Nowe opà ‚aty za drogi publiczne? WTF?

On Tue, 25 Jan 2011 21:50:35 +0100, MichaÂł Gut wrote:
>> Hej, to tylko troche inny sposob liczenia.
>> No dobra - zakladam ze punkt siedzenia masz taki ze na bramkach
>> wydajesz 100zl tygodniowo :-)
>wrecz przeciwnie
>praktycznie nie korzystam teraz. mze jak zrobia jakas blize wwy to moze...
>nie chce natomiast sie glowic jechac autostrada czy omijac...

No to musisz zapisac sie na terapie, zeby zdusic tego weza co Cie dusi
:-)

Co za roznica czy zaplacisz 100-200zl za winietke, czy np cztery razy
w roku zostawisz 40zl na bramkach ?
A wiem - masz nadzieje ze autostrad przybedzie - nadmierny optymizm
chyba tez da sie wyleczyc :-)

J.

Dnia Wed, 26 Jan 2011 00:21:50 +0100, J.F. napisaÂł(a):

> Co za roznica czy zaplacisz 100-200zl za winietke, czy np cztery razy
> w roku zostawisz 40zl na bramkach ?

Ró¿nica jest kolosalna - nikogo nie bêdzie kusi³o, ¿eby akurat dziœ
zaoszczĂŞdziĂŚ jadÂąc innÂą trasÂą, wiec autostrady zacznÂą speÂłniaĂŚ swojÂą rolĂŞ,
odkorkowujÂąc inne trasy.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coÂś ekstra. Chodzi o to Âże jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszÂą oddaĂŚ samolot. WÂłaÂśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od poczÂątku.. lotnictwa. Ekstradycja.

On Tue, 25 Jan 2011 23:34:29 +0000, Waldek Godel wrote:
>Dnia Wed, 26 Jan 2011 00:21:50 +0100, J.F. napisaÂł(a):
>> Co za roznica czy zaplacisz 100-200zl za winietke, czy np cztery razy
>> w roku zostawisz 40zl na bramkach ?
>
>Ró¿nica jest kolosalna - nikogo nie bêdzie kusi³o, ¿eby akurat dziœ
>zaoszczĂŞdziĂŚ jadÂąc innÂą trasÂą, wiec autostrady zacznÂą speÂłniaĂŚ swojÂą rolĂŞ,
>odkorkowujÂąc inne trasy.

A skad wiesz jaka ma byc ta rola - moze maja umozliwic przyjemna jazde
149km/h a nie stanie w korku :-)

J.

Dnia 25.01.2011 J.F <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł/a:
>>wrecz przeciwnie
>>praktycznie nie korzystam teraz. mze jak zrobia jakas blize wwy to moze...
>>nie chce natomiast sie glowic jechac autostrada czy omijac...
>
> No to musisz zapisac sie na terapie, zeby zdusic tego weza co Cie dusi
>:-)
>
> Co za roznica czy zaplacisz 100-200zl za winietke, czy np cztery razy
> w roku zostawisz 40zl na bramkach ?
> A wiem - masz nadzieje ze autostrad przybedzie - nadmierny optymizm
> chyba tez da sie wyleczyc :-)

Na razie w Europie jest jakaœ taka prawid³owoœÌ, ¿e winietka na rok ==
kilkaset km w kraju, gdzie siĂŞ pÂłaci od odcinka. Zatem 'modelowy' kierowca
przejeÂżdÂża tylko kilkaset km rocznie po autostradach? Oj myÂślĂŞ, Âże jeÂśli
odejmie siĂŞ tych, ktĂłrzy w ogĂłle nosa poza miasto nie wystawiajÂą, to
œrednio wyjdzie jednak zdecydowanie wiêcej. Czy to czasem nie wi¹¿e siê
magicznie z tym, Âże tam, gdzie sÂą winietki, to autostrady sÂą zasadniczo
publiczne, a tam, gdzie siĂŞ pÂłaci na bramkach, to zasadniczo prywatne?
Oddanie infrastruktury w prywatne rĂŞce z reguÂły koĂączy siĂŞ Âźle.
--
Samotnik
BiÂżuteria: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Dnia Tue, 25 Jan 2011 23:14:24 +0100, Krzysiek Kielczewski na
pl.misc.samochody napisaÂł(a):

> On 2011-01-25, Marcin Stankiewicz <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].invalid> wrote:

>>> A mi nie, zwÂłaszcza Âże system bĂŞdÂą obsÂługiwaĂŚ konkretni ludzie.
>>> ChciaÂłbyÂś, Âżeby moÂżna byÂło kupiĂŚ informacjĂŞ w stylu "ten facet co
>>> tydzieĂą wyjeÂżdÂża na caÂły weekend i dom stoi pusty"?

>> A skÂąd niby mieliby wiedzieĂŚ, Âże to akurat ten facet ? Hint: system
>> pre-paid, bez rejestracji.

> Z obserwacji. Dwa-trzy wieczory i bez problemĂłw skojarzysz samochĂłd z
> mieszkaniem. Na osiedlu domkĂłw jednorodzinnych jeszcze Âłatwiej.

> Krzysiek KieÂłczewski

Ale co bĂŞdÂą obserwowali ? Mieszkanie/dom czy bramki ? Bo jak dom, to i bez
systemu opÂłat mogÂą to zrobiĂŚ. A jak bramki, to w przypadku systemu pre-paid
skÂąd niby bĂŞdÂą mieli wiedzieĂŚ ktoÂś ty ?

Tak wiĂŞc ?

