Kierowcow - ormowcow

No dobra - wytlumaczcie mi taka sutuacje, zaobserwowana juz kilka razy.
Miejsce - KrakĂłw, ul. ofiar DÂąbia.
Ulica - na skutek puszczonego nia objazdu - zakorkowana wiecznie.
PoczÂątek ulicy - od Al. Pokoju do Bajecznej - jeden pas ruchu, potem dwa
pasy i zwĂŞÂżenie przy moÂście do jednego.
Na Alei Pokoju juz jest korek do wjazdu w Ofiar DÂąbia - i ciÂągnie sie aÂż do
Stoczniowców/Nohohucka przez ca³¹ Ofiar D¹bia. Tyle ze na Ofiar D¹bia jest
chwilowe rozszerzenie - prawy pas zawsze stoi, lewy na ogoÂł luÂźny, nic
dziwnego ze wielu pomyka nim do samego mostu i tam prĂłbuje sie znĂłw wbijaĂŚ
w korek.
Wczoraj - stoje juÂż na samym moÂście, widze w lusterku takÂą sytuacjĂŞ: wjezdza
'ormowiec" z prawego na lewy pas i... jedzie z prĂŞdkoÂściÂą korka. A przed nim
dluugo nic. Kilka dni wczeÂśniej ten sam numer wykonaÂł jakiÂś inteligent w
cieÂżarowym.
WYobraÂżam sobie tylko do jakiego wk...enia doprowadzaÂł jadÂących za nim
-jedyne co zd¹¿y³em zauwa¿yc to dostawczaka co to min¹³ go w koncu z lewej
(linia ciÂągÂła, pasem z przeciwka) ale co bylo dalej to juz nie widziaÂłem.

Pytanie - czemu to ma sluÂżyĂŚ? ÂŻeby "cwaniacy" nie wpychali siĂŞ z lewgo? Niby
dlaczego, to normalny pas i jak ktoÂś pojedzie lewym to jego ssprawa,
najwyzej poczeka aÂż ktos go wpuÂści na koncu


--
Mark

UÂżytkownik "Mark" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
>[...] Wczoraj - stoje juÂż na samym moÂście, widze w lusterku takÂą
>sytuacjĂŞ: wjezdza
> 'ormowiec" z prawego na lewy pas i... jedzie z prĂŞdkoÂściÂą korka.
> WYobraÂżam sobie tylko do jakiego wk...enia doprowadzaÂł jadÂących
> za nim
> -jedyne co zd¹¿y³em zauwa¿yc to dostawczaka co to min¹³ go w
> koncu z lewej
> (linia ciÂągÂła, pasem z przeciwka) ale co bylo dalej to juz nie
> widziaÂłem.

> Pytanie - czemu to ma sluÂżyĂŚ? ÂŻeby "cwaniacy" nie wpychali siĂŞ z
> lewgo? Niby
> dlaczego, to normalny pas i jak ktoÂś pojedzie lewym to jego
> ssprawa,
> najwyzej poczeka aÂż ktos go wpuÂści na koncu

Ja tradycyjnie zapytam - a jakbys chcial zeby to wygladalo ?

Zeby te glupole czekaly w korku na prawym pasie a ty objedziesz
ich lewym i poczekasz az cie wpuszcza ?

Bo rozwiazania tej sprawy sa zasadniczo dwie:
-glupole siezbuntuja i nie wpuszcza na koncu,
-"cwaniakow" przybedzie, i beda dwa pasy zakorkowane i jadace z
rowna predkoscia ... tak jak za ormowcem - wiec po co te
pretensje.

No chyba ze wprowadzamy nowa polska tradycje - komu sie nie
spieszy ustawia sie w korku,
i spokojnie przepuszcza innych lewym - widac oni biedni cos
pilnego musza zalatwic.


J.

J.F. wrote:
>
> Ja tradycyjnie zapytam - a jakbys chcial zeby to wygladalo ?
>
> Zeby te glupole czekaly w korku na prawym pasie a ty objedziesz
> ich lewym i poczekasz az cie wpuszcza ?
>


A sÂłyszaÂłeÂś o czymÂś takim jak "na suwak"?
Ile wiêcej aut wjedzie na t¹ ulice, a tym samym zmniejszy sie iloœÌ aut na
poprzedzajÂącej ulicy...
SÂą dwa pasy, mozna jechac jednym i drugim, a na koncu wjeÂżdza jeden z tej,
jeden z tej ... w czym widzisz problem?


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

UÂżytkownik "Kuba (aka cita)" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:ga5q7e$mre$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> J.F. wrote:
>> Ja tradycyjnie zapytam - a jakbys chcial zeby to wygladalo ?
>>
>> Zeby te glupole czekaly w korku na prawym pasie a ty objedziesz
>> ich lewym i poczekasz az cie wpuszcza ?
>>
> A sÂłyszaÂłeÂś o czymÂś takim jak "na suwak"?
> Ile wiĂŞcej aut wjedzie na tÂą ulice, a tym samym zmniejszy sie
> iloœÌ aut na poprzedzaj¹cej ulicy...
> SÂą dwa pasy, mozna jechac jednym i drugim, a na koncu wjeÂżdza
> jeden z tej, jeden z tej ... w czym widzisz problem?

