Skuteczny bat na piratĂłw juÂż w Warszawie???

On 2010-01-07, Massai <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

>> I na co drugim rondzie kilkupasowym korki od nastĂŞpnego dnia siĂŞ
>> wyd³u¿¹, bo mamy ca³¹ kupê kretynów, którzy przy skrêcie w lewo
>> zajmujÂą tylko jeden pas z trzech-czterech dostĂŞpnych. Patrz
>> skrzyÂżowania Kasprzaka i Wolskiej z Prymasa TysiÂąclecia...
>
> Tia, tak na rondzie ONZ jadÂąc od dworca skrĂŞcajÂą w lewo ze Âśrodkowego
> pasa. Sprytni.
> ÂŻe niby szybciej, bo po skrĂŞcie jest tam pas prawy nie zajmowany przez
> ludzi z pasa do skrĂŞtu w lewo, wiĂŞc oni sobie ze Âśrodkowego tam wjadÂą.
> Gorzej jak jednak jest juÂż zajĂŞty ten prawy, to caÂły Âśrodkowy stoi i
> czeka za takim debilem, bo po prawej to ÂśmigajÂą i nie ominiesz ciula.

Nigdy tamtĂŞdy nie jeÂździÂłem czĂŞsto, nie mĂłwiĂŞ Âże na kaÂżdym skrzyÂżowaniu
jest tak jak na opisanych przeze mnie.

Pzdr,
Krzysiek KieÂłczewski

Waldek Godel pisze:
> Dnia Thu, 07 Jan 2010 09:43:07 +0100, Jakub Witkowski napisaÂł(a):
>
>> WidzĂŞ Âże jesteÂś zorientowany w temacie. A te kamery to przystosowane do odczytu
>> numerĂłw rejestracyjnych w obrĂŞbie caÂłego skrzyÂżownia? Precyzyjniej: wszsytkich
>> tych miejsc w ktĂłrych moÂże dochodziĂŚ do Âłamania wymienionych przepisĂłw?
>> Za³ó¿my nawet ¿e ograniczamy siê do dnia i dobrej widocznoœci.
>> Nielich¹ to musi mieÌ rozdzielczoœÌ, a i okablowanie niez³e pasmo puszcza,
>> bo oczywiœcie nie jest to zwyk³a jakoœÌ TV, a i HD mo¿e nie wystarczyÌ.
>> Nie dziwota Âże kosztuje krocie. Szacunek. MĂłgÂłbyÂś podesÂłaĂŚ fotkĂŞ z takiej
>> kamery, jeÂśli dysponujesz?
>
> Wpisz sobie w google "automatic number plate recognition" to dostaniesz
> kilkaset wyników, w tym conajmniej kilkanaœcie gotowych rozwi¹zaù "z pó³ki

Ja siĂŞ pytam o konkretne TE KONKRETNE zamontowane kamery i ich moÂżliwoÂści.
Bo widziaÂłem obraz jaki daje kamera monitoringu placu wielkoÂści Âśredniego
skrzyÂżowania, i tam o rozpoznaniu numerĂłw w obrĂŞbie caÂłego obszaru
nie ma mowy. NajwyÂżej przy samej bramie wjazdowej.

To jest moÂżliwe w kamerach specjalnie ustawionych w tym celu (wÂąskie
kÂąty, niewielkie pole widzenia ustawione na newralgiczne punkty)
OgĂłlny widok na skrzyÂżowanie, to IMHO dokÂładnie odwrotne wymagania.

>> automatyczne generowanie mandatĂłw zgodne z polskim prawem (czy aby urzÂądzenie
>> ma prawo taki wystawiĂŚ? JeÂśli nie - kolejne zmiany w ustawie jak przypuszczam)
>
> no i w³aœnie znikn¹³eœ fotoradary

JeÂśli fotoradary wysyÂłajÂą automatycznie mandaty, to zgoda.
A sÂądziÂłem Âże jednak fotkĂŞ oglÂąda czÂłowiek i to on wystawia mandat.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÂą byĂŚ niepowaÂżne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaĂŚ w czĂŞÂści
gts /kropka/ pl | lub caÂłoÂści poglÂądom ich Autora.

