞdziesiÂąt minut - teraz pewnie gdzie indziej bĂŞdÂą kopaĂŚ.
Na DK 7 jest jeszcze wariant przez DziaÂłdowo tj. W MÂławie skrĂŞcasz na
DziaÂłdowo i dalej drogÂą 542 i wylatujesz daleko za Olsztynkiem .Do tej
pory droga byÂła dobra, bez dziur i zwykle z maÂłym ruchem.(jest jeszcze
wariant P³oùsk-Raci¹¿-Radzanów-Dzia³dowo ale to trzeba lubiÌ takie drogi
i ja jak mam info na CB Âże rĂłwnolegle na DK7 sÂą problemu to jadĂŞ
opÂłotkami).
Reasumuj¹c z DK 7 jest tak ¿e jak nie ma ruchu to siê doœÌ fajnie jedzie
- szeroka, nawet Âłagodne Âłuki etc. ale jak jest ruch to kicha no i
jeszcze mamy wyprzedzanie na 3-go o zgrozo wiĂŞc oczy dookoÂła gÂłowy!
Wariantu A1 niestety nie ĂŚwiczyÂłem wiĂŞc siĂŞ nie wypowiem ale jedno co mi
przychodzi do gÂłowy do czy nie bĂŞdzie siĂŞ korkowaĂŚ na dojeÂździe i
wyjeÂździe a autostrady? Czy tam nie ma wÂąskich gardeÂł?
No i na koniec wszystkie te Âśrednie czasy przejazdu naprawdĂŞ naleÂży
traktowaĂŚ mocno orientacyjnie i za bardzo nie braĂŚ ich do serca -
zw³aszcza przy tej d³ugoœÌ trasy.
pozdrawiam
marcin

ALGI pisze:
> Witam,
>
> ZakÂładana trasa to Warszawa-Jastarnia.
> Wyjazd ok. 6:00 w sobotĂŞ w czerwcu lub lipcu
>
> Znajmi je¿d¿¹ dwoma trasami
> 1) 7mka
> 2) na GrudziÂądz i potem A1
>
> Jedni i drudzy majÂą argumenty "za" i "przeciw".
> Nie chce ich tu teraz przytaczaĂŚ aby nie sugerowaĂŚ pewnego toku myÂślenia
> oprĂłcz minimum, ktĂłre jest potrzebne do tej dyskusji.
>
> Wiadomo ze kaÂżdy inaczej jeÂździ, jednak aby oddaĂŚ jak najbardziej realny
> czas przejazdu, skorzystaÂłem ze statystyk Naviexperta (ktĂłre caÂłkiem dobrze
> oddajÂą czas przejazdu, w przeciwieĂąstwie do innych nawigacji czy map
> dostĂŞpnych w internecie).
>
> I tak
>
> 1) jedziemy 7mkÂą
> odleg³oœÌ 427km
> czas 5h41m
> Âśrednia 75km/h
>
> 2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
> odleg³oœÌ 425km
> czas 5h34m
> Âśrednia 76km/h

PatrzÂąc na Google Maps domyÂślam siĂŞ Âże ta trasa zakÂłada odbicie z DK10
na przeÂłaj do GrudziÂądza.
To nie jest dobra droga - moÂże kilometrĂłw jest mniej, ale tam ciĂŞÂżko
wyprzedzaĂŚ, duÂży ruch ciĂŞÂżarĂłwkowo-rowerowo-traktorowy, kiepska droga,
wieÂś za wsiÂą itd.

Ja wolĂŞ pojechaĂŚ dalej DK10 do obwodnicy Torunia i stamtÂąd wyjechaĂŚ od
razu na DK1 kawaÂłkiem obwodnicy.

Google Maps mĂłwi Âże DK7 to 435km/6h45m, DK10/1 przez WÂąbrzeÂźno
429km/6h31m, a DK10/10 tak jak pisaÂłem 451km/6h17m.

I ja tak w³aœnie je¿d¿ê z trójmiasta do Warszawy i sobie chwalê.
Ruch na DK10 jest duÂżo mniejszy niÂż na DK7, a na DK1 zaraz wjeÂżdÂżasz na
autostradĂŞ.

JadÂąc DK7 musisz siĂŞ przebiĂŚ przez GdaĂąsk, a jak wjedziesz w GrudziÂądzu
na autostradĂŞ, to caÂłe trĂłjmiasto objeÂżdÂżasz bokiem.

