regulator - amator ruchu

Brzezi pisze:

> a nie prosciej poprostu darowac sobie pisanie juz zamiast sie osmieszac?
>

...no to chociaÂż to wprowadÂź w czyn i koĂącz.

pzdr
A.

Adam Kowalski pisze:

>
> Dalej nie odpowiedziaÂłeÂś na pytanie

...troszkĂŞ siĂŞ pogubiÂłem o co wÂłaÂściwie pytasz. MoÂżesz powtĂłrzyĂŚ pytanie?

> Czy Ty aby nie jesteÂś
> "obroĂącÂą-pasa-wÂłasnego-do-krwi-ostatniej"?
>

...a to zaleÂży.

> I nie wpuszczam 40 tylko jednego.
>

...a ten co wjedzie teÂż jednego Nie widujesz takich sytuacji?

>
> Dlaczego jeden pas pĂłjdzie szybciej niÂż 2 schodzÂące siĂŞ? Nie umiemy zmieniaĂŚ
> pasa?
>

...jest maÂło prawdopodobne, Âże trafisz akurat na takÂą populacjĂŞ kierowcĂłw
w korku, gdzie _wszyscy_ bĂŞdÂą umieli pÂłynnie zmieniaĂŚ pas. Efekt - 2
pasy schodzÂące zawsze bĂŞdÂą szÂły wolniej niÂż jeden.


> A kwestii kultury, jak na jednej stacji masz benzynĂŞ po 4,20zÂł na drugiej
> obok po 4,30zÂł to kultura wzglĂŞdem sprzedajÂącego nakazuje Ci tankowaĂŚ na tej
> droÂższej? Jak do pracy masz 2 alternatywne trasy i jedna jest zazwyczaj
> zakorkowana a druga zazwyczaj znacznie luÂźniejsza to kultura nakazuje Ci
> jechaĂŚ tÂą pierwszÂą?
>

...porĂłwnujesz nieadekwatne sytuacje. RĂłwnie dobrze mogĂŞ spytaĂŚ, czy
widz¹c œlamazarnoœÌ kilku wsiadaj¹cych do autobusu staruszek, w imiê
"usprawnienia ruchu" przepychasz siĂŞ przed nimi. W koĂącu..i tak jesteÂś
mÂłodszy i wejdziesz szybciej. A one i tak bĂŞdÂą siĂŞ ÂślimaczyĂŚ wiĂŞc.. co
im zaleÂży.


>
> Mniejsza o to, odpowiedz komu ma sÂłuÂżyĂŚ ten pas i dlaczego wydano pieniĂŞdze
> na asfalt zamiast posadziĂŚ tam Âładne kwiaty?
>

...zdecyduj siĂŞ: rozmawiamy o 2 "peÂłnosprawnych" pasach czy o zwĂŞÂżce na
jeden? Bo chyba nie dostrzegasz ró¿nicy..


>
> ChcĂŞ aby wÂłaÂśnie nie byÂło baÂłaganu i byÂła pÂłynna jazda obydwoma pasami
> (krótszy korek chocia¿by) oraz zablokowaÌ mo¿liwoœÌ wyprzedzenia/ominiêcia
> korka pasem zanikajÂącym.
>

...czyli w kwestiach ogĂłlnych mamy wspĂłlne poglÂądy

>
> Rozró¿nijmy 2 zupe³nie inne sytuacje, które dla Ciebie chyba s¹ identyczne:
> 1) ktoÂś omija/wyprzedza korek pasem zanikajÂącym i grzecznie, bez wpychania
> siĂŞ i wymuszania prĂłbuje wjechaĂŚ na pas docelowy,
> 2) ktoœ omija/wyprzedza korek pasem zanikaj¹cym i wpycha siê na si³ê i
> wymusza pierwszeĂąstwo aby wjechaĂŚ na pas docelowy,
>
> Czy denerwuje CiĂŞ ktoÂś kto postĂŞpuje tak jak w punkcie 1)?
>

...jeœli robi to w sposób kulturalny i nienachalny (co jest doœÌ istotne)
to oczywiÂście, Âże nie. Problem tylko jest taki, Âże takich to jest
moÂże..hmm.. z 30%. Reszta preferuje punkt 2/
...i Âżaden przepis chyba tego nie zmieni. Co najwyÂżej.. zostanÂą w swoim
chamstwie "uprawomocnieni".

pzdr
A.

