Pomowiony o zajechanie drogi

On Wed, 9 Jul 2008 18:33:58 +0200, "Zbyszek" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl>
wrote:

>Teraz pytanie
>Jak sensownie bronic sie, jak przekonac sad ze bylo inaczej

Nijak. Ty mĂłwisz co byÂło, Âżona zeznaje jak byÂło, sÂąd decyduje.

Na przyszÂłoÂśc - zainstalowac rejestrator wideo.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_ [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia 10-07-2008 o 10:44:57 Adam PÂłaszczyca
<[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisaÂł(a):

> On Wed, 9 Jul 2008 18:33:58 +0200, "Zbyszek" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl>
> wrote:
>
>> Teraz pytanie
>> Jak sensownie bronic sie, jak przekonac sad ze bylo inaczej
>
> Nijak. Ty mĂłwisz co byÂło, Âżona zeznaje jak byÂło, sÂąd decyduje.
>
> Na przyszÂłoÂśc - zainstalowac rejestrator wideo.

Pytanie, czy SÂąd uwzglĂŞdni taki zapis jako dowĂłd...

--
ReddyS
"Never Say Never"

UÂżytkownik PaweÂł Pluta napisaÂł:

> To jeszcze kierowca przyczepy musiaÂłby siĂŞ chyba przyznaĂŚ Âże przekroczyÂł
> w³asn¹ dozwolon¹ prêdkoœÌ. Nie mam haka, wiêc mi to niepotrzebne, ale OIDP z
> przyczepÂą moÂżna tylko 70, nie?

St¹d ju¿ tylko krok do tego, ¿eby mu udowodniÌ, ¿e pope³ni³ b³¹d
kierujÂąc zestawem z przyczepÂą, a resztĂŞ sobie doÂśpiewaÂł.
Trudno komuœ zajechaÌ drogê jak go siê wyprzedza ze spor¹ ró¿nic¹ prêdkoœci.

--
Tomek "Noel" B.

"Noel" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]-l> wrote in message
news:g54ghs$imh$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> UÂżytkownik Zbyszek napisaÂł:
>
> > 30 lat za kolkiem , kilka lat zawodowo, zadnej stluczki, mandatu nawet.
Na
> > pustej drodze, dobrej widocznosci, spora roznica predkosci, smialo moge
> > powiedziec ze bylo idealnie. Musialbym przed nim hamowac zeby zajechac
> > droge,
> > Tak mysle, ze facet ocknal sie jak go wyprzedzalem, nic innego do glowy
mi
> > nie przychodzi.
>
> A jak on jechaÂł z maksymalnie dozwolonÂą prĂŞdkoÂściÂą?
> W tym wypadku "spora ró¿nica prêdkoœci" nie przemawia na Twoj¹ korzyœÌ.
>
> Dla sÂądu jechaÂłeÂś jak wariat, a teraz trwa nagonka na przekraczajÂących
> prêdkoœÌ.
>
> To wygl¹da na to, ¿e jak mu œmign¹³eœ to on odruchem bezwarunkowym
> szarpn¹³ kierownic¹ w prawo, a resztê zrobi³a wytr¹cona z toru jazdy
> przyczepa.
>
> --
> Tomek "Noel" B.

Czy w momencie wyprzedzania mozna zwiekszyc predkosc ponad dopuszczalna ? W
koncu manewr musi byc wykonany tak, zeby jak najkrocej przebywac na lewym
pasie .
Zbyszek

"Noel" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]-l> wrote in message
news:g54h7r$la0$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> UÂżytkownik Cavallino napisaÂł:
>
> >> A jak on jechaÂł z maksymalnie dozwolonÂą prĂŞdkoÂściÂą?
> >> W tym wypadku "spora ró¿nica prêdkoœci" nie przemawia na Twoj¹ korzyœÌ.
>
> > A co ma piernik do wiatraka?
> > Czytaj o co zosta³ oskar¿ony, a nie wymyœlaj pierdó³.
>
> ZostaÂł oskarÂżony o to, co *wymyÂśliÂł* kierowca zestawu z przyczepÂą.
> Te wymysÂły potwierdziÂła Policja, wiĂŞc szanse przed sÂądem sÂą minimalne.
>
> Chyba, Âże uda siĂŞ potwierdziĂŚ moje 'pierdoÂły' i tamten przyzna siĂŞ, Âże
> podczas wyprzedzania pope³ni³ b³¹d.
>
> --
> Tomek "Noel" B.
Policja potwierdzila przeciez dokladnie to, co powiedzial tamten kierowca, a
nie to jaka byla prawda.
Zbyszek

