powazna usterka w samochodzie na gwarancji

Maciek Jot wrote:

> W instrukcji obsługi pewnie znajduje się taki zapis: "Zużycie oleju:
> Maksymalnie 1.0 L na 1000 km."
>
> Nie ma chyba producenta który by nie umieścił tam takiej formułki.

Napisać to sobie może... Taki silnik obiektywnie nadaje się do remontu, w
razie spory można powołać rzeczoznawcę.

--
cokolwiek

On 3 Nov 2009 19:56:50 +0100, to <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

>Z tego co mĂłwisz auto spala 4-5 litrĂłw oleju na 10 tys. km. JeÂśli w
>Fiacie twierdzÂą, Âże to normalne, to chyba sobie z Ciebie Âżarty robiÂą. Nie
>odpuszczaj.

Norma wg Fiata to 0,7 litra na 1000 km. WiĂŞc wg ich normy wszystko
jest w normie ;-)) czyli TTTM, co u Fiata jest standardem ;-)


--
Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĂąski [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] GG:129280 [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

On 3 Nov 2009 19:56:50 +0100, to <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

>Z tego co mĂłwisz auto spala 4-5 litrĂłw oleju na 10 tys. km. JeÂśli w
>Fiacie twierdzÂą, Âże to normalne, to chyba sobie z Ciebie Âżarty robiÂą. Nie
>odpuszczaj.

Norma wg Fiata to 0,7 litra na 1000 km. WiĂŞc wg ich normy wszystko
jest w normie ;-)) czyli TTTM, co u Fiata jest standardem ;-)


--
Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĂąski [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] GG:129280 [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

jerzu wrote:

> Norma wg Fiata to 0,7 litra na 1000 km. Więc wg ich normy wszystko jest
> w normie ;-)) czyli TTTM, co u Fiata jest standardem ;-)

Pisać to sobie mogą, równie dobrze mogliby tam napisać, że koła mogą mieć
kształt elipsy i taki sam by to miało skutek.

--
cokolwiek

jerzu wrote:

> Norma wg Fiata to 0,7 litra na 1000 km. Więc wg ich normy wszystko jest
> w normie ;-)) czyli TTTM, co u Fiata jest standardem ;-)

Pisać to sobie mogą, równie dobrze mogliby tam napisać, że koła mogą mieć
kształt elipsy i taki sam by to miało skutek.

--
cokolwiek

On 3 Lis, 20:45, to <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

> PisaĂŚ to sobie mogÂą, rĂłwnie dobrze mogliby tam napisaĂŚ, Âże koÂła mogÂą mieĂŚ
> ksztaÂłt elipsy i taki sam by to miaÂło skutek.

nie zupelnie...
oficjalnej normy zuzycia oleju nie ma... jesli silnik bioracy tyle
oleju spelnia normy czystosci spalin (a zapewne spelni), to zaden
rzeczoznawca nie ma podstaw aby napisac, ze samochod jest
niesprawny...

WS

On 3 Lis, 20:45, to <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

> PisaĂŚ to sobie mogÂą, rĂłwnie dobrze mogliby tam napisaĂŚ, Âże koÂła mogÂą mieĂŚ
> ksztaÂłt elipsy i taki sam by to miaÂło skutek.

nie zupelnie...
oficjalnej normy zuzycia oleju nie ma... jesli silnik bioracy tyle
oleju spelnia normy czystosci spalin (a zapewne spelni), to zaden
rzeczoznawca nie ma podstaw aby napisac, ze samochod jest
niesprawny...

WS

ttt pisze:
> Mam taki problem. Jestem uzytkownikiem samochodu Fiat Grande Punto, jeszcze
> na gwarancji. Srednio miesiecznie jezdze nim okolo 4-5 tys. km. Samochod
> zuzywa bardzo duzo, wg mnie, oleju silnikowego. Aby utrzymywal sie poziom
> miedzy min a max to srednio w miesiacu musze dolewac okolo 2 litrow oleju.
> Silnik na benzyne, nie ma LPG. Bylem juz w dwoch ASO Fiata i probuja mi
> wmowic, ze to normalka. Mysle, ze to wciskanie kitu bo wiedza ze za kilka
> miesiecy konczy sie gwarancja i probuja jak najdluzej "badac" sprawe, aby
> sie ta gwarancja skonczyla i zeby mieli problem z glowy. Znajomy tez ma taki
> sam samochod i tam nie ma takiego problemu.
>
> Co o takiej sytuacji myslicie? Czy wg Was to normalne, zeby auto zuzywalo
> tyle oleju silnikowego? I najwazniejsze - czy jest jakas niezalezna
> instytucja, do ktorej sie moge zglosic z czyms takim, aby wynik jej prac byl
> uznany przez centrale Fiata?

Pytanie jaka jest norma dla tego silnika - moÂżesz tego poszukaĂŚ w
instrukcji, ewentualnie zadzwoĂą do ASO i siĂŞ zapytaj.