Dnia Sun, 04 Apr 2010 17:17:38 +0200, Marcin Jan napisaÂł(a):

> te 120 km/h to chyba tylko jednostkowo na krĂłtkich odcinak np. przez
> las. SiĂłdemka jest obstawiona przez ograniczenia do 70, foto, video etc.
> Ja w okresie letnim co weekend je¿d¿ê na czêœci tej trasy tj. Nowy Dwór
> Mazowiecki - OstrĂłda a czasem aÂż do ElblÂąga. WedÂług mnie w piÂątek
> popoÂłudni bĂŞdzie wiĂŞkszy ruch niÂż w sobotĂŞ rano - choĂŚ i tak jest
> ciasno.

DziĂŞki za uwagi.
Ja osobiÂście zawsze DK7 jeÂździÂłem. I rzeczywiÂście caÂła dyskusja rozbija siĂŞ
o to czy warto doturlaĂŚ siĂŞ do A1, zapÂłaciĂŚ te 17,50 (w koĂącu to nie jakieÂś
straszne pieni¹dze) i spokojnie ju¿ jechaÌ na pó³noc ca³y czas na pi¹teczce
(ale oczywiÂście bez gazowania bo bierzemy teÂż aspekt ekonomiczny).

A moÂże wrĂŞcz optymalna jazda po A1 da jakieÂś tam oszczĂŞdnoÂści paliwa, ktĂłre
pokryjÂą czĂŞÂściowo te 17,50 za przejazd.

Ale co najwaÂżniejsze - luz i spokĂłj kierowcy ... bez wyprzedzania "pod
prÂąd", moÂże mniejsze zmĂŞczenie (choĂŚ znowu monotonna jazda usypia .

>Natomiast powrĂłt w niedzielĂŞ to jest zwykle masakra na DK7 - a
> jak siĂŞ trafi nawet drobna stÂłuczka to od razu siĂŞ robi mega korek.

Zawsze jak wracaÂłem z nad morza DK7 to staraÂłem siĂŞ wyjechaĂŚ o 8 rano.
Wtedy spokojnie dojeÂżdÂżaÂłem do ÂŁomianek i tutaj odbijaÂłem w prawo aby
omin¹Ì zakorkowany wjazd (mieszkam na Bemowie).
Ciekawostka: Naviexpert wÂłaÂśnie omijaÂł w prawo korek. MiaÂłem w tym samym
czasie TomToma na pokÂładzie i dla porĂłwnania (wersja bez IQroutes, ktĂłre
chyba w PL nie dziaÂła) daÂłem tam opcjĂŞ "omiĂą korek" (bo prowadziÂło przez
ÂŁomianki) i po przeliczeniu trasy zabiÂło mnie... trasa alternatywna byÂła
-zawróÌ - Nowy Dwór przez most - wjazd od Tarchomina - i znowu mostem na
Bemowo - TomTom nie przeprowadziÂł przez, o ile pamiĂŞtam, DziekanĂłw
LeÂśny.....



> Dodatkowo budowa S7 przed ElblÂągiem skutecznie tamowa ruch na
> parĂŞdziesiÂąt minut - teraz pewnie gdzie indziej bĂŞdÂą kopaĂŚ.
> Na DK 7 jest jeszcze wariant przez DziaÂłdowo tj. W MÂławie skrĂŞcasz na
> DziaÂłdowo i dalej drogÂą 542 i wylatujesz daleko za Olsztynkiem .Do tej
> pory droga byÂła dobra, bez dziur i zwykle z maÂłym ruchem.

O wÂłaÂśnie - kolega z Mazur raz polecaÂł tÂą drogĂŞ, innym razem odradzaÂł....
Ty jeÂździsz z CB wiĂŞc jak sÂłyszysz Âże na DK7 jakiÂś wypadek to moÂżesz sobie
polecieĂŚ tÂą alternatywÂą.
Czy dla kogoÂś bez CB warto od razu tĂŞdy pojechaĂŚ czy traktowaĂŚ to tylko
jako alternatywĂŞ jak widzi siĂŞ jeszcze przed MÂławÂą Âże dzisiaj na DK7 jest
"gĂŞsto"....???


