Nie ma gdzie parkowac :(

Dnia Sun, 5 Apr 2009 20:23:19 +0000 (UTC), Robert RĂŞdziak na
pl.misc.samochody napisaÂł(a):

> Jak mieszkaÂłem w blokowisku, to zawsze znalazÂł siĂŞ tÂłumok, ktĂłry
> potrafi³ stan¹Ì w poprzek dwóch miejsc i wysi¹œÌ w ogóle nie
> zwracajÂąc uwagi na to, Âże wÂłaÂśnie jeden z mieszkaĂącĂłw bĂŞdzie
> musiaÂł szukaĂŚ miejsca dalej.

ÂŚwiat jest peÂłen takich ludzi - na Widzewie, w bloku obok mojego parkujÂą
dwie A8'ki - identyczne kolory, tablice teÂż bardzo podobne. Przy czym mam
podejrzenia, Âże jeÂździ tylko jedna, bo ta druga czĂŞsto parkuje po skosie,
zajmujÂąc dwa stanowiska ... "zaklepuje miejsce" ;-)

OgĂłlnie z parkowaniem jest tragedia ... miejsc jakieÂś 30% za maÂło w
stosunku do potrzeb - a jak latem spó³dzielnia wyrzuci³a dotychczasowego
dzier¿awcê terenu parkingu, bo "bêdzie zak³ada³a spó³dzielczy" to by³a
masakra - dodatkowe 140 samochodĂłw prĂłbowaÂło przez 2 m-ce ustawiaĂŚ siĂŞ tam,
gdzie juÂż wczeÂśniej nie byÂło miejsca.

WyjrzaÂłem przed chwilÂą przez okno i widzĂŞ, Âże wolnych jest jakieÂś 30%
miejsc ... reszta samochodĂłw stoi - i pewnie bedzie staÂła caÂły dzieĂą.

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomaraĂączka [ czyli orange ].pl
"CzÂłowiek rodzi siĂŞ wolny a wszĂŞdzie tkwi w kajdanach. (Rousseau)"

On 2009-04-06, J.F <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> wrote:
>>Ale jak Ci jedzenie podrozeje, to - niech zgadne - bedziesz plakal i domagal sie
>>od rzadu, zeby cos z tym zrobil?
>
> We wroclawiu wlasnie placza.
> Miasto dokonalo wyceny ziemi w uzytkowaniu wieczystym, po czym zgodnie
> z ustawa ustalili czynsz na 1% wartosci.

No ok - ale tez i obowiazku mieszkania np. w centrum nie ma - fakt faktem.
Jesli np. uznajesz, ze za drogo, to moze obrzeza?
Prawda tez taka, ze zostalo z dawnych lat pewnie w wieluy miastach wiele
garazy takich jednopoziomowych, w szeregu itp.
Moze po prostu nalezaloby pomyslec, wykosztowac sie i tam gdzie to mozliwe
wybudowac jakis wielopoziomowy parking dla mieszkancow?
No ale oczywiscie tutaj slowem-kluczem bedacym zapowiedzia klopotow sama w sobie
jest oczywiscie slowo "wykosztowac sie".

> I kolejna ciekawostka z wroclawia - obok Rynku stoi kilka samochodow,
> a w zasadzie gratow reklamowych. Zaparkowac sie nie da w promieniu
> kilometra, wszystkie miejsca platne cos 3zl/h, ale oni .. kupili sobie
> abonament cos 160 zl/mc.

No niby sa z jednej strony na prawie w jakims sensie, z drugiej faktem jest,
jak dla mnie - ze te "reklamy" raczej potworne bywaja...
Prawde mowiac nie mam na ten moment pomyslu, jak moznaby to rozsadnie rozwiazac,
nie uprzykrzajac zycia przypadkowym osobom.

> Niestety - Europa to maly kraj i dla wszystkich miejsca nie starczy.
> W NY chyba tez zreszta nie.
>
> Choc np Wroclaw wydaje mi sie strasznie upchany budynkami, a co robi
> wladza .. sprzedaje kolejne dzialki w centrum i upycha jeszcze
> bardziej.