Z tego co piszesz wyjdzie 4-4.5l oleju na 10000km.
W nowych silnikach to jeszcze siĂŞ trzyma kupy - zdarzajÂą nawet gorsze
gdzie praktycznie procedura tankowania paliwa na stacji obejmuje jeszcze
dolanie 0.5-1 litra oleju.
Dwusuwy chodzÂą na mieszance 1:100, a niektĂłre nowoczesne czterosuwy palÂą
wiĂŞcej oleju (swojÂą drogÂą ciekawe co na to katalizator i ogĂłlnie skÂład
spalin).


Co do normalnoÂści - tak jest to normalne w _niektĂłrych_ egzemplarzach
silnikĂłw w nowych samochodach. Jak masz pecha to na takiego trafiasz,
wydaje mi siê ¿e znakomita wiêkszoœÌ silników nie wymaga dolania ani
kropli miĂŞdzy wymianami.
U mnie w rodzinie mamy juÂż ktĂłryÂś tam z kolei nowy samochĂłd, z czego
wiêkszoœÌ to by³y Ople znane z tego ¿e niektóre wol¹ olej ni¿ paliwo, a
jednak takie coÂś jak dolewanie oleju jest zjawiskiem w ogĂłle mi nie znanym.


I tu jest niezmiernie zastanawiajÂące mnie pytanie - dlaczego tak siĂŞ dzieje?

Czy ktoÂś wie ktĂłrĂŞdy leci ten olej do cylindrĂłw?
Bo w zasadzie sÂą dwie moÂżliwoÂści - albo uszczelniacze zaworowe, albo
pierÂścienie tÂłokowe.
Uszczelniacze to chyba zbyt proste - zrobiĂŚ szczelne uszczelniacze to
chyba nie jest jakaÂś filozofia (a moÂże niekoniecznie, zwÂłaszcza jak auto
przed sprzeda¿¹ stoi miesi¹cami z suchym silnikiem?).
A wymieniĂŚ uszczelniacze, to juÂż na pewno nie jest problem.

ZostajÂą niedopasowane pierÂścienie.
Po pierwsze czy to nie powinno siê objawiÌ na badaniu kompresji? Ró¿nic¹
w ciÂśnieniu kompresji daÂłoby siĂŞ chyba Âłatwiej przekonaĂŚ ASO do naprawy.
I po drugie - dlaczego to siĂŞ dzieje i dlaczego tylko w niektĂłrych
egzemplarzach?

B³êdy podczas docierania?
Fakt Âże kiedyÂś to jak ktoÂś kupowaÂł samochĂłd to w instrukcji byÂły wyraÂźne
zalecenia dotyczÂące docierania, a kierowcy chyba siĂŞ starali ich ÂściÂśle
przestrzegaĂŚ.
DziÂś w instrukcji jest napisane Âże silnika nie trzeba docieraĂŚ i jedynie
Âżeby nie paÂłowaĂŚ go od razu (a i tak maÂło kto wytrzyma dÂłuÂżej niÂż dzieĂą
Âżeby sprawdziĂŚ "odejÂście").
Nawet instrukcje teraz mĂłwiÂą Âże obojĂŞtnie mrĂłz czy nie mrĂłz, po
uruchomieniu silnika od razu gaz i w drogĂŞ.


Jest jeszcze pytanie co kryje siĂŞ pod tymi kilkoma/kilkunastoma
kilometrami ktĂłre ma przebiegu samochĂłd jak siĂŞ go kupuje z salonu?
Wiem Âże zdarzajÂą siĂŞ sytuacje gdzie nowe samochody jadÂą na koÂłach - ze
statku do jakiegoÂś skÂładu, czy jakiÂś inny transportowy przeÂładunek.
WyglÂąda to tak, Âże studenci z agencji pracy tymczasowej wsiadajÂą do
samochodu ktĂłrego silnik nie pracowaÂł od miesiĂŞcy, a po 2 sekundach od
uruchomienia obrotomierz wjeÂżdÂża na czerwone pole i schodzi z niego
dopiero u celu.
Po takim "docieraniu" silnik istotnie mo¿e ¿³opaÌ olej.

ttt pisze:
> Mam taki problem. Jestem uzytkownikiem samochodu Fiat Grande Punto, jeszcze
> na gwarancji. Srednio miesiecznie jezdze nim okolo 4-5 tys. km. Samochod
> zuzywa bardzo duzo, wg mnie, oleju silnikowego. Aby utrzymywal sie poziom
> miedzy min a max to srednio w miesiacu musze dolewac okolo 2 litrow oleju.
> Silnik na benzyne, nie ma LPG. Bylem juz w dwoch ASO Fiata i probuja mi
> wmowic, ze to normalka. Mysle, ze to wciskanie kitu bo wiedza ze za kilka
> miesiecy konczy sie gwarancja i probuja jak najdluzej "badac" sprawe, aby
> sie ta gwarancja skonczyla i zeby mieli problem z glowy. Znajomy tez ma taki
> sam samochod i tam nie ma takiego problemu.
>
> Co o takiej sytuacji myslicie? Czy wg Was to normalne, zeby auto zuzywalo
> tyle oleju silnikowego? I najwazniejsze - czy jest jakas niezalezna
> instytucja, do ktorej sie moge zglosic z czyms takim, aby wynik jej prac byl
> uznany przez centrale Fiata?