> Czy w momencie wyprzedzania mozna zwiekszyc predkosc ponad dopuszczalna ?
> W
> koncu manewr musi byc wykonany tak, zeby jak najkrocej przebywac na lewym
> pasie .

Nie.

Dnia Wed, 9 Jul 2008 18:33:58 +0200, Zbyszek napisaÂł(a):

> Zupelnie pusta droga. Przede mna auto z przyczepa. Normalne wyprzedzanie,
> roznica predkosci duza, wiec trwa sekunde. Po dluzszej chwili, moze ze 200
> m.moze 300 m. zona widzi w lusterku bocznym tuman kurzu, mowi - pewnie
> pijany. Ale widze, auto z przyczepa jedzie dalej. Za chwile wioska ,
> fotoradary, wiec jade spokojnie 50 tka. Owe auto tuz za mna. Po minieciu
> wioski, widze jak zjezdza na CPN, ja jade dalej.
> Po jakims czasie - zaskok. Do domu przychodzi policjant , opisuje to
> zdarzenie , ale juz troszke inaczej - tzn, ze po wyprzedzeniu faceta
> zajechalem mu droge, on uciekajac przed zderzeniem zjechal na pobocze
> uderzajac w slupek i uszkodzil auto. Skladam zeznania zgodnie z moja prawda.
> Niedawno - kolejny zaskok. Przychodzi wyrok z sadu nakazowego - winny. I do
> zaplacenia 1000 zl +150

Przede wszystkim dok³adnie przeczytaj jego zeznania i spróbuj znaleŸÌ w
nich dziury i nielogicznoÂści.

Jako obwiniony bĂŞdziesz miaÂł prawo zadawania pytaĂą poszkodowanemu.

Pierwsze pytanie do faceta: z jakÂą prĂŞdkoÂściÂą jechaÂł on. Pewnie powie, Âże
70 km/h (bo tyle mu wolno). Zapytaj, czy nie przekraczaÂł znacznie
dozwolonej prĂŞdkoÂści w ciÂągu minuty od tego zdarzenia. OczywiÂście powie, ze
nie.
Drugie pytanie: Czy zachowa³ nale¿yt¹ ostro¿noœÌ, obserwowa³ drogê za sob¹
w lusterku i czy widziaÂł ciĂŞ, jak sygnalizowaÂłeÂś wyprzedzanie, czy moÂże
jechaÂłeÂś zbyt szybko. Pewnie powie, widziaÂł, ale Âże jechaÂłeÂś bardzo szybko.
Trzecie pytanie: czy jego zdaniem jechaÂłeÂś zgodnie z ograniczeniem
prĂŞdkoÂści, czy moÂże znacznie szybciej. ÂŻeby ci dowaliĂŚ powie, Âże znacznie
szybciej. Mo¿esz zapytaÌ, czy uwa¿a za prawdopodobn¹ szybkoœÌ, któr¹
podaÂłeÂś w SÂądowi w swoich zeznaniach. Raczej nie powie, Âże jechaÂłeÂś
wolniej.
Czwarte pytanie: czy przed nim jechaÂł jakiÂś pojazd, od ktĂłrego moÂże on nie
zachowaÂł bezpiecznej odlegÂłoÂści. OczywiÂście powie, Âże nic nie jechaÂło, albo
¿e zachowa³ bezpieczn¹ odleg³oœÌ. Wtedy nale¿y zapytaÌ, jak to jest jego
zdaniem bezpieczna odleg³oœÌ. Pewnie powie ¿e co najmniej 50 m.
PiÂąte pytanie: czy moÂże jechaÂł w sposĂłb zÂłoÂśliwy, albo utrudniajÂący ruch,
co mogÂło spowodowaĂŚ Twoje na niego zdenerwowanie i chĂŞĂŚ odegrania siĂŞ.
OczywiÂście on jechaÂł jak anioÂłek.
SzĂłste pytanie: Czy po wyprzedzeniu i wjechaniu Ciebie przed niego
nastÂąpiÂło na drodze jakieÂś niespodziewane wydarzenie, ktĂłre wymagaÂło
nagÂłego hamowania z twojej strony. OczywiÂście nie nastÂąpiÂło, ty mu po
prostu zajechaÂłeÂś drogĂŞ.
SiĂłdme pytanie: ile metrĂłw przed maskÂą jego samochodu ty mu rzekomo
wjechaÂłeÂś. Pewnie powie, Âże bardzo blisko. PoproÂś, Âżeby okreÂśliÂł ile
metrów. Zapytaj, czy po wyprzedzaniu zacz¹³eœ gwa³townie hamowaÌ (jeœli
powie, Âże tak spytaj dlaczego, moÂże on nie obserwowaÂł naleÂżycie drogi i nie
zauwaÂżyÂł nagÂłego niebezpieczeĂąstwa. JeÂśli powie np., Âże zobaczyÂł sarnĂŞ
wbiegajÂącÂą przed Twoim samochodem, to znaczy Âże nie zareagowaÂł w odpowiedni
sposĂłb hamujÂąc od razu)
Ósme pytanie premiowe: czy po tym, jak mu zajecha³e¶ drogê, zwolni³, je¶li
tak, do jakiej prĂŞdkoÂści.

