komputer spalania w autach - jak to dziaÂła ?

UÂżytkownik "Jan Strybyszewski" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:jatea5$6gm$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
>W dniu 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) pisze:
>>
>> UÂżytkownik "Sebastian BiaÂły" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
>> news:jatclg$2p6$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
>>>
>>> Komputer w LII ma takie moÂżliwoÂści. Jednak skalowanie na podstawie
>>> iloÂści paliwa w baku komputera wtryskowego jest kÂłopotliwe ze wzglĂŞdu
>>> na mizern¹ rozdzielczoœÌ p³ywaka *mechanicznie*. Uœrednianie b³edu
>>> grubego dalej daje b³¹d gruby (np. d³u¿sza jazda w przechyleniu).
>>
>> nie kombinuj.
>>
>> WidziaÂłeÂś kiedyÂś wskaÂźnik paliwa na desce rozdzielczej?
>> Pewnie tak.
>> PomijajÂąc F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
>> 105-120L - zauwaÂżyÂłeÂś kiedys, zeby wskaÂźnik zmieniaÂł wskazania na
>> zakrĂŞtach, nawet tych bardzo dÂługich?
>
> Oczywiscie mam takie miejsce gdzie z baku "ubywa" dobre 5 litrow "zapala
> sie tez kontrolka rezerwy" by po 200metrach wrociÂło do normy.
>
> Specyficzny zaciesniajacy sie dlugi zakret pod lekka gorke

i jak dÂługo trwa przejazd przez to miejsce?
UwaÂżasz, ze nie da sie tak zbudowaĂŚ miernika, ktĂły zignoruje spadek iloÂści
paliwa o te Twoje 5 litrĂłw w ciÂągu 1 minuty uznajÂąc ja za niewiarygodnÂą?
Wystarczy, ze uk³¹d bêdzie próbkowa³ uœrednion¹ wartoœÌ raz na minute, czy
raz na 5 min i w dodatku to sobie uÂśredni.
Z resztÂą rozwiÂązan moÂże byc wiele, jeÂśli mamy otrzymaĂŚ tylko orientacyjny
zasiĂŞg liczony dla danego Âśredniego zuÂżycia paliwa.



--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

UÂżywane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na Âśmieci - 120L - 40zÂł

W dniu 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) pisze:
>
> UÂżytkownik "Sebastian BiaÂły" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
> news:jatclg$2p6$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
>>
>> Komputer w LII ma takie moÂżliwoÂści. Jednak skalowanie na podstawie
>> iloÂści paliwa w baku komputera wtryskowego jest kÂłopotliwe ze wzglĂŞdu
>> na mizern¹ rozdzielczoœÌ p³ywaka *mechanicznie*. Uœrednianie b³edu
>> grubego dalej daje b³¹d gruby (np. d³u¿sza jazda w przechyleniu).
>
> nie kombinuj.
>
> WidziaÂłeÂś kiedyÂś wskaÂźnik paliwa na desce rozdzielczej?
> Pewnie tak.
> PomijajÂąc F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
> 105-120L - zauwaÂżyÂłeÂś kiedys, zeby wskaÂźnik zmieniaÂł wskazania na
> zakrĂŞtach, nawet tych bardzo dÂługich?
>
>

Nie zmienia, bo ma takie duze opoznienie wprowadzone (celowo wlasnie zby
nie skakal jak w kaszlaku), a nie dlatego, ze jest dokladny.

--
Karolek

Użytkownik "Jan Strybyszewski" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
news:jarfe6$34i$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl....
>> i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
>> jeździe "na luzie" pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju
>> 0,7l/h
> A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie

i naprawdę wtedy tyle pali co pokazuje czy to przekłamanie?
nie sprawdzałem dokładnie ale wydaje mi się że przy toczeniu się 40km/h
pokazuje np. 4l/100km - czyli pali wtedy 10l/h - ponad 10x więcej niż na
postoju?


--
Pozdrawiam
Łukasz

On 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) wrote:
> WidziaÂłeÂś kiedyÂś wskaÂźnik paliwa na desce rozdzielczej?
> Pewnie tak.

To pytanie w stylu: "JesteÂś idiotÂą? Pewnie nie".

> zauwaÂżyÂłeÂś kiedys, zeby wskaÂźnik zmieniaÂł wskazania na
> zakrĂŞtach, nawet tych bardzo dÂługich?

ZauwaÂżyÂłem Âże zmienia sie na wzniesieniach i do tego siĂŞ odnoszĂŞ.
SzczegĂłlnie rezerwa, ale zwykÂły wskaÂźnik teÂż "przeskakuje" na nastĂŞpnÂą
dyskretnÂą pozycjĂŞ na skali jeÂśli poziom paliwa jest niedaleko takiego
przeskoku. Obserwacji dokonaÂłem w kilku samochodach, wliczajÂąc w to
Lanosa, Poloneza, LagunĂŞII, Seicento, Punto. Przy ekstremalnym
pochyleniu poziom zmienia siĂŞ "w oczach". Oczywiscie na podstawie tej
obserwacji nie bĂŞde twierdzil Âże wszystkie samochody tak majÂą.