Pytanie jaka jest norma dla tego silnika - moÂżesz tego poszukaĂŚ w
instrukcji, ewentualnie zadzwoĂą do ASO i siĂŞ zapytaj.

Z tego co piszesz wyjdzie 4-4.5l oleju na 10000km.
W nowych silnikach to jeszcze siĂŞ trzyma kupy - zdarzajÂą nawet gorsze
gdzie praktycznie procedura tankowania paliwa na stacji obejmuje jeszcze
dolanie 0.5-1 litra oleju.
Dwusuwy chodzÂą na mieszance 1:100, a niektĂłre nowoczesne czterosuwy palÂą
wiĂŞcej oleju (swojÂą drogÂą ciekawe co na to katalizator i ogĂłlnie skÂład
spalin).


Co do normalnoÂści - tak jest to normalne w _niektĂłrych_ egzemplarzach
silnikĂłw w nowych samochodach. Jak masz pecha to na takiego trafiasz,
wydaje mi siê ¿e znakomita wiêkszoœÌ silników nie wymaga dolania ani
kropli miĂŞdzy wymianami.
U mnie w rodzinie mamy juÂż ktĂłryÂś tam z kolei nowy samochĂłd, z czego
wiêkszoœÌ to by³y Ople znane z tego ¿e niektóre wol¹ olej ni¿ paliwo, a
jednak takie coÂś jak dolewanie oleju jest zjawiskiem w ogĂłle mi nie znanym.


I tu jest niezmiernie zastanawiajÂące mnie pytanie - dlaczego tak siĂŞ dzieje?

Czy ktoÂś wie ktĂłrĂŞdy leci ten olej do cylindrĂłw?
Bo w zasadzie sÂą dwie moÂżliwoÂści - albo uszczelniacze zaworowe, albo
pierÂścienie tÂłokowe.
Uszczelniacze to chyba zbyt proste - zrobiĂŚ szczelne uszczelniacze to
chyba nie jest jakaÂś filozofia (a moÂże niekoniecznie, zwÂłaszcza jak auto
przed sprzeda¿¹ stoi miesi¹cami z suchym silnikiem?).
A wymieniĂŚ uszczelniacze, to juÂż na pewno nie jest problem.

ZostajÂą niedopasowane pierÂścienie.
Po pierwsze czy to nie powinno siê objawiÌ na badaniu kompresji? Ró¿nic¹
w ciÂśnieniu kompresji daÂłoby siĂŞ chyba Âłatwiej przekonaĂŚ ASO do naprawy.
I po drugie - dlaczego to siĂŞ dzieje i dlaczego tylko w niektĂłrych
egzemplarzach?

B³êdy podczas docierania?
Fakt Âże kiedyÂś to jak ktoÂś kupowaÂł samochĂłd to w instrukcji byÂły wyraÂźne
zalecenia dotyczÂące docierania, a kierowcy chyba siĂŞ starali ich ÂściÂśle
przestrzegaĂŚ.
DziÂś w instrukcji jest napisane Âże silnika nie trzeba docieraĂŚ i jedynie
Âżeby nie paÂłowaĂŚ go od razu (a i tak maÂło kto wytrzyma dÂłuÂżej niÂż dzieĂą
Âżeby sprawdziĂŚ "odejÂście").
Nawet instrukcje teraz mĂłwiÂą Âże obojĂŞtnie mrĂłz czy nie mrĂłz, po
uruchomieniu silnika od razu gaz i w drogĂŞ.


Jest jeszcze pytanie co kryje siĂŞ pod tymi kilkoma/kilkunastoma
kilometrami ktĂłre ma przebiegu samochĂłd jak siĂŞ go kupuje z salonu?
Wiem Âże zdarzajÂą siĂŞ sytuacje gdzie nowe samochody jadÂą na koÂłach - ze
statku do jakiegoÂś skÂładu, czy jakiÂś inny transportowy przeÂładunek.
WyglÂąda to tak, Âże studenci z agencji pracy tymczasowej wsiadajÂą do
samochodu ktĂłrego silnik nie pracowaÂł od miesiĂŞcy, a po 2 sekundach od
uruchomienia obrotomierz wjeÂżdÂża na czerwone pole i schodzi z niego
dopiero u celu.
Po takim "docieraniu" silnik istotnie mo¿e ¿³opaÌ olej.

UÂżytkownik "jerzu" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w
wiadomoÂści news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On 3 Nov 2009 19:56:50 +0100, to <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:
>
>>Z tego co mĂłwisz auto spala 4-5 litrĂłw oleju na 10 tys. km. JeÂśli w
>>Fiacie twierdzÂą, Âże to normalne, to chyba sobie z Ciebie Âżarty robiÂą. Nie
>>odpuszczaj.
>
> Norma wg Fiata to 0,7 litra na 1000 km. WiĂŞc wg ich normy wszystko
> jest w normie ;-)) czyli TTTM, co u Fiata jest standardem ;-)

Nie tylko wg Fiata.
WiĂŞlu producentĂłw tak siĂŞ asekuruje.