Brzezi pisze:
> sob, 01 lis 2008 o 20:20 GMT, zÂłoty napisaÂł(a):
>
>>>> Wystarczy jeden ormowiec i masz nagle dwie rĂłwne kolejki.
>>> Ale ormowiec to jak mamusia, dopuki mamusia Cie karmi, to sam nie nauczysz
>>> sie jesc, mysle ze to idealne porownanie
>> ..i swoje dzieci teÂż bĂŞdziesz wychowywaÂł na ulicy? W koĂącu.. nigdzie siĂŞ
>> tak nie nauczÂą Âżycia jak tam
>
> A mozesz podpowiedziec skad zes wytrzasnal "ulice"? podziwiam Twoja
> wyobraznie
>

...bo to grupa o samochodach jest wiĂŞc trzeba siĂŞ trzymaĂŚ w tematyce

pzdr
A.

Brzezi pisze:
> pon, 03 lis 2008 o 15:26 GMT, zÂłoty napisaÂł(a):
>
>> nad wyliczeniami powiem, Âże prawo jazdy mam prawdopodobnie wiĂŞcej lat
>> niÂż niektĂłrzy grupowicze tu piszÂący ÂżyjÂą. A o tym, Âże zdarzaÂły siĂŞ
>> tygodnie, gdzie, gdzie 5000 km "robiÂłem" w ..4 dni nie wspomnĂŞ co by CiĂŞ
>> nie zaÂłamywaĂŚ totalnie.
>
> WOW, moge cie dotknac? buahahah normalnie chyba post roku na grupie
>
>

...a co konkretnie CiĂŞ tak rozbawiÂło?

pzdr
A.

UÂżytkownik "zÂłoty" <mcart@poczta.onet.pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:geqbnh$fhe$1@inews.gazeta.pl...
>> Dalej nie odpowiedziaÂłeÂś na pytanie
>
> ..troszkĂŞ siĂŞ pogubiÂłem o co wÂłaÂściwie pytasz. MoÂżesz powtĂłrzyĂŚ pytanie?

Chyba pytanie zostaÂło zadane w sposĂłb precyzyjny i zrozumiaÂły. A jaki
problem siêgn¹Ì 4 posty wczeœniej i jeszcze raz przeczytaÌ pytanie?

Ale niech Ci bĂŞdzie, powtĂłrzĂŞ (choĂŚ pewnie i tak nie odpowiesz, albo siĂŞ
znowu jakoÂś wykrĂŞcisz).

NapisaÂłeÂś, Âże ten kto wpuÂści kogoÂś przed zwĂŞÂżeniem to gÂłupiec. A ja spytaÂłem
czy jak ktoÂś chce zmieniĂŚ pas w normalnych warunkach (nie ma zwĂŞÂżenia) i
jakiÂś kierowca wpuÂści innego przed siebie to teÂż wedÂług Ciebie gÂłupiec?


>> Czy Ty aby nie jesteÂś "obroĂącÂą-pasa-wÂłasnego-do-krwi-ostatniej"?
> ..a to zaleÂży.

Od czego?


>> I nie wpuszczam 40 tylko jednego.
> ..a ten co wjedzie teÂż jednego Nie widujesz takich sytuacji?

Wpuszczam przed samym zwĂŞÂżeniem, nikt inny juÂż przed niego nie wjedzie.


>> Dlaczego jeden pas pĂłjdzie szybciej niÂż 2 schodzÂące siĂŞ? Nie umiemy
>> zmieniaĂŚ pasa?
> ..jest maÂło prawdopodobne, Âże trafisz akurat na takÂą populacjĂŞ kierowcĂłw w
> korku, gdzie _wszyscy_ bĂŞdÂą umieli pÂłynnie zmieniaĂŚ pas. Efekt - 2 pasy
> schodzÂące zawsze bĂŞdÂą szÂły wolniej niÂż jeden.