> Reasumuj¹c z DK 7 jest tak ¿e jak nie ma ruchu to siê doœÌ fajnie jedzie
> - szeroka, nawet Âłagodne Âłuki etc. ale jak jest ruch to kicha no i
> jeszcze mamy wyprzedzanie na 3-go o zgrozo wiĂŞc oczy dookoÂła gÂłowy!

To racja - choĂŚ mam kolegĂŞ ktĂłry DK7 demonizuje Âże to walka o Âżycie.
Nie twierdzê ¿e jest super bo debile ró¿ne rzeczy tam wyprawiaj¹, ale nad
morze od 12 lat jako kierowca zawsze DK7 jechaÂłem (a jako dzieciak z
rodzinÂą jeszcze kilka lat..) i jeszcze (na szczĂŞÂście) jakoÂś Âżyje

Natomiast jest tam taki odcinek co to przedzielili go pasem ze sÂłupkami.
PrzyznajĂŞ Âże jak jakaÂś stara ruska ciĂŞÂżarĂłwka wlokÂła siĂŞ tam z 40km/h to
wku*% ludzi byÂło takie, Âże jak to oddzielenie uniemoÂżliwiajÂące wyprzedzanie
siê skoùczy³o, to wyprawiali cuda niewidy w³¹cznie z wyprzedzaniami na
4rtego czy po lewej stronie wysepek aby nadgoniĂŚ stracony czas.......


> Wariantu A1 niestety nie ĂŚwiczyÂłem wiĂŞc siĂŞ nie wypowiem ale jedno co mi
> przychodzi do gÂłowy do czy nie bĂŞdzie siĂŞ korkowaĂŚ na dojeÂździe i
> wyjeÂździe a autostrady? Czy tam nie ma wÂąskich gardeÂł?

Tutaj kolega ktĂłry w zeszÂłym roku jechaÂł miaÂł uwagi:

1. z GrudziÂądza aby wjechaĂŚ na autostradĂŞ to trzeba siĂŞ cofaĂŚ niezÂły
kawaÂłek. Sugeruje Âże moÂżna pojechaĂŚ z GrudziÂądza DK1 (ktĂłra jest teraz
luÂźniejsza dziĂŞki A1) i dopiero wjechaĂŚ na autostradĂŞ nastĂŞpnym wjazdem.
Czyli raz Âże siĂŞ nie cofamy, dwa opÂłata bĂŞdzie ciut niÂższa.

2. Problem jest z tym Âże na autostradzie korci i jeÂśli chcemy jechaĂŚ w
miare ekonomicznie to moÂże byĂŚ problem. Kolega jechaÂł Focusem, ostro deptaÂł
i musiaÂł tankowaĂŚ na Shellu, ktĂłry jest na A1, gdzie ceny sÂą "promocyjne"
czyli o wiele wyÂższe. To moÂżna oczywiÂście przewidzieĂŚ i zatankowaĂŚ w
GrudziÂądzu przed wjazdem na A1.

3. Dojazd do GrudziÂądza. On z Warszawy Focusem problemu nie miaÂł. Jednak
inny kolega BMW M3 ju¿ narzeka³ na drogê ale gdzieœ pob³¹dzi³ wiêc nie
wiadomo dokÂładnie ktĂłra droga nadwyrĂŞÂżaÂła jego obniÂżone zawieszenie.
Natomiast potwierdza na A1 "bardzo wysokie spalanie" ;-)


> No i na koniec wszystkie te Âśrednie czasy przejazdu naprawdĂŞ naleÂży
> traktowaĂŚ mocno orientacyjnie i za bardzo nie braĂŚ ich do serca -
> zw³aszcza przy tej d³ugoœÌ trasy.

Wiadomo, Âże wszystkie czasy mogÂą braĂŚ w Âłeb jak bĂŞdzie choĂŚby tylko 1
wypadek.
Ale dlatego czasy biorê z Naviexperta, gdy¿ je¿d¿ê z nim ju¿ 2 lata i widzê
Âże ma czasy najbardziej zbliÂżone do realnych - a moÂże po prostu to mĂłj
profil jazdy ani emeryt ani zapierdalacz, trafiajÂą w ÂśredniÂą statystycznÂą
jakÂą majÂą na serwerach. Dla porĂłwnania mam TomToma gdzie czasy sÂą z
kosmosu, przy tej dÂługoÂści trasy zawyÂżone o co najmniej godzinĂŞ.....

DziĂŞki za rzeczowy komentarz!