Biznes sie kreci, nie?

Ja mam swiadomosc, ze miasta, zwlaszcza w centum maja ograniczona pojemnosc, tak
jesli idzie o budynki, tak tez w temacie samochodow, przepustowosci drog itp.

Tylko zauwazam taka tendencje, ze zamiast zbudowac wydajna, dobra, czysta
(dopiszcie sobie co tam jeszcze chcecie, zeby ta stala sie dla Was atrakcyjna)
komunikacje miejska - kiedy to prawdopodobnie sporo osob sama z siebie by sie
przesiadla do tramwajow/autobusow/czegostam - bo nie wierze, ze wszyscy lubia
stac w korkach koniecznie... zamiast zachecic ludzi w ten sposob do transportu
publicznego, probuje sie ich do niego zmusic przez obciazanie kolejnymi kosztami
za fakt posiadania/uzywania samochodu.

Wydaje mi sie to chore - jakkolwiek bardzo popularne, co widac chocby i w tej
dyskusji.

--
Jacek "AMI" Rudowski

On 2009-04-06, badzio <badzio@gmail.com> wrote:
> 2) Utrudnienia dla mieszkancow pietryny nie maja zwiazku z jej
> umieraniem.

Ale jej umieranie ma zwiazek z utrudnieniami nie tyle dla mieszkancow
Piotrkowskiej nawet, co dla wszystkich Lodzian ogolnie.

> 3) Na pietrynie raczej nie ma natloku sklepow z meblami/agd, glownie
> to banki, knajpy, pare sklepow z ciuchami/obuwiem. zatem spokojnie
> mozna tam sie udac mpk (sprawdzone empirycznie) lub poszukac parkingu
> w okolicy. Co najwyzej bedzie to platny parking ale cos sie znajdzie.
> Problem moze byc w przypadku rodzin z dziecmi ale z 4m-cznym dzieckiem
> po restauracjach sie raczej nie chadzaa 4latka do tramwaju mozna
> zapakowac

No wlasnie - bo wiekszosc istotniejszych niz lumpeksy sklepow dawno sie wyniosla
do centrow handlowych, do ktorych mozna dojechc samochodem.

A fakt namnozenia bankow na Piotrkowskiej jest problemem osobnym samym w sobie.


--
Jacek "AMI" Rudowski

UÂżytkownik "Adam Foton" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w
wiadomoÂści news:gravtd$2vi$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...

> Do usuniecia jest kilka nieruchawych pojazdow, stoja od zawsze w tym samym
> miejscu.


Tak to chyba jest wszĂŞdzie.
U mnie wprawdzie nie ma problemu ze znalezieniem miejsca bo na szczĂŞÂście
ktoÂś kiedyÂś pomyÂślaÂł, ale i tak stoi kilkanaÂście samochodĂłw, ktĂłre nie byÂły
ruszane od conajmniej roku. Rekordzista kurzy siĂŞ w jednym miejscu kilka
lat, wci¹¿ na czarnych tablicach.

--
PaweÂł

UÂżytkownik "Wild Root" <root@localhost.localdomain> napisaÂł w wiadomoÂści
news:2558676.Zyq8kfQGzb@localhost.localdomain...

> Mam lepsze rozwiÂązanie, wywalczyĂŚ restrykcyjne przepisy dotyczÂące stanu
> technicznego (jak na zachodzie), daĂŚ krokodylom prawo do sprawdzania tego
> stanu w przypadku aut osobowych. PoÂłowa tego zÂłomu ÂściÂągniĂŞtego z zachodu
> znik³aby doœÌ szybko i nagle wolnych miejsc parkingowych by przyby³o.
> Problem polega na tym, Âże tego Âżadna grupa trzymajÂąca wÂładzĂŞ nie ruszy, bo
> wiêkszoœÌ wyborców takimi w³aœnie starymi i niesprawnymi technicznie
> rupciami jeÂździ.
> Wersja druga, powrĂłt podatku drogowego od auta, a nie w benzynie. Obecne
> rozwiÂązanie promuje kupowanie zÂłomĂłw za 3 tys. i trzymanie ich pod domem w
> celu wyjechania do koÂścioÂła raz w tygodniu. Auto nie jeÂździ na co dzieĂą
> nie jeÂździ, wiĂŞc maÂło kosztuje, a miejsce parkingowe zajmuje. MyÂślĂŞ, Âże
> stawka okoÂło 1000 zÂł rocznie za auto osobowe byÂłaby wystarczajÂąca.