Teraz ma³a matematyka - odejmujesz prêdkoœÌ, któr¹ ty mia³eœ wed³ug ciebie
od jego prĂŞdkoÂści (przed jego zwolnieniem) i przeliczasz to na m/s pewnie
bĂŞdzie jakieÂś 8-10 m/s

I zadajesz pytanie: jeÂśli jechaÂłem szybciej od Pana o 8-10 m/s, czyli
odleg³oœÌ miêdzy nami w sposób widoczny i wyraŸny siê zwiêksza³a, dlaczego
uznaÂł Pan za konieczne wykonanie manewru, ktĂłry miaÂł zapobiec kolizji?
PrzecieÂż Âżeby nastÂąpiÂła kolizja, pojazdy muszÂą siĂŞ zbliÂżaĂŚ.

MoÂżesz jeszcze zapytaĂŚ, jak zdoÂłaÂł zapamiĂŞtaĂŚ twoje numery skoro miaÂł
problem z opanowaniem auta. Czy koncentrowaÂł siĂŞ na manewrze, czy na twoich
numerach. JeÂśli powie, Âże ciĂŞ dogoniÂł, zapytaj jak to moÂżliwe, skoro
jecha³eœ 90 km/h on 70 km/h a w momencie, gdy opanowa³ auto ró¿nica
odlegÂłoÂści miĂŞdzy wami wyniosÂła przynajmniej kilkadziesiÂąt metrĂłw i rosÂła.
W ciÂągu 3 sekund oddaliÂłeÂś siĂŞ o jakieÂś 80 - 90 metrĂłw od miejsca
zdarzenia, a jeœli on zwolni³ do 40 km/h, odleg³oœÌ miêdzy wami ros³a o co
najmniej 10-15 metrĂłw na sekundĂŞ. Z pewnoÂściÂą nie bĂŞdzie potrafiÂł tego
wyt³umaczyÌ, wiêc zapytaj, czy mo¿e przekroczy³ dozwolon¹ prêdkoœÌ, ¿eby
pod¹¿yÌ za tob¹ i zapisaÌ swoje numery. Jeœli powie ¿e tak, spytaj go jak
to siĂŞ ma do jego zeznaĂą, Âże nie przekraczaÂł prĂŞdkoÂści.

JeÂśli zobaczysz, Âże SÂądu nie przekonaÂłeÂś, poproÂś o powoÂłanie biegÂłego.

