Klimatyzacja - pytanie

"Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message
news:ir2m0n$2dq7$1@news2.ipartners.pl...
> W dniu 2011-05-18 16:00, Pszemol pisze:
>
>> dyfuzjĂŞ. Wiele osĂłb nie rozumie Âże auto z takim ubytkiem nie przeszÂłoby
>> testu pró¿niowego - pompa pró¿niowa nie da³aby razy œci¹gn¹Ì ciœnienia
>> do tych 100-200 mikronĂłw. A wiĂŞc jeÂśli technik w warsztacie zignorowaÂł
>> fakt, ¿e system nie osi¹ga normalnej pró¿ni, a wiêc jest nieszczelny to
>> zrobiÂł
>> robotĂŞ na odwal siĂŞ,
>
> Tu siĂŞ nie zgadzam. KiedyÂś nagle zszedÂł mi czynnik - byÂłem pewien Âże mam
> dziurĂŞ.
> Pojecha³em do nape³niaczy którzy reklamowali siê ¿e kontroluj¹ szczelnoœÌ
> przed
> nabiciem, a w razie czego zwracajÂą pieniÂądze. PowiedziaÂłem o podejrzeniu
> dziury.
> Sci¹gnêli czynnik z olejem, maszyna pokaza³a ¿e pró¿nia jest idealna przez
> przepisowy czas. Nabili.
> WytrzymaÂło dzieĂą.
> Reklamacja. Próbê powtórzyli - znów pró¿nia by³a super
> Dopiero pod ciÂśnieniem, przy prĂłbie azotowej wyszÂła im maleĂąka dziurka w
> skraplaczu.
>
> Niestety pró¿ùia to podciœnienie i to zaledwie 1 at. Natomiast uk³ad
> dziaÂła
> pod wielokrotnie wiĂŞkszym ciÂśnieniem i to "w drugÂą stronĂŞ" - dlatego nie
> zawsze
> próba pró¿niowa daje pe³ny obraz.

Niby siĂŞ zgadzam, ale nie do koĂąca...
Wszystko zaleÂży od tego jakiej pompy uÂżyjesz, do jakiego ciÂśnienia
œci¹gniesz pró¿niê i jak d³ugo potem poczekasz... W zak³adach siê
spieszÂą - jak nie zrobisz prĂłby sam to nie wiesz czy byÂła dobrze zrobiona.

"kkk" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote in message
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On 18 Maj, 19:38, "Pszemol" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:
>
>> Czekam na listĂŞ aut bez filtra!
>> Ty mi udowodnij ze nie fantazjujesz... :-)
>
> Np Subaru Impreza GT, jeÂśli muszĂŞ udowadniaĂŚ...
> pp byÂło tylko w opcji.

Tylko w opcji z klimÂą? :-))

"kkk" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote in message
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On 19 Maj, 11:21, "PrzemysÂław Czaja" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:
>
>>> J"ak by to kogoœ interesowa³o, to w³aœnie wczoraj zacz¹³em mieÌ filtr
>> >kabinowy.
>>> Polega³o to na tym, ¿eby zdemontowaÌ schowek, potem wyci¹Ì zaœlepkê w
>> >obudowie caÂłego mechanizmu nawiewu. Jest fabrycznie przygotowana do
>> >instalacji filtra. Od doÂłu, pomiĂŞdzy wiatrakiem (po prawej) a
>> >nagrzewnicÂą (po lewej) jest prostokÂątne okienko, ktĂłre naleÂży noÂżem
>> wyci¹Ì.
>>
>> Generalnie mogĂŞ w swoim aucie zdemontowaĂŚ filtr i wtedy ono rĂłwnieÂż
>> bĂŞdzie bezfiltrowe ;-)
>
> "Generalnie" nie jestem pewien czy umiesz czytaĂŚ ze zrozumieniem?
> Pytanie byÂło o fabryczne bez filtra - jak wytniesz dziurĂŞ noÂżem i
> zaÂłoÂżysz filtr to nadal auto pozostaje "fabrycznie bez filtra"

Nie jestem pewny czego tutaj nie rozumiesz...
Fabryka przygotowaÂła auto do sprzedaÂży z klimÂą i bez klimy.
Dla aut z klimÂą przewidziaÂła miejsce na filtr, ktĂłre jest zaÂślepione
w autach bez klimy. Czy moÂżna to jakoÂś proÂściej Ci wytÂłumaczyĂŚ?

MiaÂłeÂś udowodniĂŚ Âże sprzedawano gdzieÂś po 2000 roku auta z klimÂą
bez filtra. Czy potrafisz to udowodniĂŚ czy uznajemy Âże fantazjowaÂłeÂś?