Dnia Sun, 04 Apr 2010 17:31:44 +0200, Tomasz Pyra napisaÂł(a):

>
> PatrzÂąc na Google Maps domyÂślam siĂŞ Âże ta trasa zakÂłada odbicie z DK10
> na przeÂłaj do GrudziÂądza.

Tak, dokÂładnie lecimy "na przeÂłaj".

> To nie jest dobra droga - moÂże kilometrĂłw jest mniej, ale tam ciĂŞÂżko
> wyprzedzaĂŚ, duÂży ruch ciĂŞÂżarĂłwkowo-rowerowo-traktorowy, kiepska droga,
> wieÂś za wsiÂą itd.

Acha - to waÂżna informacja.
Kolega jechaÂł w zeszÂłym roku tam Focusem i nie narzekaÂł. Drugi kolega BMW
M3 ju¿ narzeka³ na jakoœÌ drogi (ale te¿ gdzieœ siê pogubi³ wiêc mo¿e mia³
na mysli jakies boczne).

Natomiast ta sytuacja na pewno siĂŞ zmieni na gorsze po obecnej zimie.
Jak zawsze po zimie dziur jest wiĂŞcej, ale po tej nawet moja droga do pracy
w okolicach Warszawy, zamieniÂła siĂŞ w zawody w "slalom gigant nie urwij
koÂła" ;-)


>
> Ja wolĂŞ pojechaĂŚ dalej DK10 do obwodnicy Torunia i stamtÂąd wyjechaĂŚ od
> razu na DK1 kawaÂłkiem obwodnicy.

Co rozumiesz przez obwodnicĂŞ Torunia. PatrzĂŞ na mapĂŞ i obwodnica leci
poÂłudniem.
Jak jedziesz od Lubicz Dolny dalej?
(jest droga 552 przez GrĂŞbocin, Popowo ToruĂąskie na ÂŁysomice ale to chyba
nei obwodnica - chyba Âże po prostu mapa Targeo jest stara...)


> Google Maps mĂłwi Âże DK7 to 435km/6h45m, DK10/1 przez WÂąbrzeÂźno
> 429km/6h31m, a DK10/10 tak jak pisaÂłem 451km/6h17m.

Aha - przez WÂąbrzeÂźno
Ja myÂślaÂłem Âże przez GrudziÂądz to odbicie z DK10 juÂż w Sierpc na
Rypin/Brodnica.....

> I ja tak w³aœnie je¿d¿ê z trójmiasta do Warszawy i sobie chwalê.
> Ruch na DK10 jest duÂżo mniejszy niÂż na DK7, a na DK1 zaraz wjeÂżdÂżasz na
> autostradĂŞ.

Dla porĂłwnania z wczeÂśniejszymi cyferkami co podaÂłem - czas z Naviexperta
dla trasy przez A1 ale z punktem poÂśrednim tuÂż przed Toruniem (aby wymusiĂŚ
jazdĂŞ DK10) wynosi 5g 33 m a dystans 450km.

Ale widzê z Naviexpert omin¹³ jakiœ remont na drodze 552 gdzie chyba wêze³
jakiÂś robiÂą [opis to: Remont ToruĂą S10/Dk10/DW552 / Droga zamkniĂŞta:
GrĂŞbocin, Lubicka ]
Prowadzi pó³noc¹ przez Jedwabno/Rogówko

Z tego co widzĂŞ targeo teÂż ten odcinek omija jakbym nie chciaÂł wymusiĂŚ ;-)

Twoja wersja ma zaletĂŞ Âże omija GrudziÂądz, gdzie trzeba wjechaĂŚ do miasta.
JednakÂże jak patrzĂŞ to w GrudziÂądzu ew. warto zrobiĂŚ ten jeden postĂłj, coÂś
zjeœÌ i zatankowaÌ.
A zazwyczaj mam tak Âże jak caÂły rok do McDonalda nie chodzĂŞ, tak przy
wyjeÂździe na wakacjĂŞ "zaliczam" 2x tego psa z budÂą i ÂłaĂącuchem w kotlecie
;-). Na DK7 to w okolicach OstrĂłdy, tutaj w GrudziÂądzu, ew. TwojÂą trasÂą
trzeba by gdzieÂś w Toruniu - Chyba Âże jest gdzieÂś na trasie przed
wjazdem na A1, to tym lepiej ;-)

>
> JadÂąc DK7 musisz siĂŞ przebiĂŚ przez GdaĂąsk, a jak wjedziesz w GrudziÂądzu
> na autostradĂŞ, to caÂłe trĂłjmiasto objeÂżdÂżasz bokiem.

