kto jest winny w takiej sytuacji?

Dnia Mon, 20 Oct 2008 18:41:24 +0200, BartekGSXF na pl.misc.samochody
napisał(a):

> Użytkownik "Artur" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisał w wiadomości
> news:gcpmae$lqe$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...

> Zeby rozwiac wszelkie watpliwosci oto opinia policjantow z sekcji wypadkowej
> KP w Lodzi.
> Z sytuacji na rysunku wine za kolizje ponosza obaj kierowcy.

No. Mnie powiedzili to samo, tyle, że ja posiłkowałem się przykładem
Piłsudskiego/Sienkiewicza w stronę Retkini - ale ZTCP to tam na lewoskręcie
nie ma ciągłej.

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Liczę się z tym, kto potrafi liczyć czas. Sławomir Wróblewski"

Uzytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisal w wiadomosci
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On Mon, 20 Oct 2008 18:41:24 +0200, BartekGSXF wrote:
>>Zeby rozwiac wszelkie watpliwosci oto opinia policjantow z sekcji
>>wypadkowej
>>KP w Lodzi.
>>Z sytuacji na rysunku
>>wine za kolizje ponosza obaj kierowcy. Jeden za wymuszenie pierwszenstwa,
>>drugi za niezastosowanie sie do znakow.
>
> Czy to znaczy ze wine za wypadek przypisaliby obu stronom ?
> A jak jedna by odmowila mandaciku za wypadek ?
Wtedy skierowaliby wniosek do sadu. A wtedy raczej wine przypisanoby
niebieskiemu. Wszystko zalezy od zeznan zielonego.

>>Warunkiem bylo, ze obaj kierowcy poruszali sie z prawie jednakowa
>>predkoscia.
>> Kazdy z policjantow analizujacych syt. stwierdzil, i bedac na miejscu i
>>analizujac slady na jezdni wskazalby raczej na wine niebieskiego. Jesli
>>predkosc niebieskiego bylaby zdecydowanie wieksza niz zielonego. Niebieski
>>raczej nie dalby szans zielonemu na przewidzenie zlego manewru.
>>Jesli ktos ma jeszcze watpliwosci zapraszam na konsultacje do KRD na
>>Zeromskiego w Lodzi.
>
> A odpytales ich w kwesti zasadniczej - czy ich zdaniem niebieski
> zmianial pas ruchu ?
Owszem. Ale na tym konkretnym rysunku nie widac aby niebieski jechal.
Uznali, ze stal. W innym przypadku wazne sa slady na jezdni. Czy slady
hamowania bylyby rowniez przy kolach nieb.


--
BartekGSX6F, Ave1,8
EL
May the Force be with You
Jack: Because I knew, that you knew, that I knew,
that you knew, that I knew you would cheat!

BartekGSXF w <news:gdilt9$j5e$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].neostrada.pl>:

> Uzytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisal w wiadomosci
> news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
>> On Mon, 20 Oct 2008 18:41:24 +0200, BartekGSXF wrote:
>>> Jeden za wymuszenie pierwszenstwa,
>>>drugi za niezastosowanie sie do znakow.
>> A odpytales ich w kwesti zasadniczej - czy ich zdaniem niebieski
>> zmianial pas ruchu ?
> Owszem. Ale na tym konkretnym rysunku nie widac aby niebieski jechal.
> Uznali, ze stal.

