Kodeks Praw Trasy Katowickiej

> Bo - byĂŚ moÂże niechcÂący, a jeÂśli nie to ja tez nie mam nic przeciwko -
> nappiĂŞtnowaÂłeÂś ich zachowanie na drodze, ktĂłrym tu nie raz i nie dwa siĂŞ
> chwalÂą.

Widzisz - nie mialem nikogo konkretnego na mysli, ale njwyrazniej "ogol" tu,
jak i tam to podobny przekroj pogladow ;-)


>> kategorie prawa jazdy. Znajda sie i wsrod nich normalni ludzie.
>
> "ZnajdÂą" to tu akurat najlepsze zdanie.

Wskazuje na koniecznosc wlozenia pewnego wysilku w ich wyszukanie ;-)

MS

UÂżytkownik "Mat S" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g4n7qa$gsc$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
> No i dokladnie o to mi chodzi.
> Czyli: prawo jest dla frajerow.

Nie.
Nie kaÂżde.
ZÂłe prawo jest dla frajerĂłw.

Przyk³ad mia³em w ostatniej podró¿y.
Cztery kraje: Polska i WÂłochy vs Austria i Niemcy.
W tych dwĂłch ostatnich oznakowanie sensowne, zakazy postawione rzadko i tam
gdzie s¹ potrzebne, tam gdzie siê da prêdkoœÌ podwy¿szana - 70,80, a nawet
100 w obszarze zabudowanym zdarzaÂły siĂŞ czĂŞsto, juÂż nie mĂłwiÂąc o braku
ograniczeĂą na autostradach w Niemczech.
Nie ma takich odchy³ów jak u nas, ¿e na praktycznie ekspresówce masz 70,
tylko dlatego Âże wjechaÂłeÂś w obszar zabudowany.
Efekt jest taki Âże da siĂŞ jechaĂŚ po ludzku zgodnie z prawem i raczej
wiêkszoœÌ takich przepisów przestrzega.

W Polsce i we WÂłoszech odwrotnie.
ZakazĂłw mnĂłstwo, co chwilĂŞ z byle powodu, a czasem i bez niego 40 km/h, i
dokÂładnie wszyscy je olewajÂą i grzejÂą dwa razy tyle.

Mimo iÂż drogi WÂłosi majÂą lepsze niÂż np. Austriacy (znaczy moÂże bardziej
dziurawe, ale rozwiÂązania komunikacyjne lepsze - przygotowane na wiĂŞkszy
ruch).

Jak to mĂłwiÂą - jak kuba bogu, tak bĂłg kubie - czyli jeÂśli kierowcĂŞ traktuje
siĂŞ jak idiotĂŞ, to on nie godzÂąc siĂŞ na takie traktowanie po prostu olewa
tych co takie taktowanie i takie przepisy wymyÂślajÂą (nie mogÂąc im nastukaĂŚ
osobiÂście).

To fakt, ze wiekszosc ograniczen do 70 na tej trasie to lekka przesada. Ale
faktem jest tez, ze jesli bedziesz tam jechac 80, to nawet Policja sie nie
przypieprzy. Nie o takie lamanie przepisow mi chodzi. Tylko o dowody
zwyklego chamstwa i rozpychactwa. Samo przekroczenie predkosci, obtrabione
przez Policje przy kazdej okazji jako glowny grzech kierowcow, nie jest
jakos specjalnie niebezpieczna ani wypadkogenna. Musi sie zdarzyc COS
JESZCZE. Ale jazda 160 wsrod innych samochodow, ktore akurat jada 100, bo po
prostu trafila sie taka grupa, ze trzeba chwile poczekac, to juz jest co
najmniej tworzenie zagrozenia. A ja sobie tego nie zycze. Jak sie komus
spieszy, niech poczeka na swoja kolejke, sytuacja zmieni sie na pewno za 30
sekund. Ja chetnie ustapie, ale nie mam zamiaru poddawac sie bucowi, ktory
uwaza, ze powinienem to zrobic TERAZ, NATYCHMIAST, bo on nadlecial z tylu na
poddzwiekowej na niskim pulapie i moje (zgodne z prawem, sygnalizowane, itp)
zamiary stoja mu na przeszkodzie w biciu rekordu.

MS

UÂżytkownik "Mat S" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g4naoc$on1$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
> To fakt, ze wiekszosc ograniczen do 70 na tej trasie to lekka przesada.
> Ale faktem jest tez, ze jesli bedziesz tam jechac 80, to nawet Policja sie
> nie przypieprzy.

