Forum Kierowców > Forum motoryzacyjne > Forum samochodowe >


Odpowiedz
 
 
11-30-2008, 13:54
Piter
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory

> kazde ogniwo o nap 2.1V zbudowane jest z kilku plyt plusowych i minusowych
> ( w ogniwie jest taki przekladaniec plyta plusowa plyta minusowa znow
> plusowa znow minusowa itd w zaleznosci od pojemnosci elektrycznej
> akumulatora )polaczonych rownolegle a dopiero te ogniwa polaczone sa
> szeregowo.Akumulatory mozna laczyc rownolegle tyle ze nalezy zwrocic
> uwage aby nie laczyc akumulatora zuzytego o duzym pradzie samorozladowania
> ze sprawnym bo wtedy oczywiscie przez ten zuzyty rozladuje nam sie sprawny


wiesz no to jest sytuacja patologiczna, których tutaj nie trzeba
rozpatrywać, inna sprawa to że Jacuś chciał się popisać przed koleżanką z
gimnazjum i bzdury pisze


 
11-30-2008, 13:56
Arni
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory

Wojtek pisze:
> Użytkownik "piwnica (onet)" <piwnica@poczta.onet.po> napisał w wiadomości
> news:ggtgir$irv$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Jak mozna podlaczyc 2 aku w samochodzie?
>> Zwyczajnie rownolegle czy potrzeba jakiegos ukladu
>> aby zapewnic wlasciwe ladowania i pobieranie energi w czasie pracy
>> malopradowej i odpalania?

>
> Nie ma najmniejszych przeciwwskazań do podłączenia 2 akumulatorów
> równolegle.
> Nie jest potrzebny dodatkowy układ w obwodzie ładowania.
> Dobrym przykładem jest Ford Tranzit diesel z lat 80-tych ubiegłego wieku.
> Miał fabrycznie tak podłączone dwa akumulatory.


my tu pitu pitu, minelo 6 godzin a kolega piwnica (albo piszacy z
piwnicy) sie nie odezwal ani slowem. Podpucha jakas

--
Arni Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
'91 Honda Prelude 2,0 EX
 
11-30-2008, 13:58
Piter
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory


Użytkownik "Arni" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisał w wiadomości
news:ggu3kt$27c$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> Robert Rędziak pisze:
>> On Sun, 30 Nov 2008 13:21:16 +0100, boropi <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]>
>> wrote:
>>
>>> Tak, tylko wydaje się, że na dłuzszą metę oba akumulatory będą
>>> chronicznie niedoładowane.
>>> Alternator tez ma jakąś ograniczoną wydajność prądową.

>>
>> No ma. W byle pierdolocie, lekko licząc, 60-80A.

>
> bo wszystko zalezy jak szybko bedzie te akumulatory rozładowywał. Jesli
> szybko i do niskiego poziomu to alternator moze nie dac rady. Moze nie
> spali sie od razu ale grzac sie bedzie na pewno. Dlatego niech najpierw
> napisze do czego to ma byc.


nie spali się, regulator poda max prąd wzbudzenia wywołujący max prąd
twornika


 
11-30-2008, 14:13
Tomek
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory

> Tomek pisze:
>
> > Ciężko spalić w ten sposób alternator. Alternatory ze swojej natury mają
> > ograniczenie prądu jaki wytwarzają. Dodatkowo regulatory napięcia wykrywają
> > przeciążenie i nie dopuszczają do tego żeby alternator wszedł w obszar pracy
> > mogący go uszkodzić.