Mit. ZupeÂłnie odwrotnie bĂŞdzie. JeÂśli bĂŞdzie zamek i wszyscy bĂŞdÂą zmieniaĂŚ
pÂłynnie pas (tylko przed zwĂŞÂżeniem) to 2 pasy schodzÂące bĂŞdÂą szÂły pÂłynniej
ni¿ jeden pas na który w losowych miejscach próbuj¹ wjechaÌ/wcisn¹Ì siê
kierowcy z drugiego pasa (jazda szarpana). Gdyby zaÂś zaÂłoÂżyĂŚ, Âże nikt nie
bĂŞdzie wjeÂżdÂżaÂł na pas docelowy z pasa zanikajÂącego (bĂŞdzie jazda tylko
jednym pasem, ale to utopia) to szybkoœÌ bêdzie *taka sama* jak w porównaniu
z jazdÂą na zamek.


>> A kwestii kultury, jak na jednej stacji masz benzynĂŞ po 4,20zÂł na drugiej
>> obok po 4,30zÂł to kultura wzglĂŞdem sprzedajÂącego nakazuje Ci tankowaĂŚ na
>> tej droÂższej? Jak do pracy masz 2 alternatywne trasy i jedna jest
>> zazwyczaj zakorkowana a druga zazwyczaj znacznie luÂźniejsza to kultura
>> nakazuje Ci jechaĂŚ tÂą pierwszÂą?
>>
>
> ..porĂłwnujesz nieadekwatne sytuacje. RĂłwnie dobrze mogĂŞ spytaĂŚ, czy widzÂąc
> œlamazarnoœÌ kilku wsiadaj¹cych do autobusu staruszek, w imiê
> "usprawnienia ruchu" przepychasz siĂŞ przed nimi. W koĂącu..i tak jesteÂś
> mÂłodszy i wejdziesz szybciej. A one i tak bĂŞdÂą siĂŞ ÂślimaczyĂŚ wiĂŞc.. co im
> zaleÂży.

Nieadekwatna sytuacja. Jak próbujê wjechaÌ z podporz¹dkowanej na g³ówn¹ i
jest odpowiednia luka to wjeÂżdÂżam. Mam czekaĂŚ aÂż ta "staruszka" przejedzie?
Jak w trasie kogoÂś wyprzedzam to teÂż krzywdzĂŞ wolniej jadÂącÂą "staruszkĂŞ"?


>> Mniejsza o to, odpowiedz komu ma sÂłuÂżyĂŚ ten pas i dlaczego wydano
>> pieniĂŞdze na asfalt zamiast posadziĂŚ tam Âładne kwiaty?
>>
>
> ..zdecyduj siĂŞ: rozmawiamy o 2 "peÂłnosprawnych" pasach czy o zwĂŞÂżce na
> jeden? Bo chyba nie dostrzegasz ró¿nicy..

Rozmawiamy o 2 pasach ktĂłre schodzÂą siĂŞ jeden pas (zwĂŞÂżenie). PytaÂłem komu
ma sÂłuÂżyĂŚ ten pas, ktĂłry siĂŞ koĂączy i dlaczego wydano pieniĂŞdze na asfalt
zamiast posadziĂŚ tam Âładne kwiaty?


>> ChcĂŞ aby wÂłaÂśnie nie byÂło baÂłaganu i byÂła pÂłynna jazda obydwoma pasami
>> (krótszy korek chocia¿by) oraz zablokowaÌ mo¿liwoœÌ
>> wyprzedzenia/ominiĂŞcia korka pasem zanikajÂącym.
>>
>
> ..czyli w kwestiach ogĂłlnych mamy wspĂłlne poglÂądy

Tylko chcemy dojœÌ do celu ró¿nymi drogami.

Ja widzê, ¿e g³ównym problemem tutaj jest zawiœÌ czyli dzia³anie w myœl
zasady, Âże jak sÂąsiad dostaÂł krowĂŞ to pragnĂŞ aby mu ta krowa zdechÂła zamiast
pragn¹Ì abym ja te¿ dosta³ tak¹ krowê. I to siê przek³ada te¿ na zachowanie
na drodze - czemu oni majÂą mieĂŚ lepiej ode mnie? MajÂą mieĂŚ rĂłwnie Âźle jak
ja!