"kkk" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote in message
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On 19 Maj, 10:58, Jakub Witkowski <jwitk...@domena.z.sygnatury> wrote:
>> W dniu 2011-05-18 19:38, Pszemol pisze:
>>
>> >> OczywiÂście, Âże zwykle przy ubytku ~10-15%/rok auto
>> >> przejdzie prĂłbĂŞ na podciÂśnieniu.
>>
>> > Nie ma takiej moÂżliwoÂści.
>>
>> Przejdzie nawet przy ubytku > 50% w kilka dni.
>> Sprawdzone praktycznie. Dwa razy.
>
> OczywiÂście, Âże tak - sprawdzone rĂłwnieÂż praktycznie parĂŞ razy
> - ale co tam, teoretycy i tak wiedzÂą lepiej.....

Misiu, nie jestem teoretykiem tylko praktykiem...
I nie takim praktykiem co to zawozi auto do warsztatu aby
mu powiedzieli ¿e auto przechodzi próbê pró¿niow¹ tylko
takim co sam sobie umie i robi próbê pró¿niow¹ w aucie
i widzi ró¿nicê pomiêdzy instalacj¹ szczeln¹ a nieszczeln¹...
Wbrew pozorom osi¹gniêcie pró¿ni rzêdu 100 mikronów nie
jest banalne jak siê ma zwyk³¹ przenoœn¹ pompê pró¿niow¹.
Instalacja musi byĂŚ super szczelna aby maÂła pompa poradziÂła
sobie z szybszym usuwaniem powietrza niÂż wchodzÂą one
do systemu przez nieszczelnoÂści. A tymbardziej utrzymaniem
tej pró¿ni gdy siê pompê odetnie zaworem i obserwuje
wzrost ciœnienia (os³abienie pró¿ni) w czasie. Du¿o tu po prostu
zaleÂży od tego ile czasu moÂżesz na operacjĂŞ poÂświĂŞciĂŚ - czy
siĂŞ spieszysz i zerkniesz na ciÂśnieniomierz po 5 minutach
od odciĂŞcia pompy czy po 50 minutach... czy po 2-3 godzinach.
Jak robisz to u siebie, dla siebie to wiesz jak moÂżesz prĂłbÂą
pró¿niow¹ wykryÌ nawet najmniejsz¹ nieszczelnoœÌ instalacji.

JuÂż nie mĂłwiÂąc o tym, Âże ubytek 10-15% gazu wykryjesz bez
odsysania czynnika i próby pró¿niowej - wykryjesz taki du¿y
wyciek w dziaÂłajÂącej klimie pod normalnym ciÂśnieniem
roboczym z uÂżyciem elektronicznego "sniffera" gazu - ale
trzeba go po pierwsze mieĂŚ a po drugie wiedzieĂŚ jak uÂżywaĂŚ... :-))

Niestety typowy warsztat to chaÂłtura robiona na szybko aby
jak najwiĂŞcej robĂłt zmieÂściĂŚ w dniu roboczym i jak najwiĂŞcej
kasy skasowaĂŚ od klientĂłw. JeÂśli ktoÂś toleruje 15% wyciek jako
"normĂŞ" to niech sobie zawiezie auto do takiego warsztatu :-))

On 19 Maj, 15:32, "Pszemol" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

> Nie jestem pewny czego tutaj nie rozumiesz...
> Fabryka przygotowaÂła auto do sprzedaÂży z klimÂą i bez klimy.
> Dla aut z klimÂą przewidziaÂła miejsce na filtr, ktĂłre jest zaÂślepione
> w autach bez klimy. Czy moÂżna to jakoÂś proÂściej Ci wytÂłumaczyĂŚ?
>
> MiaÂłeÂś udowodniĂŚ Âże sprzedawano gdzieÂś po 2000 roku auta z klimÂą
> bez filtra. Czy potrafisz to udowodniĂŚ czy uznajemy Âże fantazjowaÂłeÂś?

Nie wiem jak ja mogĂŞ proÂściej tÂłumaczyĂŚ bo chyba proÂściej to juÂż nie
da rady........
ChciaÂłeÂś przykÂład - dostaÂłeÂś go. Nie wiesz co to znaczy opcja? - opcja
to np lakier metalik czy skĂłrzana kierownica...
NaprawdĂŞ nie potrafisz zrozumieĂŚ, Âże auto ktĂłre podaÂłem za przykÂład
wychodziÂło fabrycznie wyposaÂżone w klimatyzacje a w filtr pp juÂż nie?
No patrz: minuta i potrafisz wymyÂśliĂŚ historyjkĂŞ jak to Subaru
sprzedawaÂło auta, piĂŞkne - na tej zasadzie "udowodnisz" wszystko.

On 19 Maj, 15:40, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:

> Misiu, nie jestem teoretykiem tylko praktykiem...