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomaraĂączka [ czyli orange ].pl
"JĂŞzyk kÂłamie gÂłosowi, a gÂłos myÂślom kÂłamie. Adam Mickiewicz (1798 - 1855)"

On 25 Sty, 23:14, Krzysiek Kielczewski
<[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:
> On 2011-01-25, Marcin Stankiewicz <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].invalid> wrote:
>
> >> A mi nie, zwÂłaszcza Âże system bĂŞdÂą obsÂługiwaĂŚ konkretni ludzie.
> >> ChciaÂłbyÂś, Âżeby moÂżna byÂło kupiĂŚ informacjĂŞ w stylu "tenfacet co
> >> tydzieĂą wyjeÂżdÂża na caÂły weekend i dom stoi pusty"?
>
> > A skÂąd niby mieliby wiedzieĂŚ, Âże to akurat ten facet ? Hint: system
> > pre-paid, bez rejestracji.
>
> Z obserwacji. Dwa-trzy wieczory i bez problemĂłw skojarzysz samochĂłd z
> mieszkaniem. Na osiedlu domkĂłw jednorodzinnych jeszcze Âłatwiej.
>
> Krzysiek KieÂłczewski

Poczytajcie Projekt
Rozporzadzenia
Rady MinistrĂłw
z dnia ...............................2010 r.
w sprawie drĂłg krajowych lub ich odcinkĂłw, na ktĂłrych pobiera sie
opÂłate
elektroniczna oraz wysokosci stawek opÂłaty elektronicznej
Nie ma tam nic o samochodach osobowych

On Wed, 26 Jan 2011 07:46:29 +0000 (UTC), Samotnik wrote:
>Dnia 25.01.2011 J.F <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł/a:
>>>wrecz przeciwnie
>>>praktycznie nie korzystam teraz. mze jak zrobia jakas blize wwy to moze...
>>>nie chce natomiast sie glowic jechac autostrada czy omijac...
>>
>> No to musisz zapisac sie na terapie, zeby zdusic tego weza co Cie dusi
>>:-)
>> Co za roznica czy zaplacisz 100-200zl za winietke, czy np cztery razy
>> w roku zostawisz 40zl na bramkach ?
>
>Na razie w Europie jest jakaœ taka prawid³owoœÌ, ¿e winietka na rok ==
>kilkaset km w kraju, gdzie siĂŞ pÂłaci od odcinka. Zatem 'modelowy' kierowca
>przejeÂżdÂża tylko kilkaset km rocznie po autostradach?

Ja to wiem i dlatego tez chce winietki rocznej (a najlepiej
bezplatnych :-).

No ale ja mam 400km autostrady do dyspozycji, a Michal "praktycznie
nie korzystam" i juz sie glowi jak jechac :-)

>Czy to czasem nie wi¹¿e siê
>magicznie z tym, Âże tam, gdzie sÂą winietki, to autostrady sÂą zasadniczo
>publiczne, a tam, gdzie siĂŞ pÂłaci na bramkach, to zasadniczo prywatne?

Zasadniczo masz oczywiscie racje - model bramkowy umozliwia placenie
za konkretna droge, tam gdzie wszystkie autostrady od dawna byly
panstwowe wystarczaja winietki.

>Oddanie infrastruktury w prywatne rĂŞce z reguÂły koĂączy siĂŞ Âźle.

Z tym by mozna polemizowac, szczegolnie u nas w kraju, ale szukasz
problemu w zlym miejscu. Tak naprawde to on powstaje w deficycie
budzetowym panstwa.

J.

UÂżytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści news:

>>Oddanie infrastruktury w prywatne rĂŞce z reguÂły koĂączy siĂŞ Âźle.
>
> Z tym by mozna polemizowac, szczegolnie u nas w kraju, ale szukasz
> problemu w zlym miejscu. Tak naprawde to on powstaje w deficycie
> budzetowym panstwa.

Deficyt to tylko skutek, problem powstaje gdzie indziej.

> Ró¿nica jest kolosalna - nikogo nie bêdzie kusi³o, ¿eby akurat dziœ
> zaoszczĂŞdziĂŚ jadÂąc innÂą trasÂą, wiec autostrady zacznÂą speÂłniaĂŚ swojÂą rolĂŞ,
> odkorkowujÂąc inne trasy.

wÂłaÂśnie do tego pijĂŞ. chcĂŞ mieĂŚ ten komfort psychiczny ze jadac gdzies bede
mogl wjechac bez zastanowienia na autostrade i wrocic sie 200km bo
zapomnialem dlugopisu bez doplacania 2x.
nawet jak to bedzie wiecej niz wynika z biletow u mnie rocznie - to wole
jedna stala stawke niz takie rzeÂźbienie.

On Wed, 26 Jan 2011 12:01:59 +0100, MichaÂł Gut wrote:
>> Ró¿nica jest kolosalna - nikogo nie bêdzie kusi³o, ¿eby akurat dziœ
>> zaoszczĂŞdziĂŚ jadÂąc innÂą trasÂą, wiec autostrady zacznÂą speÂłniaĂŚ swojÂą rolĂŞ,
>> odkorkowujÂąc inne trasy.
>
>wÂłaÂśnie do tego pijĂŞ. chcĂŞ mieĂŚ ten komfort psychiczny ze jadac gdzies bede
>mogl wjechac bez zastanowienia na autostrade i wrocic sie 200km bo
>zapomnialem dlugopisu bez doplacania 2x.

No popatrz jaka masz podwojna osobowosc - 40zl za autostrade cie
przeraza, o 50zl za benzyne nawet nie wspomnisz :-)

>nawet jak to bedzie wiecej niz wynika z biletow u mnie rocznie - to wole
>jedna stala stawke niz takie rzeÂźbienie.

Ba, ktoz nie chce korzystac i nie placic, albo placic mniej :-)

J.