Alfa 159

Witam. Zastanawiam siĂŞ nad AlfÂą 159, 1.9 JTDM 175KM lub 2.4 JTDM 200KM. SÂą
jakieÂś istotne powody dla ktĂłrych nie naleÂży kupowaĂŚ tego auta? Utrata
wartoÂści nie ma znaczenia. Zaznaczam teÂż Âże niemiecka konkurencja mnie nie
interesuje.

Pozdrawiam

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

UÂżytkownik "Adamm" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:gc7o4r$3c6$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> Witam. Zastanawiam siĂŞ nad AlfÂą 159, 1.9 JTDM 175KM lub 2.4 JTDM 200KM. SÂą
> jakieÂś istotne powody dla ktĂłrych nie naleÂży kupowaĂŚ tego auta? Utrata
> wartoÂści nie ma znaczenia. Zaznaczam teÂż Âże niemiecka konkurencja mnie nie
> interesuje.

Witam.
JeÂśli masz zamiar w przyszÂłoÂści serwisowaĂŚ w/w auto w ASO to licz siĂŞ, Âże
Alfa ma w Polsce wyjÂątkowo kiepski (pod wzglĂŞdem fachowoÂści) serwis. A
niestety bĂŞdzie siĂŞ dziaÂło.

A tak na marginesie, gdzie znalazÂłeÂś wersjĂŞ 1,9 JTD ze 175 konikami?
W ofercie wystĂŞpuje dwuzaworowa 1,9 120 KM/280Nm i mocniejsza
czterozaworowa 1,9 150 KM z 305 Nm.
Co do niemieckiej konkurencji - PRZY SPRAWNEJ alfie takowa (IMHO) nie
istnieje. MoÂże jedynie brak klasycznego napĂŞdu ale to juÂż inna bajka.

pzdr.
marmar

marmar <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł(a):
> Witam.
> JeÂśli masz zamiar w przyszÂłoÂści serwisowaĂŚ w/w auto w ASO to licz siĂŞ, Âże
> Alfa ma w Polsce wyjÂątkowo kiepski (pod wzglĂŞdem fachowoÂści) serwis. A
> niestety bĂŞdzie siĂŞ dziaÂło.

I np. na ÂślÂąsku bĂŞdzie z tym problem? MyÂślaÂłem Âże AlfÂą zajmujÂą siĂŞ serwisy
Fiata a tego jest tutaj od groma i wydaje mi siê ¿e bêdzie mo¿na znaleŸÌ coœ
sensownego.

> A tak na marginesie, gdzie znalazÂłeÂś wersjĂŞ 1,9 JTD ze 175 konikami?
> W ofercie wystĂŞpuje dwuzaworowa 1,9 120 KM/280Nm i mocniejsza
> czterozaworowa 1,9 150 KM z 305 Nm.

SÂą w ogÂłoszeniach, widocznie po chipie albo ludzie nie wiedzÂą co sprzedajÂą. I
tak 2.4 bardziej mnie interesuje ;-)

> Co do niemieckiej konkurencji - PRZY SPRAWNEJ alfie takowa (IMHO) nie
> istnieje. MoÂże jedynie brak klasycznego napĂŞdu ale to juÂż inna bajka.

JuÂż siĂŞ przekonaÂłem. Poza tym kupiĂŞ jÂą dla samego wyglÂądu, bĂŞdzie sÂłuÂżyÂła do
stania w ogrĂłdku i podziwiania, a na dojazdy do pracy Golf II ;-)

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Sat, 4 Oct 2008 14:37:04 +0000 (UTC), w <gc7v2g$no7$1@inews.gazeta.pl>, "Adamm"
<adam1818_18.WYTNIJ@gazeta.pl> napisaÂł(-a):

> marmar <marmar12@elektra.pl> napisaÂł(a):
> > Witam.
> > JeÂśli masz zamiar w przyszÂłoÂści serwisowaĂŚ w/w auto w ASO tolicz siĂŞ, Âże
> > Alfa ma w Polsce wyjÂątkowo kiepski (pod wzglĂŞdem fachowoÂści) serwis. A
> > niestety bĂŞdzie siĂŞ dziaÂło.
>
> I np. na ÂślÂąsku bĂŞdzie z tym problem? MyÂślaÂłem Âże AlfÂą zajmujÂą siĂŞ serwisy
> Fiata a tego jest tutaj od groma i wydaje mi siê ¿e bêdzie mo¿na znaleŸÌ coœ
> sensownego.