>
> niemniej pracujacy pod pelnym obciazeniem (na granicy zwarcia) bedzie
> wydzielał sporo ciepła.
> W dłuzszym okresie to mu z pewnoscią nie pomoże
>
>
>
> --
> Arni Toruń
> '84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
> '91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
> '91 Honda Prelude 2,0 EX

O to żeby alternator pracował w bezpiecznym zakresie swojej charakterystyki
zadbał producent. I jak napisał że ograniczenie następuje po przekroczeniu iluś
tam wat to ta wielkość może się różnić w poszczególnych alternatorach tego
samego typu o kilka %. Praca z maksymalną dopuszczalną mocą nic alternatorowi
nie zrobi. Co najwyżej szybciej zużyją się szczotki. Ale szczotki to materiał
eksploatacyjny i należy się liczyć z tym że nie są wieczne. Diody ani uzwojenia
przy takiej pracy też nie padną szybciej. Bo zostały użyte takie diody i takie
druty żeby wytrzymały. Oczywiście jakiś niewielki odsetek alternatorów pada.
Jakieś skróty na uzwojeniach potrafią się zrobić. Ale to nie są jakieś częste
usterki. Mnie przez ponad 30 lat jak jeżdżę samochodami nie spalił się jeszcze
żaden alternator ani żadna prądnica. Padały łożyska, szczotki się zużywały. Raz
urwał się przewód idący od uzwojenia. Za to w pewnym mondeo właściciel przez 6
lat wymienił trzy alternatory. Powód prosty. Przy wymianie filtra paliwa trochę
paliwa poleci na alternator, bo jest równo pod filtrem. W wysokiej temperaturze
paliwo robi coś z uzwojeniami że się izolacja w pewnym momencie niszczy.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
 
11-30-2008, 14:20
Arni
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory

Tomek pisze:

> O to żeby alternator pracował w bezpiecznym zakresie swojej charakterystyki
> zadbał producent. I jak napisał że ograniczenie następuje po przekroczeniu iluś
> tam wat to ta wielkość może się różnić w poszczególnych alternatorach tego
> samego typu o kilka %. Praca z maksymalną dopuszczalną mocą nic alternatorowi
> nie zrobi. Co najwyżej szybciej zużyją się szczotki.


przy odpowiednio długim przegrzewaniu puszczaja luty uzwojen, Widzialem
na wlasne oczy.
Poza tym gdyby to bylo takie obojetne to nie wsadzano by alternatorów
roznej mocy do roznych pojazdow. Zawsze mozna wstawic wiekszy (zeby miec
wiekszy zapas prądu) albo mniejszy zeby oszczedzic na wielkosci,
materiałach, miejscu pod maska. A jednak liczy sie bilans mocy i dobiera
optymalny alternator. Chocby dlatego ze wiekszy altek bedzie mocniej
obciazal silnik co przelozy sie na wieksze spalanie. Itd. Dlatego nie
twierdze ze od razu pojdzie z dymem, jednak przy ekstremalnych
obciązeniach typu dwa wydojone akumulatory moze sie zbuntowac po jaims
czasie. A czy one bedą wydojone czy tez tylko czasami potrzeba
dodatkowego pradu np do rozruchu to juz na musi pytajacy odpowiedziec,
na razie sie nie kwapi.
--
Arni Toruń
'84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
'91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
'91 Honda Prelude 2,0 EX
 
11-30-2008, 14:36
Piter
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory

> przy odpowiednio długim przegrzewaniu puszczaja luty uzwojen, Widzialem na
> wlasne oczy.


luty to nie problem izolacja przegrzana bardzo szybko się starzeje

> Poza tym gdyby to bylo takie obojetne to nie wsadzano by alternatorów
> roznej mocy do roznych pojazdow. Zawsze mozna wstawic wiekszy (zeby miec
> wiekszy zapas prądu) albo mniejszy zeby oszczedzic na wielkosci,
> materiałach, miejscu pod maska. A jednak liczy sie bilans mocy i dobiera
> optymalny alternator. Chocby dlatego ze wiekszy altek bedzie mocniej
> obciazal silnik co przelozy sie na wieksze spalanie. Itd. Dlatego nie


minimalnie, tyle co zejdzie więcej na tarcie i wszelkie inne opory przy
kręceniu

> twierdze ze od razu pojdzie z dymem, jednak przy ekstremalnych
> obciązeniach typu dwa wydojone akumulatory moze sie zbuntowac po jaims
> czasie. A czy one bedą wydojone czy tez tylko czasami potrzeba dodatkowego
> pradu np do rozruchu to juz na musi pytajacy odpowiedziec, na razie sie
> nie kwapi.


