pijanstwo - uratowala zycie dziecku, sama zginela pod kolami

UÂżytkownik BaX napisaÂł:

>>>Bzdura, samochĂłd moÂżna poÂżyczyĂŚ od kogoÂś rano na trzeÂźwo, a wypiĂŚ coÂś za
>>>poÂł dnia. Jaka w tym wina poÂżyczajÂącego?
>>
>>Winy pozyczajacego nie ma, ale skoro ten co pozyczyl auto jest
>>nieodpowiedzialny to niech sie teraz martwi jak wykupic auto wlasciciela z
>>policyjnego parkingu i zadoscuczynic osobie od ktorej jezdzidlo pozyczyl.
>>jesli prawo bedzie zawsze chronic przestepcow i osoby nie stosujace sie do
>>przepisow prawa to nigdy nie bedzie normalnie bo u nas to poszkodowany
>>goni i zlatwia swoje sprawy a winny siedzi w domu i sie smieje.
>
>
> Ponawiam pytanie, jaka w tym wina poÂżyczajÂącego i dlaczego on ma byĂŚ
> poszkodowany. To tak jak byÂś miaÂł karaĂŚ sprzedawce broni, za to, Âże sprzedaÂł
> broù komuœ kto poszed³ i wystrze³a³ pó³ szko³y.
To dwie rozne sprawy. W jednej pozyczasz a w drugiej kupujesz na
wlasnosc - wiec jak kupisz legalnie bron to ona jest twoja i Ty za nia
odpowiadasz a nie sprzedajacy bo on nie wie co ty z nia zrobisz - czy
bedziesz strzelal w samoobronie, na polowaniu do ludzi z okna, zrobisz
napad na bank czy tez umiescisz w gablosie i bedziesz czyscil jedynie od
czasu do czasu. Jesli jednak pozyczasz to ktos sie godzi i uzycza Ci np.
auta abys sobie pojedzil/zalatwil sprawe i liczy sie z tym, ze Ty mozesz
tym autem "okrasc bank", zabic kogos na drodze, uczestniczyc w
kolizji/wypadku itp. Jednak auto nadal jest tego kto je kupil i widnieje
w DR jako wlasciciel/wspolwlasciciel a Ty go tylko uzytkujesz w danej
chwili.
pozdrawiam

--
----------> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] <----------
MĂłwiĂŚ prawdĂŞ i umieĂŚ prawdÂą ÂżyĂŚ - oto rzecz wielkiej wagi.
Oskar Wilde

BartekGSXF wrote:
>
> UÂżytkownik "karol" <karol69@op.pl> napisaÂł w wiadomoÂści
> news:gbid1q$fi3$1@news.onet.pl...
>> zrozumiaÂłeÂś co napisaÂłem? czy zafiksowaÂłeÂś siĂŞ na jednym temacie?
>> ja osobiÂście nie prowadzĂŞ ja wypije, bo lubiĂŞ moje autko i swoje prawko
>> Ale daleko mi do karania jak leci wszystkich hurtem bo coÂś. KaraĂŚ
>> niezdolnych a nie z przekroczonÂą iloÂściÂą promili.
> To jeszcze powiedz jak ich kontrolowac? Jak na drodze sprawdzic czy
> jestes juz pijany czy jeszcze reoche Ci brakuje.

AleÂś siĂŞ uparÂł na pijanych. Ja mĂłwiĂŞ o zdolnoÂści psychofizycznej.

> Jest podana granica i tyle, albo sie do niej stosujesz albo ...
> Powtorze z innego watku: Jesli decydujesz sie na jazde po pijaku
> powinienes byc sadzony jak za czyny umslne.

A ja nie zgadzam siĂŞ.
JeÂśli wsiadasz nie bĂŞdÂąc w stanie prowadziĂŚ, nie waÂżne z jakiej
przyczyny. Niewyspanie, leki, choroba, alkohol i wiele innych.