W niczym.
Dojezdzasz do ostatniego samochodu na lewym pasie i dalej jedziesz
az do zwezenia
z predkoscia samochodow na prawym pasie, bo przy suwaku beda
zasadniczo te same predkosci.

W czym wiec widzicie problem pojechania rownie spokojnie za
"ormowcem" ?

J.

> W czym wiec widzicie problem pojechania rownie spokojnie za
> "ormowcem" ?
>
> J.

W wydluzeniu korka i blokowaniu wczesniejszych skrzyzowan.

--
Jacek Kochan
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Jacolex wrote:
>> W czym wiec widzicie problem pojechania rownie spokojnie za
>> "ormowcem" ?
>>
>> J.
>
> W wydluzeniu korka i blokowaniu wczesniejszych skrzyzowan.

a sam ormowiec powinien otrzymaĂŚ mandacik za tamowanie ruchu i stwarzanie
zagroÂżenia.

--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

On Tue, 9 Sep 2008 15:01:14 +0200, "Jacolex"
<[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

>W wydluzeniu korka i blokowaniu wczesniejszych skrzyzowan.

Nie zachodzi Âżadne blokowanie wczeÂśniej.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_ [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

UÂżytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:ga5rpk$ols$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
> Dojezdzasz do ostatniego samochodu na lewym pasie i dalej jedziesz az do
> zwezenia
> z predkoscia samochodow na prawym pasie, bo przy suwaku beda zasadniczo te
> same predkosci.
>
> W czym wiec widzicie problem pojechania rownie spokojnie za "ormowcem" ?

"Ormowiec" nie doprowadzi do powstania zamka i wyrĂłwnania korka na obydwu
pasach - chyba, Âże na krĂłtko. Poza tym za "ormowcem" bĂŞdÂą siĂŞ ustawiaĂŚ tylko
"cwaniacy", wszyscy pozostali kierowcy i tak wybiorÂą pas niezanikajÂący.
ZresztÂą jak "ormowiec" bĂŞdzie blisko zwĂŞÂżenia to jadÂący zanim juÂż bĂŞdÂą
zmieniaĂŚ pas na niezanikajÂący. Aby zamek miaÂł szansĂŞ powstaĂŚ, musi byĂŚ
wiĂŞcej "cwaniakĂłw". A "cwaniakĂłw" przybĂŞdzie wtedy, gdy powstanie ustawowy
nakaz stosowania zamka, co mam przeczucie wkrĂłtce nastÂąpi (albo zacznÂą siĂŞ
prace, dyskusje nad tym tematem - bo robi siê ostatnio doœÌ g³oœno o
problemie braku stosowania zamka).

Definicje:
"Ormowiec" - blokujÂący zanikajÂący pas
"Cwaniak" - jadÂący pasem zanikajÂącym (czĂŞsto do samego koĂąca)

UÂżytkownik "Adam Kowalski" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:ga5u4e$9g7$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].neostrada.pl...
> A "cwaniakĂłw" przybĂŞdzie wtedy, gdy powstanie ustawowy nakaz stosowania
> zamka, co mam przeczucie wkrĂłtce nastÂąpi (albo zacznÂą siĂŞ prace, dyskusje
> nad tym tematem - bo robi siê ostatnio doœÌ g³oœno o problemie braku
> stosowania zamka).

[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Cytat fragmentu artykuÂłu:

"Dlatego "Gazeta" w ca³ym kraju proponuje: Pomó¿my sobie w korkach! Jak? Na
poczÂątek proponujemy nowy znak w kodeksie drogowym. PrzetestowaÂł go juÂż
Marek Dworak, zastĂŞpca dyrektora MaÂłopolskiego OÂśrodka Ruchu Drogowego. Znak
stoi na Zakopiance i siĂŞ sprawdza. Piktogram "jazda na zamek" jest prosty,
ale skuteczny. Przyspiesza ruch, rozÂładowuje korki. OczywiÂście - jeÂśli
kierowcy go przestrzegajÂą. - StosujÂą go paĂąstwa wyÂżej rozwiniĂŞte
komunikacyjnie niÂż my. Na przykÂład Niemcy - u nich to jest, zdaje siĂŞ,
siĂłdmy artykuÂł kodeksu drogowego. I Austria - tam nakaz jazdy na zamek
bÂłyskawiczny jest ujĂŞty bodaj w dziewiÂątym artykule - recytuje z pamiĂŞci
Dworak. - AÂż prosi siĂŞ, Âżeby wprowadziĂŚ go u nas.