Lepiej znaleŸÌ coœ nieautoryzowanego, ale znaj¹cego siê.
Albo zapÂłacisz mniej za to samo, albo tyle samo za lepszÂą obsÂługĂŞ.

> JuÂż siĂŞ przekonaÂłem. Poza tym kupiĂŞ jÂą dla samego wyglÂądu, bĂŞdzie sÂłuÂżyÂła do
> stania w ogrĂłdku i podziwiania, a na dojazdy do pracy Golf II ;-)

No tak, to straszna krowa .

UÂżytkownik "Adamm" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:gc7v2g$no7$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...

> I np. na ÂślÂąsku bĂŞdzie z tym problem? MyÂślaÂłem Âże AlfÂą zajmujÂą siĂŞ serwisy
> Fiata a tego jest tutaj od groma i wydaje mi siê ¿e bêdzie mo¿na znaleŸÌ
> coÂś
> sensownego.

Mysle, ze marmara nie powinienes sluchac w ogole. Owszem zdarzaja sie
problemy z fachowoscia serwisu Alfy, ale unifikacja w ramach koncernu
postepuje (no i sama Alfa oferuje co raz mniej ambitne konstrukcyjnie
samochody), wiec iles tam problemow z serwisem znika, tym bardziej, ze
chcesz samochod z dieslem. Mimo dosc krotkiego rynkowego stazu 159 do tego
nie nalezy do samochodow awaryjnych, stereotypow wypowiadanych przez ludzi
pokroju marmara nie nalezy sluchac (on i jemu podobni nigdy nie odwaza sie
skonfrontowac obiegowych opinii z rzeczywistoscia, wiec beda powtarzac
madrosci pana Zenka). Generalnie pytac o opinie o marce/modelu na tym forum
to nieporozumienie. O 159 popytaj np. tu
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

UÂżytkownik "Adamm" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:gc7o4r$3c6$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> Witam. Zastanawiam siĂŞ nad AlfÂą 159, 1.9 JTD

JeÂździÂłem trochĂŞ takÂą (chyba '07) po Niemczech i Holandii.
CoÂś piĂŞknego :-)
Jedyny minus jaki zauwaÂżyÂłem - spalanie
na poziomie ~8 litrĂłw (wg komputera).
Passat TDI '99 przy porĂłwnywalnej jeÂździe paliÂł ~5,5.

Pzdr

JKK

On Sat, 4 Oct 2008 20:03:08 +0200, Rabbit McCroolick
<[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

> postepuje (no i sama Alfa oferuje co raz mniej ambitne konstrukcyjnie
> samochody),

A jakie to byÂły te ambitne (przy czym nie interesujÂą nas tu
rodzynki typu SZ/RZ, a auta dla ludzi)? I co w ich konstrukcji
byÂło aÂż tak ambitnego?

r.
--
__________________________________________________ _______________
robert rĂŞdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkĂŞ na kropeczkĂŞ: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

UÂżytkownik "Robert RĂŞdziak" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisaÂł w wiadomoÂści
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...

> A jakie to byÂły te ambitne (przy czym nie interesujÂą nas tu
> rodzynki typu SZ/RZ, a auta dla ludzi)? I co w ich konstrukcji
> byÂło aÂż tak ambitnego?

Myslalem, ze to juz przerabialismy. Zreszta sam wiesz, ze eksploatacja Twin
Sparka w Twojej rodzinie okazala sie o wiele trudniejsza niz uzytkowanie
Nissana. Pokaz mi tak zaawansowany silnik w _tej klasie (i cenie)_ jak TS z
145/146/156 z dwiema swiecami na cylinder, czy zmiana faz rozrzadu (dawny
problem w koncu rozwiazany, moj "pozmianowy" wariator ma juz prawie 60 kkm i
zadnych oznak zuzycia), ktory oferuje np 140-144 KM z 1,8 dm3. Nawet dzis to
rzadkosc a mowimy o silniku sprzed 12 lat... Oczywisicie mozna sie cofac
wstecz i dowiedzic sie jak bradzo innowacyjna marka byly AR przed era Fiata,
no ale do tego trzeba nie miec uprzedzen...

p.s.
SZ/RZ wcale az taka innowacyjna nie byla, bo opierala sie w glownej mierze
na 75, a to na pewno nie byl typowy samochod w latach 80.

