odchudzanie kola zamachowego

Witam
Zmieniam silnik w SC na puntowy 1.2 75KM i majac go "na stole" moglbym
dokonac kilku poprawek.
Pierwsza rzecza o ktorej sie mowi jest odchudzenie kola zamachowego. W
kilku silnikach garbusowych robilem to, ale po lekturze niektorych art.
w sieci mam watpliwosci nad celowoscia tego zabiegu.
Zalety sa ogolnie znane (mniejsza bezwladnosc, szybsze wkrecanie na
obroty, etc.).
Jkao wady w jednym z art. wymienione bylo przenoszenie wiekszych drgan
na zespol napedowy. I tu mam watpliwosci. O ile gorsza kulture pracy na
wolnych obrotach moge sobie odpuscic (wolne mam ustawione na 1800) to z
tymi drganiami jest cos nie tak.

Wiadomo, ze w silniku poszczegolne suwy przesuniete sa w czasie i w
wartosci co powoduje zmienne fazy na czopie kola zamachowego, ale
wieksze kolo o wiekszej bezwladnosci powoduje wieksze napezenia na
czopie kola zamachowego niz kolo lzejsze. Z kolei drgania na zespol
napedowy sa przenoszone za pomoca "resorowanej" tarczy sprzegla i dosc
dlugi i cienki walek sprzeglowy, ktory ma rowniez zadanie sprezyscie
rozproszyc pulsacje.
Oczywiscie sa sportowe tarcze sprzegla bez sprezyn, ale maja
zastosowanie w pojazdach o zywotnosci zespolu napedowego najwyzej kilka
tys. km, czyli nie w sporcie niskobudzetowym.

Co do klasycznych wolnych obrotow (ca <1000 rpm) nie ma dyskusji, ze
bedzie gorzej. Pytanie o te drgania na samym wale w poblizu kola
zamachowego i te przenoszone na zaspol napedowy... i jak jest w praktyce
z odchudzonum zamachem? Acha, auto sluzy wylacznie do sportu,
praktycznie nie jezdzi cywilnie.

Co sadzicie?

--
Pozdrawiam
MarcinJM

MarcinJM pisze:
> Co do klasycznych wolnych obrotow (ca <1000 rpm) nie ma dyskusji, ze
> bedzie gorzej. Pytanie o te drgania na samym wale w poblizu kola
> zamachowego i te przenoszone na zaspol napedowy... i jak jest w praktyce
> z odchudzonum zamachem? Acha, auto sluzy wylacznie do sportu,
> praktycznie nie jezdzi cywilnie.
>
> Co sadzicie?
>

hmm z tego co kilku znajomych dÂłubaÂło, to jakoÂś dziwne czĂŞsto panewki
padaÂły.

--
krzysiek82

krzysiek82 pisze:
> MarcinJM pisze:
>> Co do klasycznych wolnych obrotow (ca <1000 rpm) nie ma dyskusji, ze
>> bedzie gorzej. Pytanie o te drgania na samym wale w poblizu kola
>> zamachowego i te przenoszone na zaspol napedowy... i jak jest w
>> praktyce z odchudzonum zamachem? Acha, auto sluzy wylacznie do sportu,
>> praktycznie nie jezdzi cywilnie.
>>
>> Co sadzicie?
>>
>
> hmm z tego co kilku znajomych dÂłubaÂło, to jakoÂś dziwne czĂŞsto panewki
> padaÂły.

Hmmmm.. za bardzo nie widze zwiazku.. moze po toczeniu nie wywazyli?
A wlasnie. Fabryczne silniki maja kolo wywazane z walem, czy kazdy
element osobno? Wg. mnie to raczej osobno, bo inaczej musialaby byc
jednoznacznie okreslona pozycja przykrecenia kola do walu.