UÂżytkownik "Karolek" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:jati8c$43u$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
>W dniu 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) pisze:
>>
>> UÂżytkownik "Sebastian BiaÂły" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
>> news:jatclg$2p6$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
>>>
>>> Komputer w LII ma takie moÂżliwoÂści. Jednak skalowanie na podstawie
>>> iloÂści paliwa w baku komputera wtryskowego jest kÂłopotliwe ze wzglĂŞdu
>>> na mizern¹ rozdzielczoœÌ p³ywaka *mechanicznie*. Uœrednianie b³edu
>>> grubego dalej daje b³¹d gruby (np. d³u¿sza jazda w przechyleniu).
>>
>> nie kombinuj.
>>
>> WidziaÂłeÂś kiedyÂś wskaÂźnik paliwa na desce rozdzielczej?
>> Pewnie tak.
>> PomijajÂąc F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
>> 105-120L - zauwaÂżyÂłeÂś kiedys, zeby wskaÂźnik zmieniaÂł wskazania na
>> zakrĂŞtach, nawet tych bardzo dÂługich?
>>
>>
>
> Nie zmienia, bo ma takie duze opoznienie wprowadzone (celowo wlasnie zby
> nie skakal jak w kaszlaku), a nie dlatego, ze jest dokladny.

No dokÂładnie. A to wystarczy do obliczenia teoretycznego zasiĂŞgu na
pozosta³ym paliwie, a teorie o b³êdach grubych w tym wypadku mo¿esz
spokojnie pomin¹Ì, bo komputer pok³adowy nie jest urz¹dzeniem pomiarowym
tylko gadÂżetem dla kierowcy.

Poza tym czy ja wspomniaÂłem coÂś o dokÂładnoÂści? To Ty negujesz wskazania
konmp. pokÂładowego czerpiÂącego dane z czujnika poziomu paliwa w zbiorniku..


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

UÂżywane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na Âśmieci - 120L - 40zÂł

Użytkownik "Lukasz" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÅ‚ w
wiadomoÅ›ci news:jatiie$6br$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> Użytkownik "Jan Strybyszewski" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÅ‚ w wiadomoÅ›ci
> news:jarfe6$34i$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl....
>>> i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
>>> jeździe "na luzie" pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju
>>> 0,7l/h
>> A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie
>
> i naprawdę wtedy tyle pali co pokazuje czy to przekłamanie?
> nie sprawdzałem dokładnie ale wydaje mi się że przy toczeniu się 40km/h
> pokazuje np. 4l/100km - czyli pali wtedy 10l/h - ponad 10x więcej niż na
> postoju?

źle do tego podchodzisz.

Podczas toczenia sie na luzie samochód pokazuje spalanie w l/100km
Zwróć uwage, ze przy 100km/h i toczeniu sie na luzie wskazania będą
zdecydowanie mniejsze, mimo, ze samochód pali na luzie przy tej prędkości
tyle samo, ale przejeżdzany dystans jest większy na jednostke czasu, więc ze
zwykłej matematyki wyjdzie niższe spalanie.
Wniosek - wskazanie nie są wiarygodne w przypadku wolnych obrotów (nie mylić
z napędzaniem auta na biegu na wolnych obrotach) podczas jazdy, stąd na
postoju niektóre samochody zmieniają jednostke spalania na l/h bo prędkość
auta = 0 i nie ma jak inaczej przeliczyć spalania, inne zaś nie pokazują
spalania na postoju w ogóle.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

UÂżytkownik "Sebastian BiaÂły" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:jatkl8$rjr$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
> On 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) wrote:
>> WidziaÂłeÂś kiedyÂś wskaÂźnik paliwa na desce rozdzielczej?
>> Pewnie tak.
>
> To pytanie w stylu: "JesteÂś idiotÂą? Pewnie nie".
>
>> zauwaÂżyÂłeÂś kiedys, zeby wskaÂźnik zmieniaÂł wskazania na
>> zakrĂŞtach, nawet tych bardzo dÂługich?
>
> ZauwaÂżyÂłem Âże zmienia sie na wzniesieniach i do tego siĂŞ odnoszĂŞ.
> SzczegĂłlnie rezerwa, ale zwykÂły wskaÂźnik teÂż "przeskakuje" na nastĂŞpnÂą
> dyskretnÂą pozycjĂŞ na skali jeÂśli poziom paliwa jest niedaleko takiego
> przeskoku. Obserwacji dokonaÂłem w kilku samochodach, wliczajÂąc w to
> Lanosa, Poloneza, LagunĂŞII, Seicento, Punto. Przy ekstremalnym pochyleniu
> poziom zmienia siĂŞ "w oczach". Oczywiscie na podstawie tej obserwacji nie
> bĂŞde twierdzil Âże wszystkie samochody tak majÂą.