Dnia Thu, 07 Jan 2010 12:14:32 +0100, Jakub Witkowski napisaÂł(a):

>> Wpisz sobie w google "automatic number plate recognition" to dostaniesz
>> kilkaset wyników, w tym conajmniej kilkanaœcie gotowych rozwi¹zaù "z pó³ki
>
> Ja siĂŞ pytam o konkretne TE KONKRETNE zamontowane kamery i ich moÂżliwoÂści.
> Bo widziaÂłem obraz jaki daje kamera monitoringu placu wielkoÂści Âśredniego
> skrzyÂżowania, i tam o rozpoznaniu numerĂłw w obrĂŞbie caÂłego obszaru
> nie ma mowy. NajwyÂżej przy samej bramie wjazdowej.

TO nie jest problem kamery, to jest problem obiektywu. Wszystkie systemy
poboru opÂłat w centrach miast - np. w Londynie i gdzieÂś tam w Szwecji
opierajÂą siĂŞ o kamery. Systemy bez trudu rozpoznajÂą numery rejestracyjne i
robiÂą fotki auta na mandat jak nie wpÂłynie opÂłata.

OprĂłcz tego nawet jeÂżeli byÂłaby konieczna wymiana kamer, to zapewne tak
samo jak fotorarady - zwrĂłcÂą siĂŞ w tydzieĂą.

> JeÂśli fotoradary wysyÂłajÂą automatycznie mandaty, to zgoda.
> A sÂądziÂłem Âże jednak fotkĂŞ oglÂąda czÂłowiek i to on wystawia mandat.

Owszem, koĂącowe fotki oglÂąda czÂłowiek i odsiewa np. niewidoczne twarze.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Waldek Godel pisze:
> Dnia Thu, 07 Jan 2010 12:14:32 +0100, Jakub Witkowski napisaÂł(a):
>
>>> Wpisz sobie w google "automatic number plate recognition" to dostaniesz
>>> kilkaset wyników, w tym conajmniej kilkanaœcie gotowych rozwi¹zaù "z pó³ki
>> Ja siĂŞ pytam o konkretne TE KONKRETNE zamontowane kamery i ich moÂżliwoÂści.
>> Bo widziaÂłem obraz jaki daje kamera monitoringu placu wielkoÂści Âśredniego
>> skrzyÂżowania, i tam o rozpoznaniu numerĂłw w obrĂŞbie caÂłego obszaru
>> nie ma mowy. NajwyÂżej przy samej bramie wjazdowej.
>
> TO nie jest problem kamery, to jest problem obiektywu.

Nie obiektywu tylko roszdzielczoÂści wyjsciowego obrazka
i kÂąta widzenia kamery.

Tu sÂą zdjĂŞcia pewnego skrzyÂżowania, w rozdzielczoÂści ciut lepszej
ni¿ z kamery TV. JakoœÌ tych obrazków jest zreszt¹ wrêcz genialna
w porĂłwnaniu ze stopklatkÂą z typowej kamerki, bo to sÂą resample z foto.
Jak widaÌ, stara³em siê obj¹Ì w miarê skrzy¿owanie ale nic ponadto.
Czyli kÂąt moÂżliwie najwĂŞÂższy ale jeszcze dajÂący ogĂłlny obraz.

http://img141.imageshack.us/img141/5980/cross1i.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/8375/cross2x.jpg
http://img301.imageshack.us/img301/6342/cross3f.jpg

Konia z rzĂŞdem temu kto odczyta choĂŚ jeden numer.
A to jest naprawdĂŞ b. maÂłe skrzyÂżowanie...

> Wszystkie systemy
> poboru opÂłat w centrach miast - np. w Londynie i gdzieÂś tam w Szwecji
> opierajÂą siĂŞ o kamery. Systemy bez trudu rozpoznajÂą numery rejestracyjne i

Jakbym ustawiÂł kamerĂŞ na jakiÂś pas w odpowiedni sposĂłb, to teÂż
by siĂŞ zarejestrowaÂły numery. Ale Âżeby w ten sposĂłb obstawiĂŚ
spore skrzyÂżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
umieszczonych kamer.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÂą byĂŚ niepowaÂżne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaĂŚ w czĂŞÂści
gts /kropka/ pl | lub caÂłoÂści poglÂądom ich Autora.