Na czym polega jazda "na suwak"? - WyobraÂźmy sobie dwupasmowÂą jezdniĂŞ,
zwê¿aj¹c¹ siê stopniowo, by przejœÌ w jeden pas. Mamy wówczas dwa pasma
ruchu: prawy, bardziej obstawiony autami, i lewy - w Polsce praktycznie
niewykorzystywany. Lewym przemykaj¹ kierowcy, ¿eby wepchn¹Ì siê na czo³o
kolumny po prawej. PomysÂł polega na tym, Âżeby jechaĂŚ dwoma pasami do
zwĂŞÂżenia, a potem naprzemiennie - jak zazĂŞbiajÂące siĂŞ ogniwa w zamku
bÂłyskawicznym. Wtedy moÂżna rozÂładowaĂŚ korek, pÂłynnie wjechaĂŚ, gdy pas siĂŞ
koĂączy, rozÂładowaĂŚ zablokowane skrzyÂżowanie itd. - wylicza.

W Poznaniu niedawno ZarzÂąd DrĂłg Miejskich ustawiÂł znak "jazda na suwak"
przed remontowanym wiaduktem Franowo i na ul. HetmaĂąskiej przy zwĂŞÂżeniu
podczas remontu. Jaki by³ efekt? - Zauwa¿yliœmy, ¿e czêœÌ kierowców
zastosowaÂła siĂŞ do tego znaku. Nie byÂło juÂż takich cwaniakĂłw, ktĂłrzy w
ostatniej chwili wciskali siĂŞ z jednego pasa na drugi - mĂłwi Jerzy Nawrocki,
miejski inÂżynier ruchu. - I ten znak powinien wÂłaÂśnie przede wszystkim
wpÂływaĂŚ na zachowanie kierowcĂłw - dodaje."


[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Cytat artykuÂłu:

"W programie TVP3 poÂświĂŞconym jeÂździe na zamek bÂłyskawiczny (czy jak kto
woli na suwak lub zakÂładkĂŞ) Marek Dworak, zastĂŞpca dyrektora MaÂłopolskiego
OÂśrodka Ruchu Drogowego, pokazaÂł pewien znak. Jakby mimochodem dodaÂł, Âże
stoi on na zakopiance. I Âże siĂŞ sprawdza. Przyspiesza ruch, rozÂładowuje
korki. Oczywiœcie - jeœli kierowcy go przestrzegaj¹. Bo wiêkszoœÌ traktuje
go jak dziwaczny piktogram bez znaczenia.
- Jak tam siĂŞ sprawdza, to moÂże i w caÂłej Polsce siĂŞ przyjmie? - pytamy.

- Naturalnie! I naleÂży go czym prĂŞdzej wprowadziĂŚ - entuzjazmuje siĂŞ Dworak.


Po programie w TVP Âźle spaÂł - dostaÂł mnĂłstwo telefonĂłw i e-maili z pytaniem,
dlaczego pokazuje w telewizji cudaczny znak, ktĂłrego przecieÂż nie ma w
polskim kodeksie drogowym.

Znak jest prosty, ale skuteczny. - StosujÂą go paĂąstwa wyÂżej rozwiniĂŞte
komunikacyjnie niÂż my. Na przykÂład Niemcy - u nich jest to, zdaje siĂŞ,
siĂłdmy artykuÂł kodeksu drogowego. I Austria - tam nakaz jazdy na zamek
bÂłyskawiczny jest ujĂŞty bodaj w dziewiÂątym artykule - recytuje z pamiĂŞci
Marek Dworak.

Na czym polega jazda na zamek? - WyobraÂźmy sobie dwupasmowÂą jezdniĂŞ,
zwê¿aj¹c¹ siê stopniowo, by wreszcie przejœÌ w jeden pas. Mamy wówczas dwa
pasma ruchu: prawy, bardziej obstawiony autami, i lewy - w Polsce
praktycznie niewykorzystywany. Lewym przemykaj¹ kierowcy, ¿eby wepchn¹Ì siê
na czoÂło kolumny po prawej. PomysÂł polega na tym, Âżeby jechaĂŚ dwoma pasami
do zwĂŞÂżenia, a potem naprzemiennie - jak zazĂŞbiajÂące siĂŞ ogniwa w zamku
bÂłyskawicznym. Wtedy moÂżna rozÂładowaĂŚ korek, pÂłynnie wjechaĂŚ, gdy pas siĂŞ
koĂączy, rozÂładowaĂŚ zablokowane skrzyÂżowanie itd. - wylicza nasz rozmĂłwca.

Dworak napisaÂł w sprawie wprowadzenia znaku do ustawy o ruchu drogowym do
Ministerstwa Infrastruktury. Ale na razie list pozostaÂł bez echa. - To moÂże
teraz siĂŞ uda? - zawiesza retorycznie w powietrzu.


ÂŹrĂłdÂło: Gazeta Wyborcza PÂłock"

Dnia 09-09-2008 o 15:34:33 Adam Kowalski <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÅ‚(a):

> Aby zamek mia³ szansê powstaæ, musi byæ
> wiêcej "cwaniaków".

Albo ormowców.

--
SW3