>> Rozró¿nijmy 2 zupe³nie inne sytuacje, które dla Ciebie chyba s¹
>> identyczne:
>> 1) ktoÂś omija/wyprzedza korek pasem zanikajÂącym i grzecznie, bez
>> wpychania siĂŞ i wymuszania prĂłbuje wjechaĂŚ na pas docelowy,
>> 2) ktoœ omija/wyprzedza korek pasem zanikaj¹cym i wpycha siê na si³ê i
>> wymusza pierwszeĂąstwo aby wjechaĂŚ na pas docelowy,
>>
>> Czy denerwuje CiĂŞ ktoÂś kto postĂŞpuje tak jak w punkcie 1)?
>>
>
> ..jeœli robi to w sposób kulturalny i nienachalny (co jest doœÌ istotne)
> to oczywiÂście, Âże nie. Problem tylko jest taki, Âże takich to jest
> moÂże..hmm.. z 30%. Reszta preferuje punkt 2/

Problem jest chyba w postrzeganiu tej kulturalnoÂści i nienachalnoÂści. Jak
siĂŞ zbliÂży do linii odzielajÂącej pasy to juÂż jest nachalny? Jak zmienia pas
tuÂż przed zwĂŞÂżeniem zamiast 20m wczeÂśniej to jest niekulturalny? A jak
ominie pojazdy w korku z du¿¹ ró¿nic¹ prêdkoœci? A jak machnie rêk¹? A jak
skrĂŞci w miejscu kierownicÂą? A jak przygazuje i wystraszy kierownika obok?


> ..i Âżaden przepis chyba tego nie zmieni. Co najwyÂżej.. zostanÂą w swoim
> chamstwie "uprawomocnieni".

Ale przyznaj, Âże gdyby taki przepis wszedÂł w Âżycie i nakazywaÂł jazdĂŞ na
zamek, dojazd do koĂąca pasa, wpuszczanie 1 pojazdu z pasa zanikajÂącego, itd.
to chamstwo i cwaniactwo byÂłoby praktycznie caÂłkowicie ograniczone (o ile
ten przepis byÂłby stosowany).

xs <xsystoff@NOSPAM.gazeta.pl> napisaÂł(a):

> Ale dzisiaj spotkalem amatora regulacji ruchu, na prawym pasie jakies 400
> metrow korka, na lewym zadnego samochodu, lece oczywiscie lewym pasem, bo
> czemu mam z niego niekorzystac jak jest wolny. Nagle z prawego wyjezdza
> autobus i jedzie srodkiem kilka km/h blokujac oba pasy. ...
Ja wczoraj spotkalem innego - kilka duzych skrzyzowan pod rzad, ze swiatlami.
Dwa pasu ruchu. Za ostatnim jest kilkadziesiat metrow i zwezenie do jednego
paska (prawego). Swiatla ustawione tak ze zeby przeleciec wszystkie
skrzyzowania trzeba lekko przekroczyc ;-). Wiec leca dwa rzadki aut 70km/h i
na koncu jest 'tasowanie'. A pan regulator w zasadzie jeszcze srodku
ostatniego skrzyzowania zjechal z lewego na prawy, ale polowicznie. Prawy
oczywiscie stoi (dalej dlugiii korek). Lewy pusty, tyle ze sie konczy ale
spoko z 8-10 aut by weszlo. No ale regulator zablokowal. Wiec auta zostaly na
srodku skrzyzowania, swiatla sie zmienily i wyszla mala zadyma. Najlepsze
jednak bylo to ze z dwoch kolejnych aut ktore byly zaraz za regulatorem i
jeszcze sie zmiescily wysiedli kierowcy (z dwoch aut!!), podeszli do
regulatora i bez rekoczynow, ale stanowczo go opierdzielili (auta staly w
korku, wiec mogli sobie wyjsc). Wygladalo to przesmiesznie
Co nie zmienia faktu ze bezmozg wygenerowal tlok na skrzyzowaniu za nim, i
zamiast dojechac do konca lewym wciskal sie za wczesnie. W zasadzie jedno auto
zrobilo problem 10ciu innym.
Regulatorom mowimy nie!