Dnia Thu, 07 Jan 2010 13:03:36 +0100, Jakub Witkowski napisaÂł(a):

> Konia z rzĂŞdem temu kto odczyta choĂŚ jeden numer.
> A to jest naprawdĂŞ b. maÂłe skrzyÂżowanie...


WeÂź sobie znajdÂź dowolnÂą fotkĂŞ z fotoradaru, przypatrz siĂŞ jej, wyciÂągnij
jakieÂś wnioski i przestaĂą marudziĂŚ, dobrze? To JEST MOÂŻLIWE TECHNICZNIE bez
wiĂŞkszego wysiÂłu.

> Jakbym ustawiÂł kamerĂŞ na jakiÂś pas w odpowiedni sposĂłb, to teÂż
> by siĂŞ zarejestrowaÂły numery. Ale Âżeby w ten sposĂłb obstawiĂŚ
> spore skrzyÂżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
> umieszczonych kamer.

A jakby babcia miaÂła pantograf, to byÂłaby tramwajem. Nie chce mi siĂŞ
wstrzÂąsaĂŚ powietrza - po raz kolejny i ostatni: to jest moÂżliwe, nakÂłady
nie sa bardzo wysokie, sÂą GOTOWE rozwiÂązania.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

UÂżytkownik "Grzenio" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoœci
news:hi1rc6$e6s$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].neostrada.pl...
> hmm ciekawe, jak to siĂŞ sprawdza w praktyce - jechaÂł juÂż ktoÂś???
> grzenio
>
> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
>
> Skuteczny bat na piratĂłw juÂż w Warszawie!
>
> Na ulicy Lucerny bĂŞdzie bezpieczniej.

nooo. wczoraj w TV mówili jak bezpiecznie. urzšdzenie jest "za wolne" i jak
pirat zapierd__a, to czerwone œwiat³o widzi kierowca pojazdu za nim.
pzdr
Piotr

W dniu 2010-01-07 13:03, Jakub Witkowski pisze:
> Tu są zdjęcia pewnego skrzyżowania, w rozdzielczości ciut lepszej
> niż z kamery TV. Jakość tych obrazków jest zresztą wręcz genialna
> w porównaniu ze stopklatką z typowej kamerki, bo to są resample z foto.
> Jak widać, starałem się objąć w miarę skrzyżowanie ale nic ponadto.
> Czyli kąt możliwie najwęższy ale jeszcze dający ogólny obraz.
>
> http://img141.imageshack.us/img141/5980/cross1i.jpg
> http://img301.imageshack.us/img301/8375/cross2x.jpg
> http://img301.imageshack.us/img301/6342/cross3f.jpg
>
> Konia z rzędem temu kto odczyta choć jeden numer.
> A to jest naprawdę b. małe skrzyżowanie...
>
Ale te zdjęcia są z rozdzielczością ok. 0,5 Mpix i bez problemu można
odczytać już nieco większy od tablicy rejestracyjnej numer autobusu
(2521), czy nazwy ulic na tablicach. Do odczytania tablic
rejestracyjnych wystarczy naprawdę niewiele więcej. Tymczasem
współczesne komórki (nie mówiąc już o aparatach nawet tych tanich) mają
nawet dziesięciokrotnie większą rozdzielczość. Byle kompakt kosztujący
ca. 300 zł ma już rozdzielczość matrycy przekraczającą 10 Mpix. Jeśli do
tego zastosujemy w miarę dobrą optykę to będzie można nie tylko utrwalić
numer rejestracyjny ale i twarz kierującego (o ile będzie zwrócony
przodem do aparatu) tak jak to ma miejsce w przypadku fotoradarów.
Widzisz w tym jakiÅ› problem? :-)

>> Wszystkie systemy
>> poboru opłat w centrach miast - np. w Londynie i gdzieś tam w Szwecji
>> opierajÄ… siÄ™ o kamery. Systemy bez trudu rozpoznajÄ… numery
>> rejestracyjne i
>
> Jakbym ustawił kamerę na jakiś pas w odpowiedni sposób, to też
> by się zarejestrowały numery. Ale żeby w ten sposób obstawić
> spore skrzyżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
> umieszczonych kamer.
>
Jaki problem? Coraz częściej montowane są sygnalizatory razem z
kamerami/aparatami. Myślisz, że to tylko straszaki? ;-)