On Sat, 4 Oct 2008 23:49:20 +0200, Rabbit McCroolick
<[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:

> Myslalem, ze to juz przerabialismy.

Ja teÂż, a Ty nadal przekazujesz legendy nowym pokoleniom.

> Zreszta sam wiesz, ze eksploatacja Twin
> Sparka w Twojej rodzinie okazala sie o wiele trudniejsza niz uzytkowanie
> Nissana.

Nie dlatego, Âże byÂł TwinSparkiem. Dlatego, Âże jakoÂś wykonania i
montaÂżu Fiata i jego pochodnych nie naleÂżaÂła do najwyÂższych. Bo
niby z jakiego to zaniedbania mog³a wynikn¹Ì awaria czujnika
poÂłoÂżenia waÂłu korbowego przed upÂływem 100kkm przebiegu?

> Pokaz mi tak zaawansowany silnik w _tej klasie (i cenie)_ jak TS z
> 145/146/156 z dwiema swiecami na cylinder,

Co z tych dwĂłch Âświec wynika, oprĂłcz poprawy samopoczucia? Gdyby
dwie Âświece na cylinder dawaÂły dziÂś realnÂą przewagĂŞ, ktĂłrÂą moÂżna
wykorzystaĂŚ, byÂłyby bardziej rozpowszechnione. KiedyÂś, gdy
Âświece byÂły umieszczanie w niecentralnie w komorze, dwie Âświece
miaÂły sens, dziÂś przy zwartych komorach i centralnej Âświecy zysk
jest raczej pomijalny (prawdopodobnie mniejszy od tych paru
procent zapewnianych przez gÂłowice piĂŞciozaworowe, ktĂłre sÂą
bardziej rozpowszechnione od TS-Ăłw).

> czy zmiana faz rozrzadu (dawny
> problem w koncu rozwiazany, moj "pozmianowy" wariator ma juz prawie 60 kkm i
> zadnych oznak zuzycia), ktory oferuje np 140-144 KM z 1,8 dm3.

Hmmmm. K16 Rovera? 103KM z 1.4 bez TwinSmarkĂłw i zmiennych faz
rozrzÂądu. Po prostu ich nie potrzebowaÂł do zrobienia tych
marnych 103 koni. K16 1.8 VVC w wersjach 145 i 160KM? Przy K16
1.8 VHPD o mocach miĂŞdzy 177 a 192KM nie warto siĂŞ zatrzymywaĂŚ
na dÂłuzej, bo z racji bycia silnikiem Lotusa, moÂże wychodziĂŚ
poza tĂŞ klasĂŞ cenowÂą. Ale szukajmy dalej. BMW M42B18? 136, potem
140KM? Silniki Integry TypeR i BPD Mazdy (1.8 turbo, 185KM z
potencjaÂłem na 300-400 -- silnik jest mocno zdÂławiony przez
fabrykê) te¿ warto pomin¹Ì, bo cenowo plasowa³y siê ciut wy¿ej.
ZresztÂą jak siĂŞ poszwĂŞdaĂŚ wÂśrĂłd skoÂśnych, to znajdzie siĂŞ parĂŞ
ciekawych silnikĂłw 1.6 o mocach w zakresie 140-160+KM.

Szukasz fajnych silnikĂłw? To dodam jeszcze 1.3 poprzedniego
Swifta GTI. 100KM, kute flaki (rzadkoÂśc nawet wtedy) i 1.0
Charade GTti -- niecaÂły litr pojemnoÂści, 3 cylindry, 12 zaworĂłw,
turbo, 100KM. Takich silnikĂłw dziÂś siĂŞ nie robi, zresztÂą wtedy
teÂż byÂły rzadkoÂściÂą.

> Nawet dzis to rzadkosc

Istotnie. Bo dziÂś ogĂłlnie silniki 1.8 nie sÂą zbyt czĂŞsto
wkÂładane do aut (po co, skoro zazwyczaj lÂądujÂą w tej samej
stawce podatkowej co 2.0, cena podobna, a mocy mniej niÂż w 2.0
albo trzeba go wyÂżej krĂŞciĂŚ?). Ale pierwszy z brzegu Civic 1.8
moÂże byĂŚ? Akurat ma 140KM.