>> A co ma jedno z drugim wspĂłlnego? ZdarzaÂło siĂŞ Âże dostawaÂłem w
>> godzinach pracy sÂłuÂżbowe piwko i nikt jakoÂś nie pÂłakaÂł z tego powodu.
> No to jeszcze powiedz gdzie pracujesz.
> Albo niech zgadne. Jestes lekarzem.

Bingo i do tego chirurgiem
OperujĂŞ tylko po pijaku bo na trzeÂźwo mdlejĂŞ na widok krwi i rĂŞce mi siĂŞ
trzĂŞsÂą :P

--
Pozdrawiam
Karol

> Powyzej 0.5 promila to juz jest przestepstwo, zagrozone kara do 2 lat.
> Nie wiem, jakie jest orzecznictwo.

Bo debilizmem jest ta "granica". Powinno byc 0,0 promila i powyzej to
przestepstwo.

Proste i "logiczne" ..

Powinno byc tak ze wypijesz alkohol = jestes nietrzezwy i nie mozesz jechac
....

BaX wrote:
>>>> Nic nie jest napisane jak ona przechodziÂła? MoÂże jedynÂą winÂą tego
>>>> czÂłowieka byÂło to, Âże wypiÂł?
>>> KaÂżdy 'wypity' jest winny z zaÂłoÂżenia.
>> Wiêc mo¿e ka¿dy powy¿ej wieku te¿? Bo z wiekiem zdolnoœÌ prowadzenia
>> pojazdĂłw spada.
>> A moÂże teÂż kaÂżdy z IQ poniÂżej pewnego progu bo jednak aby prowadziĂŚ pojazd
>> trzeba mieĂŚ troszkĂŞ inteligencji?
>
> Nie rozumiesz prostej ró¿ncy, zdolnoœc prowadzenia mo¿na ograniczaÌ
> wprowadzajÂąc np. badania dodatkowe, lub wstĂŞpne przed wydaniem PJ, wtedy
> bĂŞdzie selekcja i moÂżna wyeliminowaĂŚ tych ktĂłrzy siĂŞ nie nadaja, tych co
> jadÂą po piwe, dwĂłch lub wiĂŞcej nie zweryfikujÂą badania okresowe.

Tych niewyspanych, chorych, na lekach teÂż nie.

>>> Mo¿na pojœÌ dalej tym chorym tropem i karaÌ tylko wykroczenia ze
>>> skutkiem, np. ukaraĂŚ jadÂącego 150km/h na 50km/h tylko wtedy jak do kogoÂś
>>> wpierdoli.
>> Jeœli ze swojej winy jak najbardziej. Sama prêdkoœÌ nie jest z³a. A jeœli
>> siĂŞ wpi... z czyjeÂś winy to czemu go karaĂŚ?
>
> Bo takie sÂą przepisy?

SÂą ale to nie znaczy Âże nie trzeba ich zmieniĂŚ.

--
Pozdrawiam
Karol

> Ponawiam pytanie, jaka w tym wina poÂżyczajÂącego i dlaczego on ma byĂŚ
> poszkodowany. To tak jak byÂś miaÂł karaĂŚ sprzedawce broni, za to, Âże
> sprzeda³ broù komuœ kto poszed³ i wystrze³a³ pó³ szko³y.

Dobry zwyczaj ... nie poÂżyczaj ...

Co do broni to kupujÂący staje siĂŞ wÂłaÂścicielem broni , sklep nie wypoÂżycza
mu broni ...

SamochĂłd w rĂŞkach idioty moÂże byĂŚ takÂże broniÂą ...

Gabriel'Varius' pisze:

> Ta kara to jakis, zart. Powinna byc kara dozywotniego wiezienia +
> odszkodowanie dla rodziny lub przywrocenie kary smierci. A tak koles
> wyjdzie po roku lub dostanie wyrok w zawiasach za zabicie dzieciakowi
> mlodej matki :-(
To, Âże kierowca jest w 100% winny (podkreÂślam to, zanim za to co napiszĂŞ
poniÂżej zostanĂŞ zjedzony Âżywcem) jest niewÂątpliwe. PodkreÂślam.

