Skręt w prawo - dlaczego tak jeĹźdĹźÄ

J.F. pisze:
(...)
> Jada szybko, zwalniaja za malo, zakret wychodzi za szeroko. Byc moze
> widocznosc jest taka ze nie widac pojazdu z osiedla i potrzeby wiekszego
> zwolnienia. Ale do kolizji chyba nie dochodzi ?

Zdarzają się kolizje. Wiem od poszkodowanego, że
zahaczyła o niego Pani, która nie wiedzieć czemu
patrzyła we wsteczne lusterko zamiast przed siebie.
Tłumaczyła się, że jeździ od kilku tygodni i jeszcze
się nie przyzwyczaiła do tego akurat skrzyżowania.
Może rację ma ten dyskutant, który napisał, że
zjeżdżający na drogę osiedlową obawiają się tych
popędzających, którzy jadą za nimi? Że ich stukną,
bo nie zauważą świateł hamowania? I dlatego
zjeżdżający do osiedla jadą na tyle szybko, że ich
wynosi na pas do ruchu w przeciwną stronę? Na
obwodnicy Trójmiasta był nawet przypadek śmiertelny.
Kobieta zatrzymała się z powodu awarii, ale zjechała
do krawędzi, czyli na pobocze. Wtedy jadący za
szybko za nią nie zdążył wyhamować i ją zabił, bo
jej samochód nieco wystawał na jezdnię. Tego typu
zdarzenia są na tyle sugestywne, że obawa
hamujących może stworzyć kolejne problemy.
Wygląda na to, że żadne przepisy ani kursy nie
zastąpią wyobraźni i myślenia. Tak w ogólności, to
przepisy uchwala się nie po to, żeby życie utrudniać.
A wręcz odwrotnie. Co nie znaczy, że zawsze tak
się dzieje. Tym większe znaczenie mają ww. cechy.
Których nic nie zastąpi.

Jan

Jan wydusił z siebie te słowy:


> Wygląda na to, że żadne przepisy ani kursy nie
> zastąpią wyobraźni i myślenia. Tak w ogólności, to
> przepisy uchwala się nie po to, żeby życie utrudniać.
> A wręcz odwrotnie. Co nie znaczy, że zawsze tak
> się dzieje. Tym większe znaczenie mają ww. cechy.
> Których nic nie zastąpi.
>
> Jan

otóş to.
Myslenie i przewidywanie. Z tym pierwszy do bywa róşnie, ale drugiego to
naprawde czasem próżno szukać na drogach...

Co do zaś najeżdzania na tył .. to osobny i całkiem poważny problem.
Wielokrotnie patrzylem w lusterkmo wsteczne na lewoskręcie zastanawiając sie
czy ten kolo za mną mnie widzi czy nie
Bardzo mocno zwracam uwage na to w jakiej pozycji mam koła na takim
lewoskręcie ... i zawsze mam na wprost, zeby nie bylo, ze nawet lekkie
pchnięcie od tyłu wepchnie mnie pod tych z naprzeciwka.
Ba ... mysle, ze raz mi to ocaliło życie .. tyle, ze sytuacja byla taka, ze
stałem na podporządkowanej i chcialem skręcic w prawo. Stałem ze skręconymi
kołami ... kiedy najechał mnie kolo i wepchnął na skrzyżowanie. Tylko
dlatego, ze mialem koła skręcone nie wjechałęm na wprost pod nadjeżdzającą z
lewej cięzarówke.

Wracając do ścinania skrzyżowan - to jest tylko i wyłacznie brak myslenia i
przewidywania ... króko mówiąc brak wyobraźni.


--
Kuba (aka cita) gg:1461968 [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAĹť_
Omega A R6 3,0 24V

Jan wydusił z siebie te słowy:


> Wygląda na to, że żadne przepisy ani kursy nie
> zastąpią wyobraźni i myślenia. Tak w ogólności, to
> przepisy uchwala się nie po to, żeby życie utrudniać.
> A wręcz odwrotnie. Co nie znaczy, że zawsze tak
> się dzieje. Tym większe znaczenie mają ww. cechy.
> Których nic nie zastąpi.
>
> Jan

otóş to.
Myslenie i przewidywanie. Z tym pierwszy do bywa róşnie, ale drugiego to
naprawde czasem próżno szukać na drogach...

Co do zaś najeżdzania na tył .. to osobny i całkiem poważny problem.
Wielokrotnie patrzylem w lusterkmo wsteczne na lewoskręcie zastanawiając sie
czy ten kolo za mną mnie widzi czy nie
Bardzo mocno zwracam uwage na to w jakiej pozycji mam koła na takim
lewoskręcie ... i zawsze mam na wprost, zeby nie bylo, ze nawet lekkie
pchnięcie od tyłu wepchnie mnie pod tych z naprzeciwka.
Ba ... mysle, ze raz mi to ocaliło życie .. tyle, ze sytuacja byla taka, ze
stałem na podporządkowanej i chcialem skręcic w prawo. Stałem ze skręconymi
kołami ... kiedy najechał mnie kolo i wepchnął na skrzyżowanie. Tylko
dlatego, ze mialem koła skręcone nie wjechałęm na wprost pod nadjeżdzającą z
lewej cięzarówke.