pozdrawiam
Bruno

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

UÂżytkownik " BrunoJ" <brunojj.SKASUJ@gazeta.pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:gerqg2$mpn$1@inews.gazeta.pl...
> Ja wczoraj spotkalem innego - kilka duzych skrzyzowan pod rzad, ze
> swiatlami.
> Dwa pasu ruchu. Za ostatnim jest kilkadziesiat metrow i zwezenie do
> jednego
> paska (prawego). Swiatla ustawione tak ze zeby przeleciec wszystkie
> skrzyzowania trzeba lekko przekroczyc ;-). Wiec leca dwa rzadki aut 70km/h
> i
> na koncu jest 'tasowanie'. A pan regulator w zasadzie jeszcze srodku
> ostatniego skrzyzowania zjechal z lewego na prawy, ale polowicznie. Prawy
> oczywiscie stoi (dalej dlugiii korek). Lewy pusty, tyle ze sie konczy ale
> spoko z 8-10 aut by weszlo. No ale regulator zablokowal. Wiec auta zostaly
> na
> srodku skrzyzowania, swiatla sie zmienily i wyszla mala zadyma. Najlepsze
> jednak bylo to ze z dwoch kolejnych aut ktore byly zaraz za regulatorem i
> jeszcze sie zmiescily wysiedli kierowcy (z dwoch aut!!), podeszli do
> regulatora i bez rekoczynow, ale stanowczo go opierdzielili (auta staly w
> korku, wiec mogli sobie wyjsc). Wygladalo to przesmiesznie
> Co nie zmienia faktu ze bezmozg wygenerowal tlok na skrzyzowaniu za nim, i
> zamiast dojechac do konca lewym wciskal sie za wczesnie. W zasadzie jedno
> auto
> zrobilo problem 10ciu innym.
> Regulatorom mowimy nie!

A gdyby czêœÌ aut chcia³o skrêciÌ w lewo na tym/nastêpnym skrzy¿owaniu i
byliby zablokowani przez regulatora? Ja jeszcze jako tako prĂłbujĂŞ rozumieĂŚ
regulatorĂłw (choĂŚ z trudem) gdy nie ma skrzyÂżowaĂą i blokujÂą pas, ktĂłrym nie
da siĂŞ inaczej pojechaĂŚ jak tylko do zwĂŞÂżenia. Ale jak juÂż ktoÂś blokuje pas
majÂąc przed sobÂą skrzyÂżowania to kompletny cham, bo blokuje teÂż tych, ktĂłrzy
chcieliby skrĂŞciĂŚ w bok. Takim regulatorom to mĂłwiĂŞ stanowczo "nie" i za coÂś
takiego powinny byĂŚ mandaty.

Adam Kowalski <xxx@yyy.pl> napisaÂł(a):