> a mowimy o silniku sprzed 12 lat... Oczywisicie mozna sie cofac
> wstecz i dowiedzic sie jak bradzo innowacyjna marka byly AR przed era Fiata,
> no ale do tego trzeba nie miec uprzedzen...

No tak. RzeczywiÂście bardzo innowacyjna. Zastosowali np. cztery
zawory na cylinder. Rzecz, ktĂłra pojawiÂła siĂŞ bodajÂże w 1911
roku (jeÂśli nie wczeÂśniej, kiedyÂś to wygrzebaÂłem, ale juÂż nie
pamiĂŞtam). Dwie Âświece na cylinder? Jak obejrzysz sobie zdjĂŞcia
starych (lata 60-e ubiegÂłego wieku, ale pewnie starsze teÂż siĂŞ
znajdÂą), to zobaczysz wiele dwuÂświecowych silnikĂłw. Transaxle?
Nie tylko AR budowaÂła takie auta. Porsche, Volvo teÂż. OÂś deDion?
Bardzo stary wynalazek.

Owszem, przed erÂą Fiata AR miaÂła wiĂŞcej odwagi.


> SZ/RZ wcale az taka innowacyjna nie byla, bo opierala sie w glownej mierze
> na 75, a to na pewno nie byl typowy samochod w latach 80.

Ale wyró¿nia³a siê z ca³ej gamy. Nie tylko wygl¹dem.

r.
--
__________________________________________________ _______________
robert rĂŞdziak mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkĂŞ na kropeczkĂŞ: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

On Sat, 4 Oct 2008 23:08:51 +0000 (UTC), Robert RĂŞdziak wrote:
> Co z tych dwĂłch Âświec wynika, oprĂłcz poprawy samopoczucia? Gdyby
> dwie Âświece na cylinder dawaÂły dziÂś realnÂą przewagĂŞ, ktĂłrÂą moÂżna
> wykorzystaĂŚ, byÂłyby bardziej rozpowszechnione.

ktorys z mercedesow tez chyba mial dwie swiece ..


>> czy zmiana faz rozrzadu (dawny
>> problem w koncu rozwiazany, moj "pozmianowy" wariator ma juz prawie 60 kkm i
>> zadnych oznak zuzycia), ktory oferuje np 140-144 KM z 1,8 dm3.
>
> Hmmmm. K16 Rovera? 103KM z 1.4 bez TwinSmarkĂłw i zmiennych faz
> rozrzÂądu. Po prostu ich nie potrzebowaÂł do zrobienia tych
> marnych 103 koni. K16 1.8 VVC w wersjach 145 i 160KM? [...]
> ZresztÂą jak siĂŞ poszwĂŞdaĂŚ wÂśrĂłd skoÂśnych, to znajdzie siĂŞ parĂŞ
> ciekawych silnikĂłw 1.6 o mocach w zakresie 140-160+KM.

popularny VTEC hondy chocby.

Ale ja nieco w twoim stylu - czy z tego przelicznika cos wynika oprocz
lepszego samopoczucia ? 150KM mozna miec bez laski z dwulitrowego
silnika, akcyza ta sama, jak sie rozejrzec to nawet OC nie bedzie
drozsze ..

>> a mowimy o silniku sprzed 12 lat... Oczywisicie mozna sie cofac
>> wstecz i dowiedzic sie jak bradzo innowacyjna marka byly AR przed era Fiata,
>> no ale do tego trzeba nie miec uprzedzen...
>
> No tak. RzeczywiÂście bardzo innowacyjna. Zastosowali np. cztery
> zawory na cylinder. Rzecz, ktĂłra pojawiÂła siĂŞ bodajÂże w 1911
> roku (jeÂśli nie wczeÂśniej, kiedyÂś to wygrzebaÂłem, ale juÂż nie
> pamiĂŞtam). Dwie Âświece na cylinder? Jak obejrzysz sobie zdjĂŞcia
> starych (lata 60-e ubiegÂłego wieku, ale pewnie starsze teÂż siĂŞ
> znajdÂą), to zobaczysz wiele dwuÂświecowych silnikĂłw.

Wszystkie lotnicze ?

J.