To skoro stał, to jak można na nim było *wymusić pierwszeństwo*? ;P

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:081020.212812.pms.1745@int.dyndns.org.invalid ...
> BartekGSXF w <news:gdilt9$j5e$1@nemesis.news.neostrada.pl>:
>
>> Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
>> news:3jgpf45h9il1vbge6v23nfbdvbfhgaps3k@4ax.com...
>>> On Mon, 20 Oct 2008 18:41:24 +0200, BartekGSXF wrote:
>>>> Jeden za wymuszenie pierwszenstwa,
>>>>drugi za niezastosowanie sie do znakow.
>>> A odpytales ich w kwesti zasadniczej - czy ich zdaniem niebieski
>>> zmianial pas ruchu ?
>> Owszem. Ale na tym konkretnym rysunku nie widac aby niebieski jechal.
>> Uznali, ze stal.
>
> To skoro stał, to jak można na nim było *wymusić pierwszeństwo*? ;P
W sensie zajmowanego pasa. Sam kiedys bylem swiadkiem, kiedy autobus
przywalil w stojacego Matiza. Daewoo dojechalo do swiatel i stanelo jednym
tylnym kolem na linii ciaglej, na pasie po ktorym jechal autobus. Autobus
przywalil w tyl i policjanci stwierdzili wine kierownika auta bo "caly
samochod nie znajdowal sie na pasie po ktorym poruszal sie autobus". Zeby
bylo ciekawiej autobus nie pozwolil matizowi na zjechanie na swoj pas
blokujac go prawie do samego konca.

Generalnie to ciezko ich bylo zmusic do jednoznacznej odpowiedzi. Tylu ilu
ich bylo tyle bylo interpretacji. Generalnie po kilkunastu minutach
stwierdzili, ze najlepiej skierowac sprawe do sadu


--
BartekGSX6F, Ave1,8
EL
May the Force be with You
Jack: Because I knew, that you knew, that I knew,
that you knew, that I knew you would cheat!

On Mon, 20 Oct 2008 22:03:46 +0200, BartekGSXF wrote:
>W sensie zajmowanego pasa. Sam kiedys bylem swiadkiem, kiedy autobus
>przywalil w stojacego Matiza. Daewoo dojechalo do swiatel i stanelo jednym
>tylnym kolem na linii ciaglej, na pasie po ktorym jechal autobus. Autobus
>przywalil w tyl i policjanci stwierdzili wine kierownika auta bo "caly
>samochod nie znajdowal sie na pasie po ktorym poruszal sie autobus". Zeby
>bylo ciekawiej autobus nie pozwolil matizowi na zjechanie na swoj pas
>blokujac go prawie do samego konca.

O ile rozumiem matiz sie wcisnal przed autobus ?
No to moglo nosic znamiona zajechania drogi.

>Generalnie to ciezko ich bylo zmusic do jednoznacznej odpowiedzi. Tylu ilu
>ich bylo tyle bylo interpretacji. Generalnie po kilkunastu minutach
>stwierdzili, ze najlepiej skierowac sprawe do sadu

Acha.
"Zeby rozwiac wszelkie watpliwosci oto opinia policjantow ...
Jesli ktos ma jeszcze watpliwosci zapraszam na konsultacje do KRD na
Zeromskiego w Lodzi."


J.

Uzytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:mgppf4t245d4mblkunmk2g6clunpoq7927@4ax.com...
> On Mon, 20 Oct 2008 22:03:46 +0200, BartekGSXF wrote:
>>W sensie zajmowanego pasa. Sam kiedys bylem swiadkiem, kiedy autobus
>>przywalil w stojacego Matiza. Daewoo dojechalo do swiatel i stanelo jednym
>>tylnym kolem na linii ciaglej, na pasie po ktorym jechal autobus. Autobus
>>przywalil w tyl i policjanci stwierdzili wine kierownika auta bo "caly
>>samochod nie znajdowal sie na pasie po ktorym poruszal sie autobus". Zeby
>>bylo ciekawiej autobus nie pozwolil matizowi na zjechanie na swoj pas
>>blokujac go prawie do samego konca.
>
> O ile rozumiem matiz sie wcisnal przed autobus ?
> No to moglo nosic znamiona zajechania drogi.
Dupatam, autobus mogl zahamowac, ale kierownik autobusu za kolizje ma trzy
dni wolnego. :|
Od momentu zatrzymania matiza do chwili uderzenia uplynelo okolo 20 sekund a
wszystko odbywalo sie na odcinku okolo 150 metrow o oba pojazdy zaczynaly od
startu zatrzymanego.