Raf :-)


--
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

"Raf :-)" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote in message
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> Dnia Wed, 9 Jul 2008 18:33:58 +0200, Zbyszek napisaÂł(a):
>
> Przede wszystkim dok³adnie przeczytaj jego zeznania i spróbuj znaleŸÌ w
> nich dziury i nielogicznoÂści.
>
> Jako obwiniony bĂŞdziesz miaÂł prawo zadawania pytaĂą poszkodowanemu.
>
> Pierwsze pytanie do faceta: z jakÂą prĂŞdkoÂściÂą jechaÂł on. Pewnie powie, Âże
> 70 km/h (bo tyle mu wolno). Zapytaj, czy nie przekraczaÂł znacznie
> dozwolonej prĂŞdkoÂści w ciÂągu minuty od tego zdarzenia. OczywiÂście powie,
ze
> nie.
> Drugie pytanie: Czy zachowa³ nale¿yt¹ ostro¿noœÌ, obserwowa³ drogê za sob¹
> w lusterku i czy widziaÂł ciĂŞ, jak sygnalizowaÂłeÂś wyprzedzanie, czy moÂże
> jechaÂłeÂś zbyt szybko. Pewnie powie, widziaÂł, ale Âże jechaÂłeÂś bardzo
szybko.
> Trzecie pytanie: czy jego zdaniem jechaÂłeÂś zgodnie z ograniczeniem
> prĂŞdkoÂści, czy moÂże znacznie szybciej. ÂŻeby ci dowaliĂŚ powie, Âże znacznie
> szybciej. Mo¿esz zapytaÌ, czy uwa¿a za prawdopodobn¹ szybkoœÌ, któr¹
> podaÂłeÂś w SÂądowi w swoich zeznaniach. Raczej nie powie, Âże jechaÂłeÂś
> wolniej.
> Czwarte pytanie: czy przed nim jechaÂł jakiÂś pojazd, od ktĂłrego moÂże on nie
> zachowaÂł bezpiecznej odlegÂłoÂści. OczywiÂście powie, Âże nic nie jechaÂło,
albo
> ¿e zachowa³ bezpieczn¹ odleg³oœÌ. Wtedy nale¿y zapytaÌ, jak to jest jego
> zdaniem bezpieczna odleg³oœÌ. Pewnie powie ¿e co najmniej 50 m.
> PiÂąte pytanie: czy moÂże jechaÂł w sposĂłb zÂłoÂśliwy, albo utrudniajÂący ruch,
> co mogÂło spowodowaĂŚ Twoje na niego zdenerwowanie i chĂŞĂŚ odegrania siĂŞ.
> OczywiÂście on jechaÂł jak anioÂłek.
> SzĂłste pytanie: Czy po wyprzedzeniu i wjechaniu Ciebie przed niego
> nastÂąpiÂło na drodze jakieÂś niespodziewane wydarzenie, ktĂłre wymagaÂło
> nagÂłego hamowania z twojej strony. OczywiÂście nie nastÂąpiÂło, ty mu po
> prostu zajechaÂłeÂś drogĂŞ.
> SiĂłdme pytanie: ile metrĂłw przed maskÂą jego samochodu ty mu rzekomo
> wjechaÂłeÂś. Pewnie powie, Âże bardzo blisko. PoproÂś, Âżeby okreÂśliÂł ile
> metrów. Zapytaj, czy po wyprzedzaniu zacz¹³eœ gwa³townie hamowaÌ (jeœli
> powie, Âże tak spytaj dlaczego, moÂże on nie obserwowaÂł naleÂżycie drogi i
nie
> zauwaÂżyÂł nagÂłego niebezpieczeĂąstwa. JeÂśli powie np., Âże zobaczyÂł sarnĂŞ
> wbiegajÂącÂą przed Twoim samochodem, to znaczy Âże nie zareagowaÂł w
odpowiedni
> sposĂłb hamujÂąc od razu)
> Ósme pytanie premiowe: czy po tym, jak mu zajecha³e¶ drogê, zwolni³, je¶li
> tak, do jakiej prĂŞdkoÂści.
>
> Teraz ma³a matematyka - odejmujesz prêdkoœÌ, któr¹ ty mia³eœ wed³ug ciebie
> od jego prĂŞdkoÂści (przed jego zwolnieniem) i przeliczasz to na m/s pewnie
> bĂŞdzie jakieÂś 8-10 m/s
>
> I zadajesz pytanie: jeÂśli jechaÂłem szybciej od Pana o 8-10 m/s, czyli
> odleg³oœÌ miêdzy nami w sposób widoczny i wyraŸny siê zwiêksza³a, dlaczego
> uznaÂł Pan za konieczne wykonanie manewru, ktĂłry miaÂł zapobiec kolizji?
> PrzecieÂż Âżeby nastÂąpiÂła kolizja, pojazdy muszÂą siĂŞ zbliÂżaĂŚ.
>
> MoÂżesz jeszcze zapytaĂŚ, jak zdoÂłaÂł zapamiĂŞtaĂŚ twoje numery skoro miaÂł
> problem z opanowaniem auta. Czy koncentrowaÂł siĂŞ na manewrze, czy na
twoich
> numerach. JeÂśli powie, Âże ciĂŞ dogoniÂł, zapytaj jak to moÂżliwe, skoro
> jecha³eœ 90 km/h on 70 km/h a w momencie, gdy opanowa³ auto ró¿nica
> odlegÂłoÂści miĂŞdzy wami wyniosÂła przynajmniej kilkadziesiÂąt metrĂłw i rosÂła.
> W ciÂągu 3 sekund oddaliÂłeÂś siĂŞ o jakieÂś 80 - 90 metrĂłw od miejsca
> zdarzenia, a jeœli on zwolni³ do 40 km/h, odleg³oœÌ miêdzy wami ros³a o co
> najmniej 10-15 metrĂłw na sekundĂŞ. Z pewnoÂściÂą nie bĂŞdzie potrafiÂł tego
> wyt³umaczyÌ, wiêc zapytaj, czy mo¿e przekroczy³ dozwolon¹ prêdkoœÌ, ¿eby
> pod¹¿yÌ za tob¹ i zapisaÌ swoje numery. Jeœli powie ¿e tak, spytaj go jak
> to siĂŞ ma do jego zeznaĂą, Âże nie przekraczaÂł prĂŞdkoÂści.
>
> JeÂśli zobaczysz, Âże SÂądu nie przekonaÂłeÂś, poproÂś o powoÂłanie biegÂłego.
>
> Raf :-)
>
>
> --
Dzieki wielkie Raf, o takie podpowiedzi mi najbardziej chodzi,
Pozdrawiam
Zbyszek