Tutaj zawsze odbijam wczeÂśniej przez Pruszcz GdaĂąski.
Kolega jechaÂł w zeszÂłym roku 2 tygodnie wczeÂśniej na urlop niÂż ja i zdaÂł mi
relacjĂŞ gdzie w okolicach TrĂłjmiasta straciÂł godzinĂŞ na odcinku kilku km.

PotwierdziÂło siĂŞ w to w trasie wyznaczanej przez Naviexperta przez Pruszcz
GdaĂąski (+ maÂłe myki uliczkami w okolicach Redy gdzie teÂż byÂł korek).




Tak czy siak - TwĂłj post wnosi alternatywĂŞ do trasy autostradowej, a raczej
alternatywĂŞ dojazdu do autostrady.

I teraz którêdy szybciej i taniej? Ró¿nice km nie s¹ jakieœ straszne, czas
dojazdu w przypadku DK7 moÂże siĂŞ zwiĂŞkszyĂŚ, a jak na to wszystko naÂłoÂży siĂŞ
spalanie/koszt przejazdu ale w przypadku A1 takÂże dodatkowe 17,50?
Stres kierowcy, Âże tak to ujmĂŞ, zakÂładam jednak na DK7 wiĂŞkszy niÂż na A1,
natomiast nie wiem jak wyglÂąda DK10 - ale skoro piszesz Âże mniejszy ruch to
zakÂładam Âże lepiej niÂż DK7.

WyglÂąda na to Âże wszystko, oprĂłcz czynnika ekonomicznego w sensie opÂłaty,
przemawia wersjÂą A1. A jeÂżeli ruch byÂłby pÂłynny (w koĂącu z samego rana
jedziemy DK10 a potem w dzien juÂż jak ruch siĂŞ zwiĂŞkszy to A1) to moÂże
ró¿nica w spalaniu pokryje nawet ten koszt op³aty za A1, a zawsze to
przyjemniej, szybciej i co waÂżne, bez dziur ;-)..

Pomijam tutaj ewentualne krotki juÂż za TrĂłjmiastem jak siĂŞ skoĂączy
obwodnica bo to jest akurat odcinek wspĂłlny i niezaleÂżnie od wybranego
wariantu, i tak nas dotyczy.

ALGI pisze:

> Co rozumiesz przez obwodnicĂŞ Torunia. PatrzĂŞ na mapĂŞ i obwodnica leci
> poÂłudniem.
> Jak jedziesz od Lubicz Dolny dalej?
> (jest droga 552 przez GrĂŞbocin, Popowo ToruĂąskie na ÂŁysomice ale to chyba
> nei obwodnica - chyba Âże po prostu mapa Targeo jest stara...)

Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.

>> Google Maps mĂłwi Âże DK7 to 435km/6h45m, DK10/1 przez WÂąbrzeÂźno
>> 429km/6h31m, a DK10/10 tak jak pisaÂłem 451km/6h17m.
>
> Aha - przez WÂąbrzeÂźno
> Ja myÂślaÂłem Âże przez GrudziÂądz to odbicie z DK10 juÂż w Sierpc na
> Rypin/Brodnica.....

Przez BrodnicĂŞ to juÂż w ogĂłle najgorsza droga ze wszystkich.
Jak tamtĂŞdy to juÂż przez WÂąbrzeÂźno.


>> I ja tak w³aœnie je¿d¿ê z trójmiasta do Warszawy i sobie chwalê.
>> Ruch na DK10 jest duÂżo mniejszy niÂż na DK7, a na DK1 zaraz wjeÂżdÂżasz na
>> autostradĂŞ.
>
> Dla porĂłwnania z wczeÂśniejszymi cyferkami co podaÂłem - czas z Naviexperta
> dla trasy przez A1 ale z punktem poÂśrednim tuÂż przed Toruniem (aby wymusiĂŚ
> jazdĂŞ DK10) wynosi 5g 33 m a dystans 450km.
>
> Ale widzê z Naviexpert omin¹³ jakiœ remont na drodze 552 gdzie chyba wêze³
> jakiÂś robiÂą [opis to: Remont ToruĂą S10/Dk10/DW552 / Droga zamkniĂŞta:
> GrĂŞbocin, Lubicka ]
> Prowadzi pó³noc¹ przez Jedwabno/Rogówko

ByÂło coÂś tam w zeszÂłym roku, nawet jednego razu sam budowany wĂŞzeÂł
omin¹³em placem budowy (jak mnie na CB pokierowano), ale to by³o dawno
temu i juÂż myÂślĂŞ Âże bĂŞdzie normalnie.
GdzieÂś w internecie sÂą informacje o remontach na stronie GDDKiA.