Co nie zmienia faktu, Âże pijaczek "jedynie" posiedzi i to tylko dlatego,
Âże zostaÂł zÂłapany. Natomiast matka dziecka nie Âżyje. Bo nie
umia³a/chcia³a/mog³a POPATRZEÆ PORZ¡DNIE na jezdniê i w razie
jakichkolwiek w±tpliwo¶ci po prostu NIE WCHODZIÆ na pasy jak nie ma
pewnoÂści, Âże dany kierowca faktycznie siĂŞ zatrzyma i przepuÂści.

Wiem jakie jest prawo i wiem, Âże pieszy ma to peÂłne prawo po prostu
sobie wejœÌ. Ale to, z jak¹ ignorancj¹ piesi postêpuj¹ ka¿dego dnia- bez
zachowania zdrowego rozsÂądku- na przejÂściach jak i poza nimi- jest
dobiajÂące. Nie generalizujĂŞ, ale w moim mniemaniu celujÂą w tym wÂłaÂśnie
kobiety wszelkiej maÂści i wieku, na czele ze staruszkami, ktĂłre nawet
nie raczÂą obrĂłciĂŚ gÂłowy przed wejÂściem na pasy. A niestety w razie
zderzenia to pieszy nie ma nóg natomiast na pocieszenie ma œwiadomoœÌ,
Âże zgodnie z prawem winny jest kierowca.

Bo jak dla mnie (równie¿ jako pieszego) to nie jest wy³¹cznie kwestia
tego, czyja bĂŞdzie wina w razie potrÂącenia ale teÂż tego, kto na tym
potrÂąceniu najwiĂŞcej straci. I w imiĂŞ tego piesi powinni jednak byĂŚ
Âświadomi uczestnictwa w ruchu drogowym, skoro faktycznie to robiÂą.
PatrzeĂŚ warto i trzeba chociaÂżby dlatego, Âże kierowca i samochĂłd-
maszyna teÂż nie sÂą nieomylne nawet jeÂśli trzeÂźwe. NagÂła awaria hamulcĂłw,
wystrzaÂł koÂła, urwanie zawieszenia, zagapienie siĂŞ i lÂądujemy na masce
bo przecieÂż "on powinien siĂŞ zatrzymaĂŚ". Warto?

Sam je¿d¿ê zgodnie z przepisami i raczej zatrzymujê siê na przejœciach
jeÂśli tylko da siĂŞ kogokolwiek przepuÂściĂŚ. Jednak jako potrÂącony pieszy
przez auto, ktĂłre siĂŞ nie zatrzymaÂło (i ktĂłre doskonale widziaÂłem od
momentu wchodzenia na pasy) sam bym siĂŞ zgÂłosiÂł do nagrody Darwina i
moralnych pretensji nie miaÂłbym do nikogo poza samym sobÂą.


--
MichaÂł

Gabriel'Varius' pisze:

> Arkadiuszowi M. za spowodowanie wypadku ze skutkiem śmiertelnym pod
> wpływem alkoholu, nie udzielenie pomocy poszkodowanym i ucieczkę z
> miejsca zdarzenia grozi kara 12-lat więzienia."
>
> Ta kara to jakis, zart. Powinna byc kara dozywotniego wiezienia +
> odszkodowanie dla rodziny lub przywrocenie kary smierci. A tak koles
> wyjdzie po roku lub dostanie wyrok w zawiasach za zabicie dzieciakowi
> mlodej matki :-(

A jak byś w takiej sytuacji karał za morderstwo z premedytacją, którym z
pewnością spowodowanie wypadku samochodowego w którym ktoś zginął nie
jest?