inna sprawa że pewnie elementy są nieco niedowymiarowane, nie są do pracy
ciągłej


 
11-30-2008, 14:42
Tomek
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory

> Tomek pisze:
>
> > O to żeby alternator pracował w bezpiecznym zakresie swojej charakterystyki
> > zadbał producent. I jak napisał że ograniczenie następuje po przekroczeniu iluś
> > tam wat to ta wielkość może się różnić w poszczególnych alternatorach tego
> > samego typu o kilka %. Praca z maksymalną dopuszczalną mocą nic alternatorowi
> > nie zrobi. Co najwyżej szybciej zużyją się szczotki.

>
> przy odpowiednio długim przegrzewaniu puszczaja luty uzwojen, Widzialem
> na wlasne oczy.
> Poza tym gdyby to bylo takie obojetne to nie wsadzano by alternatorów
> roznej mocy do roznych pojazdow. Zawsze mozna wstawic wiekszy (zeby miec
> wiekszy zapas prądu) albo mniejszy zeby oszczedzic na wielkosci,
> materiałach, miejscu pod maska. A jednak liczy sie bilans mocy i dobiera
> optymalny alternator. Chocby dlatego ze wiekszy altek bedzie mocniej
> obciazal silnik co przelozy sie na wieksze spalanie. Itd. Dlatego nie
> twierdze ze od razu pojdzie z dymem, jednak przy ekstremalnych
> obciązeniach typu dwa wydojone akumulatory moze sie zbuntowac po jaims
> czasie. A czy one bedą wydojone czy tez tylko czasami potrzeba
> dodatkowego pradu np do rozruchu to juz na musi pytajacy odpowiedziec,
> na razie sie nie kwapi.
> --
> Arni Toruń
> '84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb"
> '91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia
> '91 Honda Prelude 2,0 EX

jak projektują samochód to liczą ile ile potrzebuje prądu. I jak im wyjdzie ze
450W potrzebuje to wstawiają alternator 750W. Tak na zapas. Ale jeśli ktoś sobie
założy wzmacniacz 1000W to powinien od razu zmienić alternator na większy.
Założyć większy akumulator itp. Jeśli ma tylko kaprys polegający na tym że chce
założyć większy akumulator, albo dwa lub pięć akumulatorów to nie musi zmieniać
alternatora.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
 
11-30-2008, 14:51
Tomek
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory

> > przy odpowiednio długim przegrzewaniu puszczaja luty uzwojen, Widzialem na
> > wlasne oczy.

>
> luty to nie problem izolacja przegrzana bardzo szybko się starzeje
>
> > Poza tym gdyby to bylo takie obojetne to nie wsadzano by alternatorów
> > roznej mocy do roznych pojazdow. Zawsze mozna wstawic wiekszy (zeby miec
> > wiekszy zapas prądu) albo mniejszy zeby oszczedzic na wielkosci,
> > materiałach, miejscu pod maska. A jednak liczy sie bilans mocy i dobiera
> > optymalny alternator. Chocby dlatego ze wiekszy altek bedzie mocniej
> > obciazal silnik co przelozy sie na wieksze spalanie. Itd. Dlatego nie

>
> minimalnie, tyle co zejdzie więcej na tarcie i wszelkie inne opory przy
> kręceniu
>
> > twierdze ze od razu pojdzie z dymem, jednak przy ekstremalnych
> > obciązeniach typu dwa wydojone akumulatory moze sie zbuntowac po jaims
> > czasie. A czy one bedą wydojone czy tez tylko czasami potrzeba dodatkowego
> > pradu np do rozruchu to juz na musi pytajacy odpowiedziec, na razie sie
> > nie kwapi.