>> JadÂąc DK7 musisz siĂŞ przebiĂŚ przez GdaĂąsk, a jak wjedziesz w GrudziÂądzu
>> na autostradĂŞ, to caÂłe trĂłjmiasto objeÂżdÂżasz bokiem.
>
> Tutaj zawsze odbijam wczeÂśniej przez Pruszcz GdaĂąski.
> Kolega jechaÂł w zeszÂłym roku 2 tygodnie wczeÂśniej na urlop niÂż ja i zdaÂł mi
> relacjĂŞ gdzie w okolicach TrĂłjmiasta straciÂł godzinĂŞ na odcinku kilku km.

TeÂż szaÂłu nie ma. KiedyÂś w sezonie urlopowym jechaÂłem tamtĂŞdy 2h i na
obwodnicy przez CB wywoÂłaÂłem goÂścia z ktĂłrym rozmawiaÂłem jeszcze na DK7
i ktĂłry pojechaÂł przez ElblÂąg i GdaĂąsk - jechaÂł tyle samo czasu.

> Tak czy siak - TwĂłj post wnosi alternatywĂŞ do trasy autostradowej, a raczej
> alternatywĂŞ dojazdu do autostrady.

No ja trasê Gdynia-Warszawa Ìwiczy³em na ró¿ne sposoby, bo doœÌ czêsto
musiaÂłem jechaĂŚ. W dodatku byÂłem umĂłwiony na konkretnÂą godzinĂŞ.
WyszÂło mi Âże ten wariant jest najpewniejszy.
h
> Pomijam tutaj ewentualne krotki juÂż za TrĂłjmiastem jak siĂŞ skoĂączy
> obwodnica bo to jest akurat odcinek wspĂłlny i niezaleÂżnie od wybranego
> wariantu, i tak nas dotyczy.

W sezonie urlopowym odcinek Reda-W³adys³awowo potrafi zaj¹Ì ponad 4h.
Wtedy lepiej pojechaĂŚ na okoÂło
Chwaszczyno-Wejherowo-Krokowa-Kawria-JastrzĂŞbia GĂłra-WÂładysÂławowo.
A stamt¹d ju¿ 3h pó³wyspem jak z bicza strzeli³ i jesteœ na miejscu
Tyle Âże to bez CB to nie wyczujesz - warto mieĂŚ i siĂŞ zapytaĂŚ co tam
sÂłychaĂŚ na trasie.

Jak w wakacje jeÂździÂłem rowerem Gdynia-Hel-Gdynia, to samochody ktĂłre
wyprzedzi³em jad¹c na pó³wysep nadal sta³y w korku jak wraca³em...

Te wszystkie rozwazania sa bardzo dobre teoretycznie. 2 lata temu
jechalem w sobote tam siodemka, to wdepnalem w godzinny korek od
niczego w Bogaczewie, dwugodzinny przed Gdanskiem i godzinny w Pucku.

Wracalem przez Malbork (autostrady jeszcze nie bylo), to z godzinna
przerwa na obiad po 11 godzinach podrozy bylem w Mlawie.

MJ

Dnia Sun, 04 Apr 2010 20:33:15 +0200, Tomasz Pyra napisaÂł(a):

> ALGI pisze:
>
>> Co rozumiesz przez obwodnicĂŞ Torunia. PatrzĂŞ na mapĂŞ i obwodnica leci
>> poÂłudniem.
>> Jak jedziesz od Lubicz Dolny dalej?
>> (jest droga 552 przez GrĂŞbocin, Popowo ToruĂąskie na ÂŁysomice ale to chyba
>> nei obwodnica - chyba Âże po prostu mapa Targeo jest stara...)
>
> Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
> Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.