--
Pozdrawiam
MarcinJM

> krzysiek82 pisze:
> > MarcinJM pisze:
> >> Co do klasycznych wolnych obrotow (ca <1000 rpm) nie ma dyskusji, ze
> >> bedzie gorzej. Pytanie o te drgania na samym wale w poblizu kola
> >> zamachowego i te przenoszone na zaspol napedowy... i jak jest w
> >> praktyce z odchudzonum zamachem? Acha, auto sluzy wylacznie do sportu,
> >> praktycznie nie jezdzi cywilnie.
> >>
> >> Co sadzicie?
> >>
> >
> > hmm z tego co kilku znajomych dÂłubaÂło, to jakoÂś dziwne czĂŞsto panewki
> > padaÂły.
>
> Hmmmm.. za bardzo nie widze zwiazku.. moze po toczeniu nie wywazyli?
> A wlasnie. Fabryczne silniki maja kolo wywazane z walem, czy kazdy
> element osobno? Wg. mnie to raczej osobno, bo inaczej musialaby byc
> jednoznacznie okreslona pozycja przykrecenia kola do walu.
>
> --
> Pozdrawiam
> MarcinJM
Jak Ty nie wiesz Âże na kole zamachowym jest albo specjalny znak jak go
przykrĂŞciĂŚ, albo otwory pod Âśruby sÂą tak zrobione Âże nie da siĂŞ koÂła zamachowego
po³¹czyÌ z walem w innym ni¿ tylko we w³aœciwym po³o¿eniu. To siê lepiej nie
bierz za Âżadne przerĂłbki.

--
WysÂłano z serwisu OnetNiusy: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

kogutek pisze:
> Jak Ty nie wiesz Âże na kole zamachowym jest albo specjalny znak jak go
> przykrĂŞciĂŚ, albo otwory pod Âśruby sÂą tak zrobione Âże nie da siĂŞ koÂła zamachowego
> po³¹czyÌ z walem w innym ni¿ tylko we w³aœciwym po³o¿eniu. To siê lepiej nie
> bierz za Âżadne przerĂłbki.

Znakow na kole nie widzialem, przesuniete sruby owszem.
Pytanie brzmialo czy w fabryc wywazany jest kompletny wal z zamachem,
czy obie czesci osobno.
Waly z przesunietymi srubami sugeruja, ze razem, natomiast te bez
oznaczen? Chyba, ze zawsze sa jakies oznaczenia, ja w takich przypadkach
sam robilem znaki nie szukajac fabrycznych, ale jakby jakies znaki byly
MUSIALBYM je zauwazyc.
Stad moje watpliwosci.
Za co sie bede bral, to moze ja zadecyduje, jesli pozwolisz.

--
Pozdrawiam
MarcinJM

> Za co sie bede bral, to moze ja zadecyduje, jesli pozwolisz.
>
> --
> Pozdrawiam
> MarcinJM
Jasne. Nie moje maÂłpy nie mĂłj cyrk. A jednak trochĂŞ mnie to obchodzi. Pewno nie
widziaÂłeÂś co siĂŞ dzieje jak urywa siĂŞ koÂło zamachowe przy kilku tysiÂącach
obrotĂłw na minutĂŞ. Jasne Âże nie widziaÂłeÂś bo to niezbyt czĂŞsty widok. Raz
widziaÂłem skutki czegoÂś takiego. Przez aluminiowÂą obudowĂŞ sprzĂŞgÂła przeszÂło jak
przez plastelinĂŞ. I zostaÂło mu jeszcze tyle energii Âże jak mikser wymieszaÂło
wszystko pod mask¹. Zabroni ktoœ takiemu ¿elazu wyjœÌ przez maskê o pojechaÌ
sobie w sinÂą dal. Nikt nie zabroni.

--
WysÂłano z serwisu OnetNiusy: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

UÂżytkownik kogutek napisaÂł:

> Jak Ty nie wiesz Âże na kole zamachowym jest albo specjalny znak jak go
> przykrĂŞciĂŚ, albo otwory pod Âśruby sÂą tak zrobione Âże nie da siĂŞ koÂła zamachowego
> po³¹czyÌ z walem w innym ni¿ tylko we w³aœciwym po³o¿eniu. To siê lepiej nie
> bierz za Âżadne przerĂłbki.
>

Teraz to widaĂŚ Âże Ty nie masz zielonego pojĂŞcia o tym co piszesz.
WidziaÂłem caÂłe mnĂłstwo samochodĂłw gdzie koÂło zamachowe moÂżna byÂło
przykrêciÌ w dowolnej pozycji, co sugeruje tylko i wy³¹cznie to, i¿ nie
sÂą wywaÂżane razem.
Proponujê Ci zdj¹Ì sobie ko³o zamachowe w golfie 2 1,6, tam w³aœciwie to
docisk jest przykrĂŞcony do waÂłu i dopiero do niego siĂŞ przykrĂŞca koÂło
zamachowe.
Tak, ale dla Ciebie to wszystkie s¹ do po³¹czenia tylko w 1 pozycji.
WeÂź sobie teÂż zdejmij koÂło zamachowe w garbusie - i zobacz czy tam jest
cokolwiek oznaczone ;P

Pozdrawiam !!