No patrz, jaja, ja teÂż i dlatego wiem, Âże bredzisz...

> Wbrew pozorom osi¹gniêcie pró¿ni rzêdu 100 mikronów nie
> jest banalne jak siê ma zwyk³¹ przenoœn¹ pompê pró¿niow¹.

Ale jak siĂŞ ma troszkĂŞ lepszy sprzĂŞt to jest banalne.


> wzrost ciœnienia (os³abienie pró¿ni) w czasie. Du¿o tu po prostu
> zaleÂży od tego ile czasu moÂżesz na operacjĂŞ poÂświĂŞciĂŚ - czy
> siĂŞ spieszysz i zerkniesz na ciÂśnieniomierz po 5 minutach
> od odciĂŞcia pompy czy po 50 minutach... czy po 2-3 godzinach.
> Jak robisz to u siebie, dla siebie to wiesz jak moÂżesz prĂłbÂą
> pró¿niow¹ wykryÌ nawet najmniejsz¹ nieszczelnoœÌ instalacji..

Chyba, ¿e np instalacja "³apie" nieszczelnoœÌ na podciœnieniu w³aœnie,
a na ciÂśnieniu jest szczelna.



> JuÂż nie mĂłwiÂąc o tym, Âże ubytek 10-15% gazu wykryjesz bez
> odsysania czynnika i próby pró¿niowej - wykryjesz taki du¿y
> wyciek w dziaÂłajÂącej klimie pod normalnym ciÂśnieniem
> roboczym z uÂżyciem elektronicznego "sniffera" gazu - ale
> trzeba go po pierwsze mieĂŚ a po drugie wiedzieĂŚ jak uÂżywaĂŚ... :-))

OtwĂłrz zakÂład, bĂŞdziesz miaÂł sporo roboty - bĂŞdziesz naprawiaÂł 90
kilka procent samochodĂłw ktĂłre przyjadÂą do Ciebie na prĂłbĂŞ szczelnoÂści
- oczywiœcie jak siê w³aœciciele zgodz¹ - w co w¹tpiê , bo wiêkszoœÌ
woli zrobiĂŚ po prostu serwis co dwa - trzy lata i ewentualne ubytki
uzupeÂłniĂŚ.


> Niestety typowy warsztat to chaÂłtura robiona na szybko aby
> jak najwiĂŞcej robĂłt zmieÂściĂŚ w dniu roboczym i jak najwiĂŞcej

Dlatego jak wy¿ej - sami "z³odzieje" wokó³ - Ty bêdziesz tym uczciwym.

> kasy skasowaĂŚ od klientĂłw. JeÂśli ktoÂś toleruje 15% wyciek jako
> "normĂŞ" to niech sobie zawiezie auto do takiego warsztatu :-))

Jasssne

"kkk" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote in message
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On 19 Maj, 15:32, "Pszemol" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:
>
>> Nie jestem pewny czego tutaj nie rozumiesz...
>> Fabryka przygotowaÂła auto do sprzedaÂży z klimÂą i bez klimy.
>> Dla aut z klimÂą przewidziaÂła miejsce na filtr, ktĂłre jest zaÂślepione
>> w autach bez klimy. Czy moÂżna to jakoÂś proÂściej Ci wytÂłumaczyĂŚ?
>>
>> MiaÂłeÂś udowodniĂŚ Âże sprzedawano gdzieÂś po 2000 roku auta z klimÂą
>> bez filtra. Czy potrafisz to udowodniĂŚ czy uznajemy Âże fantazjowaÂłeÂś?
>
> Nie wiem jak ja mogĂŞ proÂściej tÂłumaczyĂŚ bo chyba proÂściej to juÂż nie
> da rady........
> ChciaÂłeÂś przykÂład - dostaÂłeÂś go. Nie wiesz co to znaczy opcja? - opcja
> to np lakier metalik czy skĂłrzana kierownica...

Nie dostaÂłem przykÂładu na auto fabrycznie wyposaÂżone w klimĂŞ bez
filtra. To, Âże filtr sam w sobie jest opcjÂą jest tylko Twoim wymysÂłem.
On byÂł instalowany gdy klient wybraÂł opcjĂŞ klimy.

> NaprawdĂŞ nie potrafisz zrozumieĂŚ, Âże auto ktĂłre podaÂłem za przykÂład
> wychodziÂło fabrycznie wyposaÂżone w klimatyzacje a w filtr pp juÂż nie?

Nie, nie potrafiĂŞ zrozumieĂŚ. Na razie wiemy tylko tyle, Âże filtr w aucie
bez klimy i bez filtra mĂłgÂł byĂŚ zainstalowany bo byÂło na niego miejsce.
Nic wiĂŞcej nie udowodniÂłeÂś...