Spoko - kiedyœ jecha³em do Muszyny i lecia³em tylko ¿ó³tymi - by³em w szoku
Âże praktycznie na drodze z Warszawy moÂże z 5 dziur na caÂłej trasie
widzia³em. Teraz czêsto ¿ó³te drogi bywaj¹ lepsze ni¿ czerwone, tam gdzie
niedawno robili (UE trochĂŞ pewnie w tym pomogÂło funduszami
strukturalnymi....)




>>
>> Aha - przez WÂąbrzeÂźno
>> Ja myÂślaÂłem Âże przez GrudziÂądz to odbicie z DK10 juÂż w Sierpc na
>> Rypin/Brodnica.....
>
> Przez BrodnicĂŞ to juÂż w ogĂłle najgorsza droga ze wszystkich.
> Jak tamtĂŞdy to juÂż przez WÂąbrzeÂźno.

OK - wezmĂŞ pod uwagĂŞ....


>>
>> Ale widzê z Naviexpert omin¹³ jakiœ remont na drodze 552 gdzie chyba wêze³
>> jakiÂś robiÂą [opis to: Remont ToruĂą S10/Dk10/DW552 / Droga zamkniĂŞta:
>> GrĂŞbocin, Lubicka ]
>> Prowadzi pó³noc¹ przez Jedwabno/Rogówko
>
> ByÂło coÂś tam w zeszÂłym roku, nawet jednego razu sam budowany wĂŞzeÂł
> omin¹³em placem budowy (jak mnie na CB pokierowano), ale to by³o dawno
> temu i juÂż myÂślĂŞ Âże bĂŞdzie normalnie.
> GdzieÂś w internecie sÂą informacje o remontach na stronie GDDKiA.

Termin znalaz³em do 2012 ale to chyba chodzi o "ca³¹" obwodnicê aby te¿
Toruù okr¹¿yÌ od wschodu do pó³nocy do ¿eby wylot do A1 by³ lepszy.

Przy okazji znalazÂłem dzisiaj posta na forum Automapy, Âże wylotĂłwka w tym
kierunku siĂŞ zapycha bo wÂłaÂśnie ciĂŞÂżarĂłwki muszÂą ten remont omijaĂŚ... ale
to pisali o piÂątku 17:00....



>> Tutaj zawsze odbijam wczeÂśniej przez Pruszcz GdaĂąski.
>> Kolega jechaÂł w zeszÂłym roku 2 tygodnie wczeÂśniej na urlop niÂż ja i zdaÂł mi
>> relacjĂŞ gdzie w okolicach TrĂłjmiasta straciÂł godzinĂŞ na odcinku kilku km.
>
> TeÂż szaÂłu nie ma. KiedyÂś w sezonie urlopowym jechaÂłem tamtĂŞdy 2h i na
> obwodnicy przez CB wywoÂłaÂłem goÂścia z ktĂłrym rozmawiaÂłem jeszcze na DK7
> i ktĂłry pojechaÂł przez ElblÂąg i GdaĂąsk - jechaÂł tyle samo czasu.

Ja generalnie miaÂłem tak Âże za pierwszym razem NE kazaÂł odbiĂŚ w lewo jakies
200m od ogona korka... wiĂŞc byÂło OK i przejechaÂłem szybko...
W nastêpnym roku ju¿ korek zacz¹³ siê wczeœniej wiêc w praktyce odbi³em w
pierwszÂą w lewo i sobie przeliczyÂł i dojechaÂłem teÂż OK. MoÂże miaÂłem
szczĂŞÂście.
W tym roku nie wiem jak pojadĂŞ, choĂŚ pewnie polecĂŞ A1, ale jak bym jechaÂł
DK7 to miaÂłbym okazje zobaczyĂŚ jak ten Comunity Traffic On-line dziaÂła...
W Warszawie musze przyznaĂŚ Âże nieÂźle sobie radzi...


> No ja trasê Gdynia-Warszawa Ìwiczy³em na ró¿ne sposoby, bo doœÌ czêsto
> musiaÂłem jechaĂŚ. W dodatku byÂłem umĂłwiony na konkretnÂą godzinĂŞ.
> WyszÂło mi Âże ten wariant jest najpewniejszy.

MoÂże sprĂłbujĂŞ w tym roku

> W sezonie urlopowym odcinek Reda-W³adys³awowo potrafi zaj¹Ì ponad 4h.
> Wtedy lepiej pojechaĂŚ na okoÂło
> Chwaszczyno-Wejherowo-Krokowa-Kawria-JastrzĂŞbia GĂłra-WÂładysÂławowo.