--
Rosomaczki wskakujÄ… na krzaczki

J.F. pisze:
> UÂżytkownik "Gabriel'Varius'" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w
> wiadomoÂści news:gbi830$j00$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
>> Arkadiuszowi M. za spowodowanie wypadku ze skutkiem Âśmiertelnym
>> pod wpÂływem alkoholu, nie udzielenie pomocy poszkodowanym i
>> ucieczkĂŞ z miejsca zdarzenia grozi kara 12-lat wiĂŞzienia."
>>
>> Ta kara to jakis, zart. Powinna byc kara dozywotniego wiezienia +
>> odszkodowanie dla rodziny lub przywrocenie kary smierci. A tak
>> koles wyjdzie po roku lub dostanie wyrok w zawiasach za zabicie
>> dzieciakowi mlodej matki :-(
>
> Znowu nie przesadzaj - nasze sady nie maja litosci dla pijakow i
> tak szybko nie wyjdzie.
> Pare lat posiedzi, choc nie 12 czy 25 - ale to zarezerwowane dla
> grozniejszych sprawcow.
>
> A tak swoja droga - co proponujesz dla trzezwego sprawcy wypadku ?
A nie wydaje Ci siĂŞ Âże wsiadanie po pijaku za kierownice to stwarzanie z
premedytacjÂą duÂżego zagroÂżenia ?

To jak gnanie przy placu zabaw czy szkole z prĂŞdkoÂściami >80-100km/h

> Czemu mniej niz dozywocie ? Trzezwi powoduja wiecej wypadkow.
Bo chyba dziêki bogu zdecydowana wiêkszoœÌ kierowców jest rzeŸwa


--
Z powaÂżaniem
Bartosz Augustyniak,ÂŁĂłdÂź
C5 2.0 HDi 110 KM '03 193 kkm
w rodzinie:C5 2.0 HDi 110 KM '01; C4 1.6 16V '07
KiedyÂś: Xantia 1,9TD'94 w rodzinie Xantia 1.8i '93 zagazowna

UÂżytkownik "karol" <karol69@op.pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:gbidoh$hsg$1@news.onet.pl...
>
> AleÂś siĂŞ uparÂł na pijanych. Ja mĂłwiĂŞ o zdolnoÂści psychofizycznej.
Ale zakladamy, ze dorosly czlowiek umie czytac? No to leki wykluczamy bo na
wiekszosci opakowan jest napisane czy moga wplynac na zdolnosc koncentracji.
Zreszta ty piszesz o mozliwym wplywie a przeciez alkohol taka niezdolnosc
powoduje i koniec.

> A ja nie zgadzam siĂŞ.
> JeÂśli wsiadasz nie bĂŞdÂąc w stanie prowadziĂŚ, nie waÂżne z jakiej przyczyny.
> Niewyspanie, leki, choroba, alkohol i wiele innych.
Ale w kodeksie nie ma napisane, ze jak jestes chory to nie mozesz a po
alkoholu nie wolno prowadzic.
Koniec kropka.

> Bingo i do tego chirurgiem
> OperujĂŞ tylko po pijaku bo na trzeÂźwo mdlejĂŞ na widok krwi i rĂŞce mi siĂŞ
> trzĂŞsÂą :P
Tak, tak , znam ten dowcip.
Znaczy pracujesz np w BOKu w jakims banku i strzelasz sobie piwko w pracy,
tak?


--
pozdr
May the Force be with You
BartekGSXF
AVE 1,8
EL

michaça pisze:

>> Arkadiuszowi M. za spowodowanie wypadku ze skutkiem śmiertelnym pod
>> wpływem alkoholu, nie udzielenie pomocy poszkodowanym i ucieczkę z
>> miejsca zdarzenia grozi kara 12-lat więzienia."
> smutne jest to, ze nasze prawo nie pozwala w tym momencie nawet odtajnic
> nazwiska bydlaka :-(

Codziennie są popełniane 3-4 zabójstwa z premedytacją. Brak znajomości
nazwisk tych morderców (bo kierowca pijak mordercą z pewnością nie jest,
jest po prostu idiotą) też Ci się nie podoba?

--
Rosomaczki wskakujÄ… na krzaczki