[DC] PosypiÂą siĂŞ mandaty za szarÂżowanie w centrum

J.F. wrote:

> UÂżytkownik "szerszen" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
> news:grkcth$ofl$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].gda.pl...
> > jako ze moja edukacja otarla sie kiedys o psychologie, czytalem o
> > ekperymencie drogowym przeprowadzonym z tego co pamietam w usa, a
> > mianowicie na jakims odcingu drogi, o doskonale znanej od lat
> > sredniej ilosci wypadkow, zniesiono wszelkie ograniczenia
> > predkosci, pozostawiajac jedynie znaki informacyjne, i co sie
> > stalo?
>
> A szczegoly pamietasz ?
>
> Bo jeden z eksperymentow nazywal sie Montana :-)
>
> Stan Montana sobie zniosl ograniczenia predkosci za dnia i ilosc
> wypadkow spadla. Potem wprowadzil ograniczenia .. i ilos wypadkow
> wzrosla.
>
>
> Tylko ze to nie do konca tak - obowiazywala predkosc "resonable and
> prudent" Ile wtedy ludzie jezdzili to nie bardzo wiadomo .. ale 145
> okazalo sie nie resonable.
>
> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Tylko akurat ta regulacja z tego co zrozumiaÂłem byÂła wprowadzona, aby
dziaÂłaÂła jako nasze nieÂśmiertelne "dostosowanie prĂŞdkoÂści do warunkĂłw".

ÂŻeby moÂżna byÂło karac kierowcĂłw za jazdĂŞ z predkoÂściÂą w ramach
ustalonego limitu (gdyby byÂł ustalony), w niekorzystnych warunkach
pogodowych gdy te np. 55 mph byÂłoby zbyt szybko.

Efekt tego byÂł taki Âże "nikt nie znaÂł dnia ani godziny", bo mogli
dupn¹Ì nawet za jazdê 20 mph, jak siê w³adzy uwidzia³o ¿e to za szybko.

--
Pozdro
Massai

On Thu, 9 Apr 2009 18:10:21 +0000 (UTC), Massai wrote:
>J.F. wrote:
>> Tylko ze to nie do konca tak - obowiazywala predkosc "resonable and
>> prudent" Ile wtedy ludzie jezdzili to nie bardzo wiadomo .. ale 145
>> okazalo sie nie resonable.
>> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
>
>Tylko akurat ta regulacja z tego co zrozumiaÂłem byÂła wprowadzona, aby
>dziaÂłaÂła jako nasze nieÂśmiertelne "dostosowanie prĂŞdkoÂści do warunkĂłw".

>ÂŻeby moÂżna byÂło karac kierowcĂłw za jazdĂŞ z predkoÂściÂą w ramach
>ustalonego limitu (gdyby byÂł ustalony), w niekorzystnych warunkach
>pogodowych gdy te np. 55 mph byÂłoby zbyt szybko.

ale 55 nie bylo :-)

>Efekt tego byÂł taki Âże "nikt nie znaÂł dnia ani godziny", bo mogli
>dupn¹Ì nawet za jazdê 20 mph, jak siê w³adzy uwidzia³o ¿e to za szybko.

No i wlasnie jestem ciekaw jak bylo naprawde, bo jak widac wladzy sie
uwidzialo ze 90 mph bylo za szybko w dobrych warunkach.
Wyjatkowo szybki kierowca czy wyjatkowo ostrozny glina ?
Czy moze wczesniej policjanci takich szybkich pouczali, ale tym razem
trafil na prawnika :-)


J.

Malgorzata K. <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].z.tego.adresu.wp.pl> napisaÂł(a):

> do cholery, tam sa trzy pasy, przejscia ze swiatlami i podziemne.
> gdzie tu szarza na pieszych?????? to moze zaczna karac w koncu
> przebiegajacych na czerwonym?
> bo tramwaj wlasnie ucieka, ten jednyny jezdzacy na Marszalkowskiej?...

SÂą trzy pasy i co z tego, chociaÂżby byÂło ich i dziesiĂŞĂŚ to 50 jest i koniec.
A swojÂą drogÂą to pÂłynne 50 km/h jest o wiele lepsze niÂż szarpane 80 km/h - na
zachodzie ju¿ dawno o tym siê przekonano (nie liczy siê du¿a prêdkoœÌ a przy
ma³ej prêdkoœci p³ynnoœÌ jazdy).

Miejsce sÂądzĂŞ, Âże wybrane nie przypadkowo - przystanki autobusowe, prawo
skrĂŞty i wyjazdy - 50 no max 60 jest wystarczajÂące. ZresztÂą nie bez powodu
utarÂło siĂŞ powiedzenie, Âże kaÂżdy kandydat na kierowcĂŞ powinien w ramach kursu
na prawo jazdy z MarszaÂłkowskiej skrĂŞciĂŚ w lewo na rondzie w centrum, ale nie
samochodem a rowerem. Polecam kaÂżdemu kto nadal uwaÂża, Âże skoro tam sÂą 3 pasy
to moÂżna gnaĂŚ ile wejdzie, niech spraktykuje na rowerku skrĂŞcanie w lewo na
rondzie a potem siĂŞ wysÂławia... No dobra, Âże grupa samochodowa to niech to
zrobi autobusem nie wymuszajÂąc na wariatach pierwszeĂąstwa...

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

On Sat, 11 Apr 2009 21:00:41 +0000 (UTC), Vampiorek
<[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

> A swojÂą drogÂą to pÂłynne 50 km/h jest o wiele lepsze niÂż szarpane 80 km/h

OczywiÂście tu masz racjĂŞ. DziÂś w ÂŁodzi pÂłynnie stawaÂłem na
trzech czy czterech kolejnych skrzyÂżowaniach, bo jadÂąc te 50-60
zawsze trafiaÂłem na poczÂątek czerwonego.