Tak, to znam ale Âże zawsze jeÂździÂłem do Karwii to wÂłaÂśnie "lewÂą" stronÂą
jeÂździÂłem....
W tym roku kolega mnie namĂłwiÂł na JastarniĂŞ wiĂŞc zobaczymy co z tego
wyjdzie ;-) ... zresztÂą muszĂŞ juÂż KarwiĂŞ zmieniĂŚ bo byÂłem tam juÂż z 7
razy....

> A stamt¹d ju¿ 3h pó³wyspem jak z bicza strzeli³ i jesteœ na miejscu

Ha ha!
No wÂłaÂśnie siĂŞ zastanawiam - co z tego Âże wyjadĂŞ o 6:00 z Warszawy jak tam
dojadê póŸniej.
MoÂże TrĂłjmiasto wtÂłoczy siĂŞ tam rano, a ja przyjeÂżdÂżajÂąc po poÂłudniu juÂż
jakoÂś siĂŞ wtoczĂŞ w miarĂŞ sprawnie ? ;-)



> Tyle Âże to bez CB to nie wyczujesz - warto mieĂŚ i siĂŞ zapytaĂŚ co tam
> sÂłychaĂŚ na trasie.

CB nie mam....... ale mogĂŞ od dwĂłch osĂłb poÂżyczyĂŚ


> Jak w wakacje jeÂździÂłem rowerem Gdynia-Hel-Gdynia, to samochody ktĂłre
> wyprzedzi³em jad¹c na pó³wysep nadal sta³y w korku jak wraca³em...

No to nieÂźle ~:-)
Ile czasu zajmuje Ci taka przejaÂżdÂżka Gdynia-Hel-Gdynia?

DziĂŞki za cenne informacje.

W pracy mam zwolennikĂłw DK7 jak i A1 - ja dotychczas zawsze DK7 jeÂździÂłem
(no ok.. po prostu A1 nie byÂło ;-).
Aha.. jeden kolega jechaÂł nad morze A1 ale wracaÂł juÂż DK7. MuszĂŞ go
podpytaĂŚ dlaczego zrezygnowaÂł z A1... podejrzewam Âże to pewnie suma
skÂładnikĂłw "17,50zÂł + deptanie 160/180km/h = wiĂŞksze koszty". ;-)

On 2010-04-04, ALGI <asssik@NOSPAM.o2.pl> wrote:

> W pracy mam zwolennikĂłw DK7 jak i A1 - ja dotychczas zawsze DK7 jeÂździÂłem

No to raz pojedÂź A1 i wyrobisz sobie wÂłasne zdanie

Pzdr,
Krzysiek KieÂłczewski

ALGI <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> writes:

> WyglÂąda na to Âże wszystko, oprĂłcz czynnika ekonomicznego w sensie opÂłaty,
> przemawia wersjÂą A1. A jeÂżeli ruch byÂłby pÂłynny (w koĂącu z samego rana
> jedziemy DK10 a potem w dzien juÂż jak ruch siĂŞ zwiĂŞkszy to A1) to moÂże
> ró¿nica w spalaniu pokryje nawet ten koszt op³aty za A1, a zawsze to
> przyjemniej, szybciej i co waÂżne, bez dziur ;-)..

Jak nie ma korkow i jedziesz z szybkoscia zblizona do legalnej to na
autostradzie spalisz oczywiscie wiecej. 40 km/h szybciej robi duza
roznice. (*)

Ale ja bym jechal autostrada tak czy owak. Z tym, ze jesli chcesz
jechac dziesiatka az pod Torun, to koniecznie dopytaj sie przed
wyjazdem o sytuacje - tam buduja A1 i moga byc utrudnienia. Zamiast
tego mozna pojechac do Grudziadza przez Rypin, boczne drogi, ale za to
bez korkow.

MJ
(*) Swoja droga, sprawdzialem to na kilku samochodach, kilku
kierowcach i 2 polskich autostradach (A1 i A2): o ile jadac 100 km/h
"zwykla szosa" jestesmy bez przerwy wyprzedzani, 110 na szosie typu
gierkowka tez, o tyle jazda 135-140 km/h na autostradzie oznacza, ze
samemu trzeba wyprzedzac, a wyprzedzajacych mozna na palcach jednej
reki policzyc...