MarcinJM pisze:
> Witam
> Zmieniam silnik w SC na puntowy 1.2 75KM i majac go "na stole" moglbym
> dokonac kilku poprawek.
> Pierwsza rzecza o ktorej sie mowi jest odchudzenie kola zamachowego. W
> kilku silnikach garbusowych robilem to, ale po lekturze niektorych art.
> w sieci mam watpliwosci nad celowoscia tego zabiegu.
> Zalety sa ogolnie znane (mniejsza bezwladnosc, szybsze wkrecanie na
> obroty, etc.).
> Jkao wady w jednym z art. wymienione bylo przenoszenie wiekszych drgan
> na zespol napedowy. I tu mam watpliwosci. O ile gorsza kulture pracy na
> wolnych obrotach moge sobie odpuscic (wolne mam ustawione na 1800) to z
> tymi drganiami jest cos nie tak.
>
> Wiadomo, ze w silniku poszczegolne suwy przesuniete sa w czasie i w
> wartosci co powoduje zmienne fazy na czopie kola zamachowego, ale
> wieksze kolo o wiekszej bezwladnosci powoduje wieksze napezenia na
> czopie kola zamachowego niz kolo lzejsze. Z kolei drgania na zespol
> napedowy sa przenoszone za pomoca "resorowanej" tarczy sprzegla i dosc
> dlugi i cienki walek sprzeglowy, ktory ma rowniez zadanie sprezyscie
> rozproszyc pulsacje.
> Oczywiscie sa sportowe tarcze sprzegla bez sprezyn, ale maja
> zastosowanie w pojazdach o zywotnosci zespolu napedowego najwyzej kilka
> tys. km, czyli nie w sporcie niskobudzetowym.
>
> Co do klasycznych wolnych obrotow (ca <1000 rpm) nie ma dyskusji, ze
> bedzie gorzej. Pytanie o te drgania na samym wale w poblizu kola
> zamachowego i te przenoszone na zaspol napedowy... i jak jest w praktyce
> z odchudzonum zamachem? Acha, auto sluzy wylacznie do sportu,
> praktycznie nie jezdzi cywilnie.
>
> Co sadzicie?
>

Pamietaj o zmniejszonej predkosci maksymalnej po takim zabiegu - niby
nic ale zawsze

Pozdrawiam - Darek.

news-gazeta pisze:
> Pamietaj o zmniejszonej predkosci maksymalnej po takim zabiegu - niby
> nic ale zawsze

E? Z niby jakiej racji?

--
Pozdrawiam
MarcinJM

grzebiĂŞ w starych silnikach niesamochodowych -

jednostki wolnoobrotowe (max ok 1800) , producent osobbno wywaÂżaÂł waÂł
korbowy z obci¹¿nikami , osobno ko³o zamachowe które by³o osadzone na
klinie - wiĂŞc staÂły punkt
koÂła zamachowe w raz z postĂŞpem lat byÂły coraz bardziej odchudzane - z
poczÂątkowych 140 kg (zapÂłon na korbĂŞ bez rozrusznika - wiĂŞc potrzebna
byÂła zmagazynowana energia na pocz) do ok 80 kg

i z biegiem tychÂże zmian moÂżna zaobserwowaĂŚ :

-spadek mocy w momencie za³¹cznia napêdu ,
-szybsze wejÂście na obroty ,
-wzrost obrotĂłw max (choĂŚ tu rĂłwnieÂż przsuniĂŞty zostaÂł punkt odciĂŞcia z
ok 1680 na pocz ,do ok 1800)
-producent deklaruje niewielki wzrost mocy max (ok 1 KM)

silniki 2 cylindrowe poj ok 2400 , zapÂłon samoczynny,moc max ok 25 KM ,
zakres zmian w latach 1946-1958

nie wiem czy moje doÂświadczenia pomogÂą - przy Twoich wolnych 1800 :-)

pozdrawiam

Andrzej