Nie chodzi o jechanie tam 80, tylko o jechanie normalne, jakie powinno byĂŚ
na danej drodze dopuszczone.
100-110-120.

> Nie o takie lamanie przepisow mi chodzi. Tylko o dowody zwyklego chamstwa
> i rozpychactwa.

JakoÂś kapelusznikĂłw trzeba przekonaĂŚ Âżeby spadali na prawy pas, jeÂśli sami
tego nie rozumiejÂą.
OczywiÂście przesada w przekonywaniu jest niewskazana.

On Sat, 5 Jul 2008 10:00:00 +0200, Cavallino wrote:
>Cztery kraje: Polska i WÂłochy vs Austria i Niemcy.
>W tych dwĂłch ostatnich oznakowanie sensowne, zakazy postawione rzadko i tam
>gdzie s¹ potrzebne, tam gdzie siê da prêdkoœÌ podwy¿szana - 70,80, a nawet
>100 w obszarze zabudowanym zdarzaÂły siĂŞ czĂŞsto, juÂż nie mĂłwiÂąc o braku
>ograniczeĂą na autostradach w Niemczech.
>Nie ma takich odchy³ów jak u nas, ¿e na praktycznie ekspresówce masz 70,
>tylko dlatego Âże wjechaÂłeÂś w obszar zabudowany.

Bo tam nie ma ekspresowek przez obszary zabudowane ?

Ewentualnie jak sa, to sa wiadukty, tunele, kladki.

Trzeba przyznac ze przejechanie w poprzek 4 pasow przy wiekszym ruchu
jest niebezpieczne, przejscie tez, i ograniczenie do 70 jest sensowne.

J.

UÂżytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On Sat, 5 Jul 2008 10:00:00 +0200, Cavallino wrote:
>>Cztery kraje: Polska i WÂłochy vs Austria i Niemcy.
>>W tych dwĂłch ostatnich oznakowanie sensowne, zakazy postawione rzadko i
>>tam
>>gdzie s¹ potrzebne, tam gdzie siê da prêdkoœÌ podwy¿szana - 70,80, a nawet
>>100 w obszarze zabudowanym zdarzaÂły siĂŞ czĂŞsto, juÂż nie mĂłwiÂąc o braku
>>ograniczeĂą na autostradach w Niemczech.
>>Nie ma takich odchy³ów jak u nas, ¿e na praktycznie ekspresówce masz 70,
>>tylko dlatego Âże wjechaÂłeÂś w obszar zabudowany.
>
> Bo tam nie ma ekspresowek przez obszary zabudowane ?

Jak najbardziej sÂą, dlatego o nich piszĂŞ.

> Ewentualnie jak sa, to sa wiadukty, tunele, kladki.

I o takich w Polsce piszĂŞ.
Mimo Âże sÂą trzy pasy w kaÂżdÂą stronĂŞ, wiadukty, tunele, kÂładki, to i tak jest
ograniczenie do 70.

On Sat, 5 Jul 2008 11:44:32 +0200, Cavallino wrote:
>UÂżytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
>> Bo tam nie ma ekspresowek przez obszary zabudowane ?
>Jak najbardziej sÂą, dlatego o nich piszĂŞ.

Moze nie zwrociles uwagi ze jednak sa dobrze od tego obszaru
ogrodzone?

>> Ewentualnie jak sa, to sa wiadukty, tunele, kladki.
>I o takich w Polsce piszĂŞ.
>Mimo Âże sÂą trzy pasy w kaÂżdÂą stronĂŞ, wiadukty, tunele, kÂładki, to i tak jest
>ograniczenie do 70.

A gdzie tak jest ze na oficjalnej ekspresowce jest ograniczenie do 70
bez jakiegos uzasadnienia ?

P.S. Za to we Wrocku spojrzcie na Legnicka .. 3 pasy, plot przez
srodek - a "70" czesto zdemontowane ..

J.

UÂżytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On Sat, 5 Jul 2008 11:44:32 +0200, Cavallino wrote:
>>UÂżytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
>>> Bo tam nie ma ekspresowek przez obszary zabudowane ?
>>Jak najbardziej sÂą, dlatego o nich piszĂŞ.
>
> Moze nie zwrociles uwagi ze jednak sa dobrze od tego obszaru
> ogrodzone?

Tzn?