On Thu, 10 Jul 2008 10:50:20 +0200, ReddyS <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl>
wrote:

>> Na przyszÂłoÂśc - zainstalowac rejestrator wideo.
>
>Pytanie, czy SÂąd uwzglĂŞdni taki zapis jako dowĂłd...

A niby dlaczego miaÂłby nie uwzglĂŞdniaĂŚ (tylko nei sÂłuchaj farmazonĂłw
Jacusia Plumpiego).
Zapis wideo to bardzo mocny dowĂłd, a jesli za watpliwoÂści, to idzie on
do biegÂłego.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_ [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On Wed, 9 Jul 2008 18:33:58 +0200, Zbyszek wrote:
>Teraz pytanie
>Jak sensownie bronic sie, jak przekonac sad ze bylo inaczej

Spytac swiadkow jakie auto jechalo z naprzeciwka a jakie przed nimi.
W jakiej odleglosci. Ogolnie wypytac o szczegoly zajscia.
zdjecia drogi porobic.

A potem, jesli sad nie uwierzy, prosic, o opinie bieglego, ktory
napisze ze przy wyprzedzaniu malo prawdopodobne jest zajechanie drogi
z uwagi na zdecydowanie wieksza predkosc.
Trzeba jakiegos auta z naprzeciwka zeby za wczesnie wrocic na wlasny
pas i zawadzic komus o blotnik, auta przed nimi zeby gwaltownie
hamowac po manewrze, i jeszcze na tyle duzo czasu zeby kierowca
wyprzedzanego zdazyl zareagowac.
A jak sie przestraszyl to nie twoja wina :-)

Hm, moze lepiej i wczesniej bieglego odwiedzic, zeby podpowiedzial o
co spytac. No i jakis dobry acz dyskretny dyktafon.

J.