--
Pozdrawiam. Artur.
__________________________________________________ ______

Waldek Godel pisze:
> Dnia Thu, 07 Jan 2010 13:03:36 +0100, Jakub Witkowski napisaÂł(a):
>
>> Konia z rzĂŞdem temu kto odczyta choĂŚ jeden numer.
>> A to jest naprawdĂŞ b. maÂłe skrzyÂżowanie...
>
>
> WeÂź sobie znajdÂź dowolnÂą fotkĂŞ z fotoradaru, przypatrz siĂŞ jej, wyciÂągnij
> jakieÂś wnioski

Wnioski:
- fotka to nie kamera (fotografia ma o wiele wy¿sz¹ rozdzielczoœÌ)
- fotoradar jest ustawiony na konkretne miejsce w sposĂłb optymalny
(kÂąt i pole obserwacji)

> i przestaĂą marudziĂŚ, dobrze? To JEST MOÂŻLIWE TECHNICZNIE bez
> wiĂŞkszego wysiÂłu.

To moÂżliwe technicznie. OczywiÂście!

Ale ty twierdzisz cos zupeÂłnie innego. Mianowicie, Âże to jest moÂżliwe
*w oparciu o juÂż zainstalowane kamery monitoringu*. SprĂłbuj wykazaĂŚ,
Âże to nie mrzonki. Bo wg mnie tak, i napisaÂłem juÂż wystarczajÂąco
dokÂładnie dlaczego tak sÂądzĂŞ.

>> Jakbym ustawiÂł kamerĂŞ na jakiÂś pas w odpowiedni sposĂłb, to teÂż
>> by siĂŞ zarejestrowaÂły numery. Ale Âżeby w ten sposĂłb obstawiĂŚ
>> spore skrzyÂżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
>> umieszczonych kamer.
>
> A jakby babcia miaÂła pantograf, to byÂłaby tramwajem.

No wÂłaÂśnie - jakby te juÂż istniejÂące kamery byÂły ustawione jak trzeba,
miaÂły wÂłaÂściwe dobrane pole widzenia, rejestrowaÂły obraz z odpowiedniÂą
rozdzielczooÂściÂą - to by system mĂłgÂł wystawiaĂŚ mandaty.

ÂŚwietnie podsumowaÂłeÂś z ta babciÂą.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÂą byĂŚ niepowaÂżne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaĂŚ w czĂŞÂści
gts /kropka/ pl | lub caÂłoÂści poglÂądom ich Autora.

R2r pisze:

> Ale te zdjęcia są z rozdzielczością ok. 0,5 Mpix i bez problemu można
> odczytać już nieco większy od tablicy rejestracyjnej numer autobusu
> (2521), czy nazwy ulic na tablicach. Do odczytania tablic
> rejestracyjnych wystarczy naprawdę niewiele więcej.

Toteż chciałbym zobaczyć te zdjęcia z już zamontowanych kamer monitoringu
które chce wykorzystać Waldek. Bo może się mylę, ale wg mnie one nie dają
nawet tej jakości jak moje foty. Jak to typowe kamery tv.

> współczesne komórki (nie mówiąc już o aparatach nawet tych tanich) mają
> nawet dziesięciokrotnie większą rozdzielczość. Byle kompakt kosztujący
> ca. 300 zł ma już rozdzielczość matrycy przekraczającą 10 Mpix. Jeśli do
> tego zastosujemy w miarę dobrą optykę to będzie można nie tylko utrwalić

"Jeśli zastosujemy" - czyli popierasz mnie? Wszak właśnie o takie różne
"jeśli" i "wystarczy" rozbija się propozycja twórcy wątku, do której się
odnoszę. On widzi ten system jako już niemal gotowy, prawie bezkosztowy...