I tak jak napisaÂłem - wskaÂźnik nie skacze, a przy dÂłuÂższych przechyÂłach lub
przeci¹¿eniach odchyla sie bardzo powoli. Komputer pok³¹dowy jednak potrafi
to w pewnym zakresie skompensowaĂŚ pobierajÂąc dane o poziomie paliwa tylko co
jakiÂś czas, poza tym moÂże jeszcze odrzuciĂŚ ponadnormalne ochyÂłki w krĂłtkim
czasie.

Poza tym nie mĂłwimy tu o jakiÂś urzÂądzeniach pomiarowych tylko o teoretycznym
zasiĂŞgu samochodu - co nie jest specjalnie dokÂładnym wskazaniem.

Generalnie nie bardzo rozumiem w czym problem i co tak naprawde staramy sie
udowodniĂŚ.

--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

UÂżywane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na Âśmieci - 120L - 40zÂł

On 2011-11-27 16:38, Kuba (aka cita) wrote:
> I tak jak napisaÂłem - wskaÂźnik nie skacze, a przy dÂłuÂższych przechyÂłach
> lub przeci¹¿eniach odchyla sie bardzo powoli.

To efekt uÂśredniania. Przy odpowiedniu dlugotrwaÂłym pochyle samochodu
nie jest w stanie odró¿niÌ ubytku/przyrostu paliwa od efektów przechy³u.

> Komputer pok³¹dowy jednak
> potrafi to w pewnym zakresie skompensowaĂŚ pobierajÂąc dane o poziomie
> paliwa tylko co jakiÂś czas, poza tym moÂże jeszcze odrzuciĂŚ ponadnormalne
> ochyÂłki w krĂłtkim czasie.

Nic to nie pomoÂże na jechanie pod wzniesienie przez kilka/kilkanaÂście minut.

> Poza tym nie mĂłwimy tu o jakiÂś urzÂądzeniach pomiarowych tylko o
> teoretycznym zasiĂŞgu samochodu - co nie jest specjalnie dokÂładnym
> wskazaniem.

Tu jest mowa o magicznym urzÂądzeniu ktĂłre po 3-krotnym wyskalowaniu
pokazywaÂło paliwo z dokÂładnoÂściÂą do 100ml uÂżywajÂąc pÂływaka z
dokÂładnoÂściÂą niedefiniowanÂą.

> Generalnie nie bardzo rozumiem w czym problem i co tak naprawde staramy
> sie udowodniĂŚ.

ÂŚciemĂŞ.

Dnia Sat, 26 Nov 2011 09:03:06 -0800 (PST), BearBag napisaÂł(a):

> Jaki jest b³¹d pomiaru takiego urz¹dzenia? Przy chwilowym spalaniu to
> na pewno duÂży ale jak juÂż mierzymy Âśrednie spalanie na trasie
> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?

Co do dok³adnoœci to u mnie najwiêksza ró¿nica by³a 0,2 l na pe³nym baku
oko³o 500 km. Raz ró¿nice s¹ na "+" raz na "-" najczêœciej 0,1l.


--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY] [Cruze 1,8 LT]

On 2011-11-27, Kuba (aka cita) <yes.or.no@wp.pl> wrote:
>>
>> Nie zmienia, bo ma takie duze opoznienie wprowadzone (celowo wlasnie zby
>> nie skakal jak w kaszlaku), a nie dlatego, ze jest dokladny.
>
> No dokładnie. A to wystarczy do obliczenia teoretycznego zasięgu na
> pozostałym paliwie, a teorie o błędach grubych w tym wypadku możesz
> spokojnie pominąć, bo komputer pokładowy nie jest urządzeniem pomiarowym
> tylko gadżetem dla kierowcy.
>
> Poza tym czy ja wspomniałem coś o dokładności? To Ty negujesz wskazania
> konmp. pokładowego czerpiącego dane z czujnika poziomu paliwa w zbiorniku..

U mnie o ile komputer bardzo dokładnie pokazuje srednie spalanie od momentu
resetowania np. albo od ruszenia danego dnia to juz zasięg to wielkie
losowanie. Moge jechac danego dnia np. 200km po płaskim i pokaze, ze
jeszcze z 1500km a potem jade 300km po górach i co chwile inne zasięgi z
rozrzutem o 500 i wiecej km No ale czego innego sie spodziewać?
Komputer to nie wrożka.



--
WildS