> No patrz: minuta i potrafisz wymyÂśliĂŚ historyjkĂŞ jak to Subaru
> sprzedawaÂło auta, piĂŞkne - na tej zasadzie "udowodnisz" wszystko.

Na razie to Ty wymyÂślasz historyjki jak to Subaru sprzedaje
auta z klimÂą bez filtra... Niestety ta historyjka jest tylko bajeczkÂą.

"kkk" <maromk23@gmail.com> wrote in message
news:150f21b3-6d6f-4df1-9ec5-eaadd1f726b6@s9g2000yqm.googlegroups.com...
> On 19 Maj, 15:40, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:
>
>> Misiu, nie jestem teoretykiem tylko praktykiem...
>
> No patrz, jaja, ja teÂż i dlatego wiem, Âże bredzisz...
>
>> Wbrew pozorom osi¹gniêcie pró¿ni rzêdu 100 mikronów nie
>> jest banalne jak siê ma zwyk³¹ przenoœn¹ pompê pró¿niow¹.
>
> Ale jak siĂŞ ma troszkĂŞ lepszy sprzĂŞt to jest banalne.

Tylko w szczelnym systemie jest banalne...
Nie w takim w ktĂłrym w jeden sezon ucieka 15% czynnika.

>> JuÂż nie mĂłwiÂąc o tym, Âże ubytek 10-15% gazu wykryjesz bez
>> odsysania czynnika i próby pró¿niowej - wykryjesz taki du¿y
>> wyciek w dziaÂłajÂącej klimie pod normalnym ciÂśnieniem
>> roboczym z uÂżyciem elektronicznego "sniffera" gazu - ale
>> trzeba go po pierwsze mieĂŚ a po drugie wiedzieĂŚ jak uÂżywaĂŚ... :-))
>
> OtwĂłrz zakÂład, bĂŞdziesz miaÂł sporo roboty - bĂŞdziesz naprawiaÂł 90
> kilka procent samochodĂłw ktĂłre przyjadÂą do Ciebie na prĂłbĂŞ szczelnoÂści
> - oczywiœcie jak siê w³aœciciele zgodz¹ - w co w¹tpiê , bo wiêkszoœÌ
> woli zrobiĂŚ po prostu serwis co dwa - trzy lata i ewentualne ubytki
> uzupeÂłniĂŚ.

Zgadza siê - jak ktoœ ma ma³¹ nieszczelnoœÌ to czêsto siê naprawiaÌ
jej nie opÂłaca bo wystarczy dodaĂŚ odrobinĂŞ czynnika co jakiÂś czas.
Ale nie wciskajmy ludziom kitu Âże 15% czynnika ucieka im w jeden
sezon z powodu dyfuzji przez gumowe przewody, bo to jest bajka.
Ucieka bo instalacja jest nieszczelna (zostaÂła rozszczelniona po kraksie)
i moÂże byĂŚ uszczelniona jeÂśli tego ktoÂś chce i zapÂłaci.

>> Niestety typowy warsztat to chaÂłtura robiona na szybko aby
>> jak najwiĂŞcej robĂłt zmieÂściĂŚ w dniu roboczym i jak najwiĂŞcej
>
> Dlatego jak wy¿ej - sami "z³odzieje" wokó³ - Ty bêdziesz tym uczciwym.
>
>> kasy skasowaĂŚ od klientĂłw. JeÂśli ktoÂś toleruje 15% wyciek jako
>> "normĂŞ" to niech sobie zawiezie auto do takiego warsztatu :-))
>
> Jasssne

Jasne.

W dniu 2011-05-16 15:25, Pszemol pisze:
> "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> wrote in message
> news:iqr77p$1ot3$1@news2.ipartners.pl...
>> Albo: to tak jakby kolega siĂŞ pytaÂł, czy ma zatankowaĂŚ paliwo przed
>> czy po umyciu karoserii...
>
> ZÂły przykÂład, bo ja zawsze tankujĂŞ przed umyciem :-)
> I to z dwu powodĂłw: raz Âże mĂłgÂłbym sobie czystÂą karoseriĂŞ
> pochlapaĂŚ kapiÂącym pistoletem benzynÂą

ludzie jak Wy tankujecie, jak ochlapujecie sobie karoseriĂŞ pistoletem
flejtuchy :P

Dnia Mon, 23 May 2011 13:55:07 +0200, Olo napisaÂł(a):

> ludzie jak Wy tankujecie, jak ochlapujecie sobie karoseriĂŞ pistoletem
> flejtuchy :P

Rozumiem, ty przed tankowaniem zawsze sprawdzasz jĂŞzykiem czy pistolet jest
szczelny?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rzÂąd moÂże zrobiĂŚ dla ciebie.
Zapytaj, czy mĂłgÂłby tego nie robiĂŚ.