Z³oœliwoœÌ rzeczy martwych

Adam PÂłaszczyca <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> wrote:

> To, Âże w dowolnym aucie jakaÂś usterka wystÂąpi jest nie tyle prawdopodobne,
> co pewne. Im auto starsze, tym ryzyko wiĂŞksze. Sam fakt wystÂąpienia usterki
> tuz po sprzedaÂży niczego nie dowodzi - szansa na usterkĂŞ jest taka sama w
> kaÂżdej sekundzie.

WedÂług mnie ten czas jest wÂłaÂśnie kluczowy. Stanowi moim zdaniem
dobry argument przeciwko sprzedawcy.

--
* MoÂżna byĂŚ wolnym ale czasem wymaga to wiĂŞkszego
wysiÂłku i szerszego ÂświatopoglÂądu oraz pewnej zaradnoÂści.
(mniej wiĂŞcej powiedziaÂł Telly z pl.comp.sys.amiga)
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Adam PÂłaszczyca <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> wrote:

>>>O ile sam siĂŞ do tej awarii wczeÂśniej nie przyczyniÂł, albo jej nie ukryÂł.
>>
>> Ale jesli ma to miejsce zanim nowy wlasciciel wsiadl do pojazdu .. to
>> chyba stary sie przyczynil ? :-)
>
> Nowy sprawdziÂł, dziaÂłaÂło.
>
No i tym lepiej. DokonaÂł aktu starannoÂści i tym samym
wystÂąpiÂła wada. IdÂąc twoim tokiem rozumowania, jeÂśli
kupiĂŞ auto na 5 dni i odsprzedam a w nim przestanÂą
dziaÂłaĂŚ drzwi to mamy do czynienia z cechÂą a nie z wadÂą?


--
* MoÂżna byĂŚ wolnym ale czasem wymaga to wiĂŞkszego
wysiÂłku i szerszego ÂświatopoglÂądu oraz pewnej zaradnoÂści.
(mniej wiĂŞcej powiedziaÂł Telly z pl.comp.sys.amiga)
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Adam PÂłaszczyca <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> wrote:

> Dnia Fri, 16 Jan 2009 12:17:16 +0100, J.F. napisaÂł(a):
>
>> W zasadzie jest to cecha kazdego wyrobu.
>
> Dlatego masz teÂż gwarancjĂŞ. RĂŞkojmia obejmuje tylko te usterki, ktĂłre
> istniaÂły w momencie sprzedaÂży.
>
Ale przecieÂż gwarancja nie ma nic do rzeczy bo przecieÂż
nie jest obowiÂązkowa.

--
* MoÂżna byĂŚ wolnym ale czasem wymaga to wiĂŞkszego
wysiÂłku i szerszego ÂświatopoglÂądu oraz pewnej zaradnoÂści.
(mniej wiĂŞcej powiedziaÂł Telly z pl.comp.sys.amiga)
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Adam PÂłaszczyca <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> wrote:

>> Gdzie ja mĂłwiÂłem o niezgodnoÂści towaru z umowÂą?
>> Ja ciÂągle mĂłwiĂŞ o rĂŞkojmi.
>
> SamochĂłd uÂżywany to taki, ktĂłry moÂże siĂŞ zepsuĂŚ. Dlaczego uwaÂżasz, Âże
> sprzedanie samochodu, ktĂłry moÂże siĂŞ zepsuĂŚ oznacza, Âże w przypadku
> zepsucia siĂŞ go kupujÂący ma prawo z tego powodu domagaĂŚ siĂŞ czegokolwiek?
>
PoniewaÂż poprzez upÂływ czasu nie przyczyniÂł siĂŞ w ogĂłle do powstania
usterki. To auto w istocie byÂło kupione jako wadliwe podczas
gdy kupujÂący i sprzedajÂący rozmawiali o aucie z otwierajÂącymi
siĂŞ drzwiami.