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

> Waldek Godel pisze:
> > Dnia Thu, 07 Jan 2010 13:03:36 +0100, Jakub Witkowski napisaÂł(a):
> >
> >> Konia z rzĂŞdem temu kto odczyta choĂŚ jeden numer.
> >> A to jest naprawdĂŞ b. maÂłe skrzyÂżowanie...
> >
> >
> > WeÂź sobie znajdÂź dowolnÂą fotkĂŞ z fotoradaru, przypatrz siĂŞ jej, wyciÂągnij
> > jakieÂś wnioski
>
> Wnioski:
> - fotka to nie kamera (fotografia ma o wiele wy¿sz¹ rozdzielczoœÌ)
> - fotoradar jest ustawiony na konkretne miejsce w sposĂłb optymalny
> (kÂąt i pole obserwacji)
>
> > i przestaĂą marudziĂŚ, dobrze? To JEST MOÂŻLIWE TECHNICZNIE bez
> > wiĂŞkszego wysiÂłu.
>
> To moÂżliwe technicznie. OczywiÂście!
>
> Ale ty twierdzisz cos zupeÂłnie innego. Mianowicie, Âże to jest moÂżliwe
> *w oparciu o juÂż zainstalowane kamery monitoringu*. SprĂłbuj wykazaĂŚ,
> Âże to nie mrzonki. Bo wg mnie tak, i napisaÂłem juÂż wystarczajÂąco
> dokÂładnie dlaczego tak sÂądzĂŞ.
>
> >> Jakbym ustawiÂł kamerĂŞ na jakiÂś pas w odpowiedni sposĂłb, to teÂż
> >> by siĂŞ zarejestrowaÂły numery. Ale Âżeby w ten sposĂłb obstawiĂŚ
> >> spore skrzyÂżowanie to trzeba by 4-8 osobnych i odpowiednio
> >> umieszczonych kamer.
> >
> > A jakby babcia miaÂła pantograf, to byÂłaby tramwajem.
>
> No wÂłaÂśnie - jakby te juÂż istniejÂące kamery byÂły ustawione jak trzeba,
> miaÂły wÂłaÂściwe dobrane pole widzenia, rejestrowaÂły obraz z odpowiedniÂą
> rozdzielczooÂściÂą - to by system mĂłgÂł wystawiaĂŚ mandaty.
>
> ÂŚwietnie podsumowaÂłeÂś z ta babciÂą.
>
> --
> Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÂą byĂŚ niepowaÂżne,
> z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaĂŚ w czĂŞÂści
> gts /kropka/ pl | lub caÂłoÂści poglÂądom ich Autora.
Nie sugeruj siĂŞ tym Âże jak otworzysz stronĂŞ z kamerami przy drogach to jest
s³aba rozdzielczoœÌ. Transmisja idzie poprzez sieci komórkowe. Teraz nie musi to
dzia³aÌ z pe³n¹ rozdzielczoœci¹ to i jakoœÌ jest byle jaka. Jednym naciœniêciem
klawisza moÂżna kazaĂŚ kamerom przesyÂłaĂŚ zdjĂŞcia o bardzo dobrej jakoÂści. W
przeciwieĂąstwie do Ciebie ja nie sÂądzĂŞ tylko wiem to z pierwszej rĂŞki, mojej
rĂŞki. MiaÂłem z tym jakiÂś czas temu bezpoÂśredni kontakt. To nie mrzonki. System
automatycznego wystawiania mandatĂłw juÂż jest, moÂże jeszcze nie ma wszystkich
kamerek i fotoradarów. Ale w oparciu o te co s¹ mo¿na go w³¹czyÌ za 15 minut.
Nie dziaÂła bo jeszcze od strony prawnej jest nie zaÂłatwione. Docelowo
przeciĂŞtnie co 2 kilometry bĂŞdzie coÂś co pilnuje prĂŞdkoÂści i nie tylko. MoÂżna do
systemu wprowadziĂŚ numery samochodĂłw bez przeglÂądĂłw, bez waÂżnego OC. MoÂżna
rĂłwnieÂż kazaĂŚ mu cykaĂŚ zdjĂŞcia samochodom zarejestrowanym na osoby ktĂłrym
zabrano z jakiÂś powodĂłw PJ. Jak uruchomiÂą to bĂŞdzie na poczÂątku na drogach
prawdziwa rzeÂź. BĂŞdÂą i pozytywne strony. Ukradziony samochĂłd bĂŞdzie szukany
przez maszynĂŞ od razu w caÂłej Polsce a nie metodÂą rozpytania przez dzielnicowego.

--
WysÂłano z serwisu OnetNiusy: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]