>
> inna sprawa że pewnie elementy są nieco niedowymiarowane, nie są do pracy
> ciągłej
>
>

Które w alternatorze są za małe? Pamiętam taką sytuację. Ktoś miał domek
letniskowy bez prądu. Woził w bagażniku w dużym fiacie dwa akumulatory od
ciężarówki. Połączone równolegle z tym co był w samochodzie. Nic nigdy z tego
powodu mu nie padło w alternatorze ani w regulatorze. Jedynie jak zasilał domek
z akumulatorów to miał wyłącznik i odłączał się od akumulatora w samochodzie.
Jak wyjeżdżał z działki to najpierw odpalał samochód a potem łączył akumulatory
z instalacją. Śmiał sie że przez chwilę było słychać jak prąd płynie.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
 
11-30-2008, 15:34
Piter
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory


Użytkownik "Tomek" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisał w wiadomości
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
>> > przy odpowiednio długim przegrzewaniu puszczaja luty uzwojen, Widzialem
>> > na
>> > wlasne oczy.

>>
>> luty to nie problem izolacja przegrzana bardzo szybko się starzeje
>>
>> > Poza tym gdyby to bylo takie obojetne to nie wsadzano by alternatorów
>> > roznej mocy do roznych pojazdow. Zawsze mozna wstawic wiekszy (zeby
>> > miec
>> > wiekszy zapas prądu) albo mniejszy zeby oszczedzic na wielkosci,
>> > materiałach, miejscu pod maska. A jednak liczy sie bilans mocy i
>> > dobiera
>> > optymalny alternator. Chocby dlatego ze wiekszy altek bedzie mocniej
>> > obciazal silnik co przelozy sie na wieksze spalanie. Itd. Dlatego nie

>>
>> minimalnie, tyle co zejdzie więcej na tarcie i wszelkie inne opory przy
>> kręceniu
>>
>> > twierdze ze od razu pojdzie z dymem, jednak przy ekstremalnych
>> > obciązeniach typu dwa wydojone akumulatory moze sie zbuntowac po jaims
>> > czasie. A czy one bedą wydojone czy tez tylko czasami potrzeba
>> > dodatkowego
>> > pradu np do rozruchu to juz na musi pytajacy odpowiedziec, na razie
>> > sie
>> > nie kwapi.

>>
>> inna sprawa że pewnie elementy są nieco niedowymiarowane, nie są do pracy
>> ciągłej
>>
>>

> Które w alternatorze są za małe? Pamiętam taką sytuację. Ktoś miał domek
> letniskowy bez prądu. Woził w bagażniku w dużym fiacie dwa akumulatory od
> ciężarówki. Połączone równolegle z tym co był w samochodzie. Nic nigdy z
> tego
> powodu mu nie padło w alternatorze ani w regulatorze. Jedynie jak zasilał
> domek
> z akumulatorów to miał wyłącznik i odłączał się od akumulatora w
> samochodzie.
> Jak wyjeżdżał z działki to najpierw odpalał samochód a potem łączył
> akumulatory
> z instalacją. Śmiał sie że przez chwilę było słychać jak prąd płynie.


uzwojenia, diody, szczotki wszystko może być liczone na np 15 min przy
pełnym obciążeniu a później 45min zmniejszonej mocy albo w ogóle


 
11-30-2008, 15:45
Tomek
Gość
 
Domyślnie Re: 2 akumulatory

>
> Użytkownik "Tomek" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisał w wiadomości
> news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
> >> > przy odpowiednio długim przegrzewaniu puszczaja luty uzwojen, Widzialem
> >> > na
> >> > wlasne oczy.
> >>
> >> luty to nie problem izolacja przegrzana bardzo szybko się starzeje
> >>
> >> > Poza tym gdyby to bylo takie obojetne to nie wsadzano by alternatorów
> >> > roznej mocy do roznych pojazdow. Zawsze mozna wstawic wiekszy (zeby
> >> > miec
> >> > wiekszy zapas prądu) albo mniejszy zeby oszczedzic na wielkosci,
> >> > materiałach, miejscu pod maska. A jednak liczy sie bilans mocy i
> >> > dobiera
> >> > optymalny alternator. Chocby dlatego ze wiekszy altek bedzie mocniej
> >> > obciazal silnik co przelozy sie na wieksze spalanie. Itd. Dlatego nie
> >>
> >> minimalnie, tyle co zejdzie więcej na tarcie i wszelkie inne opory przy
> >> kręceniu
> >>
> >> > twierdze ze od razu pojdzie z dymem, jednak przy ekstremalnych
> >> > obciązeniach typu dwa wydojone akumulatory moze sie zbuntowac po jaims
> >> > czasie. A czy one bedą wydojone czy tez tylko czasami potrzeba
> >> > dodatkowego
> >> > pradu np do rozruchu to juz na musi pytajacy odpowiedziec, na razie
> >> > sie
> >> > nie kwapi.
> >>
> >> inna sprawa że pewnie elementy są nieco niedowymiarowane, nie są do pracy
> >> ciągłej
> >>
> >>