Kolejny oszoÂłom, ktĂłry uwaÂża, Âże PaĂąstwo policyjno - fiskalne to rozwiÂązanie
idealne?

--
PaweÂł

On 6 Kwi, 10:18, Jacek Rudowski <ami@_usunto_wkurw.org> wrote:
> On 2009-04-06, badzio <bad...@gmail.com> wrote:
>
> > 2) Utrudnienia dla mieszkancow pietryny nie maja zwiazku z jej
> > umieraniem.
>
> Ale jej umieranie ma zwiazek z utrudnieniami nie tyle dla mieszkancow
> Piotrkowskiej nawet, co dla wszystkich Lodzian ogolnie.

Raczej z tym ze galeria/manufaktura to all in one - mozna odwiedzic
restauracje/kawiarnie, kupic spodnie, duze spozywcze zakupy na weekend
a w manufakturze jest nawet leroy merlin. I wiekszosc z tego bez
zmokniecia podczas deszczowej pogody, bez nagabywania przez zuli czy
innych zebrakow. Na pietrynie masz tylko restauracje i sklepy z
ciuchami, jesli pada deszcz to zmokniesz podczas lazenia, jak bedziesz
siedzial w ogrodku to duza szansa na to ze ktos podejdzie i poprosi o
50gr na piwo albo 20zl na mleko dla chorego dziecka a golabek bedzie
sie przypatrywal lakomym wzrokiem na Twoj posilek Wiekszych
zakupow spozywczych nie zrobisz. No i na tygodniu sklepy sa czynne do
godziny 18, w weekend jescze krocej, w manufakturze/galerii do 20-21
przez 7 dni w tygodniu.
W tym momencie fakt ze chcac dotrzec samochodem na pietryne musze
zaplacic pare zlotych za parking przy silverscreenie jest problemem
pomijalnym.
Ale robi sie lokalny OT, wiec chyba zakonczmy temat

On 2009-04-06, badzio <badzio@gmail.com> wrote:
>
> Raczej z tym ze galeria/manufaktura to all in one - mozna odwiedzic
> restauracje/kawiarnie, kupic spodnie, duze spozywcze zakupy na weekend
> a w manufakturze jest nawet leroy merlin. I wiekszosc z tego bez
> zmokniecia podczas deszczowej pogody, bez nagabywania przez zuli czy
> innych zebrakow. Na pietrynie masz tylko restauracje i sklepy z

Oczywiscie problem deszczu moze byc ciezki do rozwiazania na Piotrkowskiej
Ale cala reszta to wlasnie problem z dojazdem, z mozliwoscia latwego dostepu
do sklepow na Piotrkowskiej, a takze braku jakiegos spojnego pomyslu, co z
Piotrkowska zrobic, jak ja zagospodarowac... Nie majac nic przeciwko lumpeksom
itp. - nie sa to chyba sklepy, ktore powinny sie przy takiej ulicy pojawiac.


Zuleria to kolejna sprawa - ale to tez problem wlasnie do rozwiazania przez
miasto, zwlaszcza, gdy zuleria kreci sie Strazy Miejskiej pod nosem
praktycznie.
Ale coz poczac, skoro Straz Miejska bojkami zainteresowana tez nie jest na
ulicy... bo jeszcze ktorys ze straznikow by w nosa dostal...

Oczywiscie, sa to wszystko kwestie zazebiajace sie .