Wracając do ścinania skrzyżowan - to jest tylko i wyłacznie brak myslenia i
przewidywania ... króko mówiąc brak wyobraźni.


--
Kuba (aka cita) gg:1461968 [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAĹť_
Omega A R6 3,0 24V

Rafal pisze:
(...)
> Tego jednak nie naucza na kursie. Praktyki brakuje bo szkolą w małych
> autach, a czy teorie wykładają - nie wiem, ale pewno nie, bo i tak nie
> jest ona nic warta, bo po co ona na egzaminie.

Ciekawi mnie, czy w krajach gęściej zmotoryzowanych
uczy się (i wymaga) odpowiedniej techniki jazdy
samochodem. Pamiętam z jakiejś dyskusji, że w Niemczech
wymaga się umiejętności jazdy po zmroku, czemu się
poświęca ileś godzin kursu. Może też uczy się detali
techniki pokonywania zakrętów i skrzyżowań? Z trzymaniem
odpowiednim kierownicy włącznie? I jej poprawnym
kręceniem? Kiedyś uczono budowy samochodu, ale to
w czasach, kiedy były one zawodne i wymagały częstej
regulacji (zapłonu, zaworów), sprawdzania ciśnienia
i poziomu płynów. Dziś wystarczy patrzeć na wskaźniki
na pulpicie i wszystko jasne. A regulacje są
automatyczne. Dla pełnego bezpieczeństwa wystarcza
roczny przegląd z wymianą oleju i klocków. Teraz jest
zupełnie inaczej, pod maskę zagląda się rzadko.
Nieraz się dziwię, jak kierowca trzyma koło kierownicy
i jak nim kręci. Jako były posiadacz samochodu bez
wspomagania kierownicy nie odczuwam dyskomfortu, kiedy
muszę wykonać więcej obrotów kierownicą. Może to
wspomaganie rozleniwia kierowców tak, że nie kręcą
kierownicą z odpowiednim temperamentem?

Jan

Rafal pisze:
(...)
> Tego jednak nie naucza na kursie. Praktyki brakuje bo szkolą w małych
> autach, a czy teorie wykładają - nie wiem, ale pewno nie, bo i tak nie
> jest ona nic warta, bo po co ona na egzaminie.

Ciekawi mnie, czy w krajach gęściej zmotoryzowanych
uczy się (i wymaga) odpowiedniej techniki jazdy
samochodem. Pamiętam z jakiejś dyskusji, że w Niemczech
wymaga się umiejętności jazdy po zmroku, czemu się
poświęca ileś godzin kursu. Może też uczy się detali
techniki pokonywania zakrętów i skrzyżowań? Z trzymaniem
odpowiednim kierownicy włącznie? I jej poprawnym
kręceniem? Kiedyś uczono budowy samochodu, ale to
w czasach, kiedy były one zawodne i wymagały częstej
regulacji (zapłonu, zaworów), sprawdzania ciśnienia
i poziomu płynów. Dziś wystarczy patrzeć na wskaźniki
na pulpicie i wszystko jasne. A regulacje są
automatyczne. Dla pełnego bezpieczeństwa wystarcza
roczny przegląd z wymianą oleju i klocków. Teraz jest
zupełnie inaczej, pod maskę zagląda się rzadko.
Nieraz się dziwię, jak kierowca trzyma koło kierownicy
i jak nim kręci. Jako były posiadacz samochodu bez
wspomagania kierownicy nie odczuwam dyskomfortu, kiedy
muszę wykonać więcej obrotów kierownicą. Może to
wspomaganie rozleniwia kierowców tak, że nie kręcą
kierownicą z odpowiednim temperamentem?

Jan

//Pamiętam z jakiejś dyskusji, że w Niemczech wymaga się umiejętności
jazdy po zmroku, czemu się poświęca ileś godzin kursu.

jazda poza miastem, autostrada i jazda w ciemnościach

//Może też uczy się detali techniki pokonywania zakrętów i skrzyżowań?
Z trzymaniem odpowiednim kierownicy włącznie? I jej poprawnym
kręceniem?

przecież tego uczą tez w Polsce, inna sprawa ze czasami widać zestaw
siodłowy typu Lupo lub Tico, który potrzebuje 1,5 pasa żeby wejsc w
zakręt 90 stopni

w takiej sytuacji po prostu zatrzymaj auto na czas manewru drugiego
pojazdu, i po problemie

P.

//Pamiętam z jakiejś dyskusji, że w Niemczech wymaga się umiejętności
jazdy po zmroku, czemu się poświęca ileś godzin kursu.

jazda poza miastem, autostrada i jazda w ciemnościach

//Może też uczy się detali techniki pokonywania zakrętów i skrzyżowań?
Z trzymaniem odpowiednim kierownicy włącznie? I jej poprawnym
kręceniem?

przecież tego uczą tez w Polsce, inna sprawa ze czasami widać zestaw
siodłowy typu Lupo lub Tico, który potrzebuje 1,5 pasa żeby wejsc w
zakręt 90 stopni

w takiej sytuacji po prostu zatrzymaj auto na czas manewru drugiego
pojazdu, i po problemie

P.