> > Które w alternatorze są za małe? Pamiętam taką sytuację. Ktoś miał domek
> > letniskowy bez prądu. Woził w bagażniku w dużym fiacie dwa akumulatory od
> > ciężarówki. Połączone równolegle z tym co był w samochodzie. Nic nigdy z
> > tego
> > powodu mu nie padło w alternatorze ani w regulatorze. Jedynie jak zasilał
> > domek
> > z akumulatorów to miał wyłącznik i odłączał się od akumulatora w
> > samochodzie.
> > Jak wyjeżdżał z działki to najpierw odpalał samochód a potem łączył
> > akumulatory
> > z instalacją. Śmiał sie że przez chwilę było słychać jak prąd płynie.

>
> uzwojenia, diody, szczotki wszystko może być liczone na np 15 min przy
> pełnym obciążeniu a później 45min zmniejszonej mocy albo w ogóle
>
>

Jasne ze może. Ale nie jest. Jest liczone na maksymalną moc ciągłą +
współczynnik bezpieczeństwa. To jak altek ma 700W napisane to kilowata da się z
niego pociągnąć o ile regulator na tyle pozwoli. A że nie pozwoli to zostaje
duży margines bezpieczeństwa. Ile alternatorów spaliłeś do tej pory. Ale tak do
imentu że się uzwojenia i obudowa stopiły?. Zgaduje żadnego. To co Ci po głowie
chodzi że może się uszkodzić jak będzie normalnie eksploatowany. Dwa a nawet
pięć razy większy akumulator nie powoduje że alternator jest przeciążony.
Alternator jak jest pełnosprawny to nie pozwoli się przeciążyć.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]


Odpowiedz


Skocz do forum

Podobne wątki na Forum Kierowców
Wątek Forum
Po co mi dwa akumulatory? - Witam, dlaczego mam dwa akumulatory w Land Cruiserze J95 1KZ-TE? Wszyscy tak mają? I dlaczego nie mam difflocka? Inni chyba mają... pozdrawiam... Forum samochodowe
Dwa akumulatory równolegle - W celu ograniczenia masy rajdówki wymyśliłem żeby podłączyć w samochodzie dwa akumulatory. Jeden mały 12V motocyklowy z tyłu samochodu i w tej... Forum samochodowe
Akumulatory Panasonic? - Czy można je gdzieś w Polsce dostać? Istnieje jakaś sieć dystrybucji? Na stronie Panasonica nie znalazłem akumulatorów samochodowych. :/ Szukam... Forum samochodowe
Akumulatory z allegro - Hej, Trzy pytanka na dzis wieczor 1. Warto na allegro kupowac, czy lepiej w sklepie? 2. Jakiej firmy najlepiej kupic do dieslka Tdi? 3. Kiedy... Forum samochodowe
Akumulatory - ceny? - Dziś miałem okazję zerknąć na ceny akumulatorów w Norauto, ponieważ szwagier musiał w trybie natychmiastowym znaleźć nowy aku. Trafiliśmy więc do... Forum samochodowe


Czasy w strefie GMT. Teraz jest 09:07.

Statystyki forum
Wątków:
Postów:
Ostatnie dyskusje
Partnerzy
vBSkinworks
Forum korzysta ze skryptu vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.