> zakupow spozywczych nie zrobisz. No i na tygodniu sklepy sa czynne do
> godziny 18, w weekend jescze krocej, w manufakturze/galerii do 20-21
> przez 7 dni w tygodniu.

To mozna zawsze zmienic, jesli tylko bedzie taka potrzeba - jesli
wlasciciele sklepow i restauracji beda widzieli taka potrzebe, to beda
przybytki otwarte dluzej.

Zreszta ja nie upieram sie bron Boze przy tym, ze Piotrkowska musi byc akurat
koniecznie "wielkopowierzchniowym centrum handlowym" z dajmy na to Praktikerem,
Realem i czym tam jeszcze... powinna zdecydowanie pelnic funkcje bardziej
rozrywkowe, ale sklepy z modnymi ciuchami czy jakims tam sprzetem elektronicznym
mimo wszystko by tez nie zaszkodzil... ale te i tak wszystkie wymagaja
faktycznie latwego dostepu dla klientow... owszem, mozna tramwajem...

Ale czasem z zakupami tez trzeba sie jakos zabrac do domu

> W tym momencie fakt ze chcac dotrzec samochodem na pietryne musze
> zaplacic pare zlotych za parking przy silverscreenie jest problemem
> pomijalnym.

Jest pomijalnym, chyba - natomiast nie jest pomijalny fakt, ze tych parkingow w
centrum Lodzi za wiele nie ma... i to nalezaloby poprawic.
To pewnie zmieniloby troche tez atrakcyjnosc lokalizacji w centrum tego miasta.



--
Jacek "AMI" Rudowski

UÂżytkownik "Jacek Rudowski" <ami@_usunto_wkurw.org> napisaÂł w wiadomoÂści
news:slrngtjeld.obv.ami@lazarus.wkurw.org...
> On 2009-04-06, badzio <badzio@gmail.com> wrote:
>> 2) Utrudnienia dla mieszkancow pietryny nie maja zwiazku z jej
>> umieraniem.
>
> Ale jej umieranie ma zwiazek z utrudnieniami nie tyle dla mieszkancow
> Piotrkowskiej nawet, co dla wszystkich Lodzian ogolnie.
>
>> 3) Na pietrynie raczej nie ma natloku sklepow z meblami/agd, glownie
>> to banki, knajpy, pare sklepow z ciuchami/obuwiem. zatem spokojnie
>> mozna tam sie udac mpk (sprawdzone empirycznie) lub poszukac parkingu
>> w okolicy. Co najwyzej bedzie to platny parking ale cos sie znajdzie.
>> Problem moze byc w przypadku rodzin z dziecmi ale z 4m-cznym dzieckiem
>> po restauracjach sie raczej nie chadzaa 4latka do tramwaju mozna
>> zapakowac
>
> No wlasnie - bo wiekszosc istotniejszych niz lumpeksy sklepow dawno sie
> wyniosla
> do centrow handlowych, do ktorych mozna dojechc samochodem.
>
> A fakt namnozenia bankow na Piotrkowskiej jest problemem osobnym samym w
> sobie.

Wypisz wymaluj - jak na poznaĂąskim ÂŚwiĂŞtym Marcinie.
NiegdyÂś reprezentacyjna ulica Poznania, miejsce w ktĂłrym kupiĂŚ szÂło
dosÂłownie wszystko, teraz mogÂłaby siĂŞ juÂż nazywaĂŚ BankowÂą.
Tylko banki tam zostajÂą, inni uciekajÂą jak tylko mogÂą, chĂŞtnych to
odwiedzania tego kawaÂłka centrum miasta teÂż juÂż praktycznie nie ma, po 17
czy w weekendy to miejsce nie Âżyje.

UÂżytkownik "Karolek" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści news:grb4r1

> Dobrze, ze twoje zdanie jest gowno warte.

Dobrze Âże twoje teÂż.

UÂżytkownik "Robert RĂŞdziak" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
> A ja chĂŞtnie poproszĂŞ takiego Âśmiecia:
>
> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
>

Takiego klasyka to teÂż bym chiaÂł mieĂŚ.