>
>>> Ewentualnie jak sa, to sa wiadukty, tunele, kladki.
>>I o takich w Polsce piszĂŞ.
>>Mimo Âże sÂą trzy pasy w kaÂżdÂą stronĂŞ, wiadukty, tunele, kÂładki, to i tak
>>jest
>>ograniczenie do 70.
>
> A gdzie tak jest ze na oficjalnej ekspresowce jest ograniczenie do 70
> bez jakiegos uzasadnienia ?

MĂłwiĂŞ o stanie faktycznym, oficjalne oznakowanie to dalszy ciÂąg bubli
drogowcĂłw.
S-11 - od KĂłrnika do Poznania jest oficjalnÂą S-11, po przekroczeniu granic
Poznania juÂż nie i ma ograniczenie do 70 km/h, mimo Âże pozostaje rĂłwnie
bezkolizyjna, a szerokoœÌ jej zwiêksza siê do 3 pasów w ka¿d¹ stronê.

On Sat, 5 Jul 2008 13:12:11 +0200, Cavallino wrote:
>UÂżytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
>> On Sat, 5 Jul 2008 11:44:32 +0200, Cavallino wrote:
>>>UÂżytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
>>>> Bo tam nie ma ekspresowek przez obszary zabudowane ?
>>>Jak najbardziej sÂą, dlatego o nich piszĂŞ.
>>
>> Moze nie zwrociles uwagi ze jednak sa dobrze od tego obszaru
>> ogrodzone?
>
>Tzn?

Plotki, barierki, ekrany .. i nie ma powodu zeby ograniczac predkosc.

Tak nawiasem mowiac to przez Berlin przechodzi autostrada .. i juz nie
pamietam - 80 czy 70 tam obowiazuje.

>> A gdzie tak jest ze na oficjalnej ekspresowce jest ograniczenie do 70
>> bez jakiegos uzasadnienia ?
>
>MĂłwiĂŞ o stanie faktycznym, oficjalne oznakowanie to dalszy ciÂąg bubli
>drogowcĂłw.
>S-11 - od KĂłrnika do Poznania jest oficjalnÂą S-11, po przekroczeniu granic
>Poznania juÂż nie i ma ograniczenie do 70 km/h, mimo Âże pozostaje rĂłwnie
>bezkolizyjna, a szerokoœÌ jej zwiêksza siê do 3 pasów w ka¿d¹ stronê.

Nie wiem dokladnie gdzie sie tam Poznan konczy i jakie znaki stoja,
ale jechalem tak jakis miesiac temu .. remont, korek, a nie 70 :-)

Takich prawdziwych ekspresowek to mamy niestety ciagle jak na
lekarstwo. A jak jest skrzyzowanie to niestety ograniczenie do
70 jest uzasadnione .. no moze 80.

Choc z drugiej strony .. jak juz mamy prawdziwa ekspresowke
- bezkolizyjne 4 pasy, to czemu nie pozwolic po niej jechac 130 ? :-)

J.

On Sat, 5 Jul 2008 10:17:47 +0200, Mat S wrote:
>Samo przekroczenie predkosci, obtrabione
>przez Policje przy kazdej okazji jako glowny grzech kierowcow, nie jest
>jakos specjalnie niebezpieczna ani wypadkogenna.

Niebezpieczna nie, wypadkogenna niestety tak.

>Musi sie zdarzyc COS JESZCZE.
>Ale jazda 160 wsrod innych samochodow, ktore akurat jada 100, bo po
>prostu trafila sie taka grupa, ze trzeba chwile poczekac, to juz jest co
>najmniej tworzenie zagrozenia. A ja sobie tego nie zycze. Jak sie komus
>spieszy, niech poczeka na swoja kolejke, sytuacja zmieni sie na pewno za 30
>sekund. Ja chetnie ustapie, ale nie mam zamiaru poddawac sie bucowi, ktory
>uwaza, ze powinienem to zrobic TERAZ, NATYCHMIAST, bo on nadlecial z tylu na
>poddzwiekowej na niskim pulapie i moje (zgodne z prawem, sygnalizowane, itp)
>zamiary stoja mu na przeszkodzie w biciu rekordu.

Zaraz zaraz .. jesli zamierzasz zajechac mu droge na lewym pasie, to
to nie jest zgodne z prawem.

Jesli z predkoscia 100 wyprzedzacie lewym pasem cos wolniejszego ..
naprawde tak za wami trabia i blyskaja ? Ze za wolno, czy ze
zajechaliscie droge ?

J.