> UÂżytkownik " BrunoJ" <brunojj.SKASUJ@gazeta.pl> napisaÂł w wiadomoÂści
> news:gerqg2$mpn$1@inews.gazeta.pl...
> > Ja wczoraj spotkalem innego - kilka duzych skrzyzowan pod rzad, ze
> > swiatlami.
> > Dwa pasu ruchu. Za ostatnim jest kilkadziesiat metrow i zwezenie do
> > jednego
> > paska (prawego). Swiatla ustawione tak ze zeby przeleciec wszystkie
> > skrzyzowania trzeba lekko przekroczyc ;-). Wiec leca dwa rzadki aut 70km/h
> > i
> > na koncu jest 'tasowanie'. A pan regulator w zasadzie jeszcze srodku
> > ostatniego skrzyzowania zjechal z lewego na prawy, ale polowicznie. Prawy
> > oczywiscie stoi (dalej dlugiii korek). Lewy pusty, tyle ze sie konczy ale
> > spoko z 8-10 aut by weszlo. No ale regulator zablokowal. Wiec auta zostaly
> > na
> > srodku skrzyzowania, swiatla sie zmienily i wyszla mala zadyma. Najlepsze
> > jednak bylo to ze z dwoch kolejnych aut ktore byly zaraz za regulatorem i
> > jeszcze sie zmiescily wysiedli kierowcy (z dwoch aut!!), podeszli do
> > regulatora i bez rekoczynow, ale stanowczo go opierdzielili (auta staly w
> > korku, wiec mogli sobie wyjsc). Wygladalo to przesmiesznie
> > Co nie zmienia faktu ze bezmozg wygenerowal tlok na skrzyzowaniu za nim, i
> > zamiast dojechac do konca lewym wciskal sie za wczesnie. W zasadzie jedno
> > auto
> > zrobilo problem 10ciu innym.
> > Regulatorom mowimy nie!
>
> A gdyby czêœÌ aut chcia³o skrêciÌ w lewo na tym/nastêpnym skrzy¿owaniu i
> byliby zablokowani przez regulatora? Ja jeszcze jako tako prĂłbujĂŞ rozumieĂŚ
> regulatorĂłw (choĂŚ z trudem) gdy nie ma skrzyÂżowaĂą i blokujÂą pas, ktĂłrym nie
> da siĂŞ inaczej pojechaĂŚ jak tylko do zwĂŞÂżenia. Ale jak juÂż ktoÂś blokuje pas
> majÂąc przed sobÂą skrzyÂżowania to kompletny cham, bo blokuje teÂż tych, ktĂłrzy
> chcieliby skrĂŞciĂŚ w bok. Takim regulatorom to mĂłwiĂŞ stanowczo "nie" i za coÂś
> takiego powinny byĂŚ mandaty.
nie zrozumielismy sie - on jak najbardziej blokowal pas do zwezenia za
skrzyzowaniem. Tylko tyle ze ten pas jest moze na 10 aut, a on to zrobil
bezposrednio za skrzyzowaniem, w ten sposob iles osob ze skrzyzowania nie
zjechalo. Swiatla kierunkowe, gdy sie zmienily to zielone dostali skrecajacy
i sie zrobila gmatwanina. A pas z przodu pusty. Niechby i nikt ich nie
wpuscil, ale zawsze byliby juz za swiatlami.
Prawde mowiac to korek jest tam zawsze i zawsze jakos do dziala. Wiekszosc
kierowcow wpuszcza sie mniej wiecej na zamek. Oczywiscie zawsze znajdzie sie
jakis pospieszalski ktory potrafi smigac nawet przeciwnym pasem, byle jeszcze
kogos wyprzedzic, i zawsze znajdzie sie jakis niewpuszczalski. Rozrzut
statystyczny jest poprawny wiec nie mam uwag.
Natomiast fakt wpuszczania/niewpuszczania owocuje czyms innym - jesli ze
swiatel na skrzyzowaniu nie wszyscy rusza rowno (a tak jest praktycznie
zawsze) to zamiast lewym jechac do konca i tam wpuszczac sie na zamek czy
inaczej, to zawsze ktos probuje wykorzystac luke. Poniewaz ruch na prawym
pasie staje dosc szybko to zdarza sie ze gostek zostaje w polowie pasa i
blokuje skutecznie mozliwosc zjechania ze skrzyzowania innym. Nie przez celowa
regulacje, tylko przez brak przewidywania. I przez to ze boi sie ze nie beda
go chcieli wpuscic.
Opisywany przeze mnie 'regulator' robil to celowo, i prawde mowiac chyba
pierwszy raz widzialem w tym miejscu taki przypadek. Natomiast niecelowe
blokowanie zdarza sie calkiem czesto i generalnie to ma identyczny skutek.
W skrocie - nie umieja ludziska jezdzic grupowo. Moze powinny byc jakies
dodatkowe lekcje czy pogadanki na temat psychologii tlumu, poruszania sie w
korkach itp? Bo mam wrazenie ze to jest spory problem. Zresta widac to po tym
watku - jesli popieraja regulatorow inni nie. Podobnie w innych watkach (jak o
pani policjan po cywilu).
To juz nie jest temat kodeksu czy umiejetnosci jazdy, tylko zachowania sie w
tlumie pojazdow.

pozdrawiam
Bruno


--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]