--
* MoÂżna byĂŚ wolnym ale czasem wymaga to wiĂŞkszego
wysiÂłku i szerszego ÂświatopoglÂądu oraz pewnej zaradnoÂści.
(mniej wiĂŞcej powiedziaÂł Telly z pl.comp.sys.amiga)
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

*J.F.* napisaÂł, a mnie coÂś podkusiÂło, Âżeby odpisaĂŚ:
> On Fri, 16 Jan 2009 18:30:58 +0100, Mirek Ptak wrote:
>> LiczyÂł, Âże weÂźmie 3 tyÂś. ZjawiÂł sie jeden kupiec, jazda prĂłbna prawie
>> sie dogadali na 3,5 tyÂś, ale pod domem zjawiÂł siĂŞ drugi kupiec - kolejna
>> jazda i cena podskoczyÂła do 4 tyÂś - w ostatecznoÂści pierwszy teÂż
>> podbi³ do 4 tyœ i prawem pierwszeùstwa wzi¹³ samochód - to by³o chyba w
>> poniedziaÂłek - dzisiaj miaÂł telefon od innego kupca oferujÂącego 6 tys
>> Kto wie, moÂże i do Ciebie siĂŞ nowy kupiec odezwie
>
> Dawno to bylo ?
>
> Bo cos mi sie wydaje ze kryzys sie wkrotce odbije na rynku samochodow
> uzywanych - pojda w gore ..

Telefon? dzisiaj , upss - wczoraj

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Dnia Fri, 16 Jan 2009 22:44:04 +0100, MichaÂł StĂŞpieĂą napisaÂł(a):

>> I by przegraÂł.
>>
> ÂŚpisz z sĂŞdziÂą?
> WytÂłumacz mi zatem po co ludzie zawierajÂą ugody.

Bo sÂą sprawy, gdzie sie nei przegra.

>> Mo¿liwoœÌ wyst¹pienia usterki to nie wada, a cecha sprzedawanej w tym
>> przypadku rzeczy.
>>
> Ile widziaÂłeÂś spraw gdy rzecz zepsuÂła siĂŞ TUÂŻ po zakupie,
> zanim nabywca zd¹¿y³ z rzeczy skorzystaÌ? Ta, jak to nazywasz
> "cecha", tkwiÂła w rzeczy jeszcze przed finalizacjÂą umowy.

W wypadku rzeczy uÂżywanych? Kilka.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Fri, 16 Jan 2009 23:45:07 +0100, MichaÂł StĂŞpieĂą napisaÂł(a):

> PoniewaÂż poprzez upÂływ czasu nie przyczyniÂł siĂŞ w ogĂłle do powstania
> usterki. To auto w istocie byÂło kupione jako wadliwe podczas
> gdy kupujÂący i sprzedajÂący rozmawiali o aucie z otwierajÂącymi
> siĂŞ drzwiami.

Nie byÂło kupione jako wadliwe. ByÂło kupione jako uÂżywane. Art. 557 i 559 KC
nie mĂłwiÂą nic o czasie uÂżytkowania przez kupujÂącego.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Fri, 16 Jan 2009 23:35:22 +0100, MichaÂł StĂŞpieĂą napisaÂł(a):

> PamiĂŞtaj, iÂż to stanowisko, ktĂłre prezentujesz stanowi odejÂście
> od zasady ryzyka na jakiej jest oparta rĂŞkojmia. Dlatego rozumiem, iÂż
> jest ono oparte na tej wÂłaÂśnie ekwiwalentnoÂści. W tym przypadku
> ja jej jednak nie widzĂŞ.

Art. 557 i 559. Poczytaj.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Fri, 16 Jan 2009 23:43:01 +0100, MichaÂł StĂŞpieĂą napisaÂł(a):

> No i tym lepiej. DokonaÂł aktu starannoÂści i tym samym
> wystÂąpiÂła wada. IdÂąc twoim tokiem rozumowania, jeÂśli
> kupiĂŞ auto na 5 dni i odsprzedam a w nim przestanÂą
> dziaÂłaĂŚ drzwi to mamy do czynienia z cechÂą a nie z wadÂą?

JeÂśli usterka nie byÂła spowodowana wadÂą, to tak.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Fri, 16 Jan 2009 23:37:46 +0100, MichaÂł StĂŞpieĂą napisaÂł(a):

>> To, Âże w dowolnym aucie jakaÂś usterka wystÂąpi jest nie tyle prawdopodobne,
>> co pewne. Im auto starsze, tym ryzyko wiĂŞksze. Sam fakt wystÂąpienia usterki
>> tuz po sprzedaÂży niczego nie dowodzi - szansa na usterkĂŞ jest taka sama w
>> kaÂżdej sekundzie.
>
> WedÂług mnie ten czas jest wÂłaÂśnie kluczowy. Stanowi moim zdaniem
> dobry argument przeciwko sprzedawcy.

Tak, czas caÂłkowitej eksploatacji. Zmiana wÂłaÂściciela nie powoduje, Âże czas
do awarii zaczyna biec od nowa.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++