Bydlę pisze:
>> Po raz kolejny zmuszony zostałem do przyhamowania
>> przy wyjeździe z mojej części osiedla na drogę
>> szybszego ruchu.
>
> Czyli prawidłowo.

To fakt, ale teraz nie chciałem pisać o sprawach
oczywistych - mam na myśli nagłe przyhamowanie
kilkanaście metrów od skrzyżowania, na widok samochodu
skręcającego w osiedlową uliczkę po łuku przecinającym
mój tor jazdy.

(...)
> Bez obejrzenia tego połączenia ulic, nikt normalny ci niczego
> konkretnego nie powie.
> Więc może adres z ZUMI.PL podaj?

Mogę, ale jakoś mi sie zdaje, że po tym widoczku
dyskusja zboczy z zagadnienia mnie interesującego.
Według mnie to nie tylko kształt ulic jest powodem
takiego zachowania się kierowców. A co do kursu,
to swoje domniemanie o ganieniu jazdy po krawężniku
oparłem na informacjach od swoich krewniaków, którzy
dopiero co pozdawali egzaminy i donieśli mi o takim
podejściu instruktorów.

Swoją drogą to rozplanowanie ulicy przelotowej, czyli
szybkiej, ma wpływ na poczucie bezpieczeństwa u
kierowców. Na niektórych osiedlach ulicę przelotową
poszerza się w okolicy wjazdu/wyjazdu z uliczek
osiedlowych. Dodaje się jakiś odcinek dodatkowego
pasa dla tych, którzy chcą się włączyć do ruchu
albo zjechać do osiedla. Taki bufor, gdzie można
hamować bez obawy, że ktoś nam zrobi garaż
z bagażnika. U mnie tego nie ma.

Jan

Bydlę pisze:
>> Po raz kolejny zmuszony zostałem do przyhamowania
>> przy wyjeździe z mojej części osiedla na drogę
>> szybszego ruchu.
>
> Czyli prawidłowo.

To fakt, ale teraz nie chciałem pisać o sprawach
oczywistych - mam na myśli nagłe przyhamowanie
kilkanaście metrów od skrzyżowania, na widok samochodu
skręcającego w osiedlową uliczkę po łuku przecinającym
mój tor jazdy.

(...)
> Bez obejrzenia tego połączenia ulic, nikt normalny ci niczego
> konkretnego nie powie.
> Więc może adres z ZUMI.PL podaj?

Mogę, ale jakoś mi sie zdaje, że po tym widoczku
dyskusja zboczy z zagadnienia mnie interesującego.
Według mnie to nie tylko kształt ulic jest powodem
takiego zachowania się kierowców. A co do kursu,
to swoje domniemanie o ganieniu jazdy po krawężniku
oparłem na informacjach od swoich krewniaków, którzy
dopiero co pozdawali egzaminy i donieśli mi o takim
podejściu instruktorów.

Swoją drogą to rozplanowanie ulicy przelotowej, czyli
szybkiej, ma wpływ na poczucie bezpieczeństwa u
kierowców. Na niektórych osiedlach ulicę przelotową
poszerza się w okolicy wjazdu/wyjazdu z uliczek
osiedlowych. Dodaje się jakiś odcinek dodatkowego
pasa dla tych, którzy chcą się włączyć do ruchu
albo zjechać do osiedla. Taki bufor, gdzie można
hamować bez obawy, że ktoś nam zrobi garaż
z bagażnika. U mnie tego nie ma.

Jan

Jan pisze:
> Co sądzicie o tym szanowni kierowcy?

Sądzę że winne jest po pierwsze niedocenienie własnej prędkości.
Jadąc szybszą drogą kierowca przyzwyczaja się do prędkości, redukuje
prędkość nieco za mało, bo wydaje się mu że przy 30km/h już prawie stoi,
a tu nagle zaskakuje go większe niż się spodziewa boczne przeciążenie i
się boi.

Kolejna możliwa przyczyna to nieumiejętność kręcenia kierownicą.
Jak kierowca zamiast ją przekręcać to zaczyna od założenia na niej jakiś
Nelsonów, po to żeby potem samemu przekręcić się razem z kierownicą, to
jest to tak niewydajne, że po prostu może nie zdążyć.

Może też tak jak koledzy pisali - jak już ktoś ma przedłużaną wielką
limuzynę która ma 4.5 metra długości, to wydaje mu się że takim
autobusem to trzeba zatoczyć skręt 3m szerzej żeby się tył zmieścił.
Może to byś skorelowane z wjeżdżaniem potem przodem na chodnik po to
żeby 4.5 wielkiej limuzyny nie zatarasowałem tyłem całej drogi.