>>Generalnie to ciezko ich bylo zmusic do jednoznacznej odpowiedzi. Tylu ilu
>>ich bylo tyle bylo interpretacji. Generalnie po kilkunastu minutach
>>stwierdzili, ze najlepiej skierowac sprawe do sadu
>
> Acha.
> "Zeby rozwiac wszelkie watpliwosci oto opinia policjantow ...
> Jesli ktos ma jeszcze watpliwosci zapraszam na konsultacje do KRD na
> Zeromskiego w Lodzi."
Ale, ale. chyba nie czytales dokladnie. Z rysunku wynika, ze wina jest obu
kierowcow.
Natomiast jesli bierze sie pod uwage inne czynniki, ktore tam nie sa
zaznaczone (takie IRL), to wtedy zaczynaja sie schody.
I tyle,


--
BartekGSX6F, Ave1,8
EL
May the Force be with You
Jack: Because I knew, that you knew, that I knew,
that you knew, that I knew you would cheat!

Użytkownik "Marcin Stankiewicz" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].invalid> napisał w wiadomości
>
> No. Mnie powiedzili to samo, tyle, że ja posiłkowałem się przykładem
> Piłsudskiego/Sienkiewicza w stronę Retkini - ale ZTCP to tam na
> lewoskręcie
> nie ma ciągłej.
Jest linia ciagla ale przed skretem. To, ze jej nie ma na samym skrzyzowaniu
to juz IMO nie ma znaczenia. I tak lamany jest nakaz jazdy w lewo.



--
pozdr
May the Force be with You
BartekGSXF
AVE 1,8
EL

BartekGSXF wrote:

>
> Uzytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisal w wiadomosci
> news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> > On Mon, 20 Oct 2008 22:03:46 +0200, BartekGSXF wrote:
> > > W sensie zajmowanego pasa. Sam kiedys bylem swiadkiem, kiedy
> > > autobus przywalil w stojacego Matiza. Daewoo dojechalo do swiatel
> > > i stanelo jednym tylnym kolem na linii ciaglej, na pasie po
> > > ktorym jechal autobus. Autobus przywalil w tyl i policjanci
> > > stwierdzili wine kierownika auta bo "caly samochod nie znajdowal
> > > sie na pasie po ktorym poruszal sie autobus". Zeby bylo ciekawiej
> > > autobus nie pozwolil matizowi na zjechanie na swoj pas blokujac
> > > go prawie do samego konca.
> >
> > O ile rozumiem matiz sie wcisnal przed autobus ?
> > No to moglo nosic znamiona zajechania drogi.
> Dupatam, autobus mogl zahamowac, ale kierownik autobusu za kolizje ma
> trzy dni wolnego. :| Od momentu zatrzymania matiza do chwili
> uderzenia uplynelo okolo 20 sekund a wszystko odbywalo sie na odcinku
> okolo 150 metrow o oba pojazdy zaczynaly od startu zatrzymanego.

Ja raz widzialem jak autobus przestawial matiza... przed nosem to
mialem.
Jeden pas przed skrzyzowaniem, ale droga na tyle szeroka ze sie dwa
samochody mieszcza.
Tu sie zmiescil przegubowy ikarus i matiz.
Matiz na "prawym" pasie, zamierzal pojechac prosto, autobus - skrecal w
lewo...
Tyle ze stali jakies 20-30 cm od siebie.
No i autobus zaczal skrecac... tyl poszedl w prawo, i przeciagnal po
boku matiza, od tylnego zderzaka do przedniego. Matiz az zawisl na
prawych kolach... nawet ciekawie to wygladalo, jakby w zwolnionym
tempie.
Zostalem zeby w razie czego zeznawac, i sie dowiedzialem ze policja
próbowala wrobic w to matiza, ze powinien wyczytac na tyle autobusu
"zachodzi przy skrecie"...

--
Pozdro
Massai