> niech spraktykuje na rowerku skrĂŞcanie w lewo na
> rondzie a potem siĂŞ wysÂławia...

Jednego absolutnie nie rozumiem: skÂąd w niektĂłrych rowerzystach
taka chĂŞĂŚ do pchania siĂŞ w najwiĂŞksze i najniebezpieczniejsze
gĂłwno na ulicach. To taki rodzaj masochizmu? Bo chyba nie chcesz
mi powiedzieĂŚ, Âże w przewaÂżajÂącej iloÂści przypadkĂłw moÂżna wybraĂŚ
wygodniejszÂą, przyjemniejszÂą i bezpieczniejszÂą trasĂŞ, a w tych
paru procentach, gdzie musisz -- inaczej siĂŞ udusisz, moÂżna
ruszyĂŚ sempiternĂŞ z siodeÂłka i przespacerowaĂŚ siĂŞ z rowerem w
bezpieczniejszy sposĂłb?

r.
--
__________________________________________________ _______________
robert rĂŞdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkĂŞ na kropeczkĂŞ: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Robert RĂŞdziak <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł(a):

> OczywiÂście tu masz racjĂŞ. DziÂś w ÂŁodzi pÂłynnie stawaÂłem na
> trzech czy czterech kolejnych skrzyÂżowaniach, bo jadÂąc te 50-60
> zawsze trafiaÂłem na poczÂątek czerwonego.

Mnie te¿ dzisiaj ta przyjemnoœÌ spotka³a w Warszawie - nic nie poradzimy na
to, Âże czasami ludzie odpowiedzialni za ustawienie cykli ÂświateÂł partaczÂą
swojÂą robotĂŞ...

> Jednego absolutnie nie rozumiem: skÂąd w niektĂłrych rowerzystach
> taka chĂŞĂŚ do pchania siĂŞ w najwiĂŞksze i najniebezpieczniejsze
> gĂłwno na ulicach. To taki rodzaj masochizmu? Bo chyba nie chcesz
> mi powiedzieĂŚ, Âże w przewaÂżajÂącej iloÂści przypadkĂłw moÂżna wybraĂŚ
> wygodniejszÂą, przyjemniejszÂą i bezpieczniejszÂą trasĂŞ, a w tych
> paru procentach, gdzie musisz -- inaczej siĂŞ udusisz, moÂżna
> ruszyĂŚ sempiternĂŞ z siodeÂłka i przespacerowaĂŚ siĂŞ z rowerem w
> bezpieczniejszy sposĂłb?

Widzisz problem polega na tym, iÂż jeÂśli znasz dobrze WawkĂŞ to nie ma takiej
alternatywy w zasadzie - taka MarszaÂłkowska jest i tak bezpieczniejsza niÂż
teoretycznie bezpieczniejsze mniejsze uliczki.

Co do ruszania siedziska z siedziska - hm ja nie je¿d¿ê rowerem dla
przyjemnoÂści, ale jest to dla mnie taki sam Âśrodek transportu jak dla innych
samochĂłd, tramwaj czy pociÂąg, wiĂŞc spacerowanie sobie w tym wypadku odpada,
nie po to jadĂŞ, by sobie spacery urzÂądzaĂŚ - skoro jest to najszybszy Âśrodek
transportu w mieÂście to chcĂŞ by takim byÂł.

I jeszcze jedno z tÂą MarszaÂłkowskÂą i lewoskrĂŞtem - takie same problemy mam
gdy jadĂŞ samochodem, bo nie da siĂŞ spokojnie zmieniĂŚ pasa jadÂąc rzeczone 50 -
60, trzeba doginaĂŚ lekko ponad 80 by mĂłc zmieniĂŚ pas... A to juÂż paranoja!

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Robert Wicik pisze:
> I wbrew pozorom to jest w ogĂłlnoÂści rozsÂądna, a jednoczeÂśnie odpowiednia
> argumentacja dla tych, ktĂłrzy nie rozumiejÂą po co sÂą ograniczeniaprĂŞdkoÂści.
> Co do policji, to oni dziaÂłajÂą bardzo wybiĂłrczo. Ale gdy wreszciepowstanie
> nowy system elektronicznego wystawiania mandatĂłw z duÂżej iloÂści fotoradarĂłw,
> to wszyscy bĂŞdÂą jeÂździli pokornie i nie bĂŞdÂą narzekali, Âże tu bez sensu
> suszÂą, a w innym miejscu nie ;]

Podobno niewolnictwo skoĂączyÂło siĂŞ na swiecie wraz z koĂąccem wojny
secesyjnej w USA. Podobno - ale pogÂłoski te naleÂży raczej zdecydowanie
zdementowaĂŚ. Apogeum niewolnictwa mamy dzis, kiedy niewolnicy sami
wymyÂślajÂą jak siĂŞ ograniczyĂŚ co wladze cieszy - bo moÂże siĂŞgaĂŚ do
kieszeni podatników coraz g³êbiej i g³êbiej - pod byle pozorem.

I tylko ja g³upi wci¹¿ nie mogê zaliczyÌ choÌby jednego malutkiego
pieszego pod zderzakiem... Ale naraÂżony na straty finansowe jestem jak
kaÂżdy inny...
--
"Komunizm to ustrĂłj, w ktĂłrym lud pracujÂący miast i wsi bĂŞdzie zjadaÂł
owoce swojej pracy ustami swoich przedstawicieli"