A propos karania pijanych kierowcow i rowerzystow

Witam,

MĂłj dobry znajomy wychowywaÂł siĂŞ w RPA (rodzice emigrowali z PL
rocznik 79) i opowiada³ mi ró¿ne ciekawostki na temat tego kraju.

W kwestii pijanych kierowcĂłw mĂłwiÂł mi kiedyÂś, Âże w przypadku
natrafienia na nietrzeÂźwego prowadzÂącego samochĂłd, jeÂżeli kierowca siĂŞ
tylko do tego nadaje, to poucza i zaleca powolne dotoczenie siĂŞ do
domu. Sam kolega kiedyÂś doÂświadczyÂł takiego potraktowania.

JednakÂże, jeÂżeli ktokolwiek pod wpÂływem alkoholu (pow 0,5) spowoduje
wypadek, to jak kolega stwierdzi³, "ma totalnie przejebane". Na ogó³
wypadek/kolizja gzie dochodzi do utraty zdrowia, Âżycia lub mienia -
zawsze koĂączy siĂŞ to wiĂŞzieniem i powaÂżnym wyrokiem.

Z jednej strony, pewnie wielu by bez ceregieli wsiadaÂło po kielichu za
kó³ko, bo w sumie za to nie ma kary, ale z drugiej jednak strony,
perspektywa 2 lat pierdla (zwÂłszcza na eksport do RPA albo chociaÂż
Turcji) za coÂś wiĂŞcej niÂż zarysowanie samochodu na parkingu mogÂło by
skutecznie podnieœÌ bezpieczeùstwo.

Hehe w PL pewnie od dnia wprowadzenia takiej regulacji prawnej pewnie
wszyscy jeÂździli by 30 km/h

Tak tam ciekawostka, niekoniecznie potwierdzona.

Pozdrawiam,
Whatlogin

>Hehe w PL pewnie od dnia wprowadzenia takiej regulacji prawnej pewnie
>wszyscy jeÂździli by 30 km/h

>Tak tam ciekawostka, niekoniecznie potwierdzona.


w Polsce jest zupeÂłnie tak samo jak w RPA,
tylko u nas czarnych wiĂŞcej (kierowcĂłw bez immunitetĂłw czy innych tam pozycji)

P.

UÂżytkownik <whatlogin@gmail.com> napisaÂł w wiadomoÂści
news:6dd261eb-73fd-4901-839e-a0202642c264@r34g2000vba.googlegroups.com...
>MĂłj dobry znajomy wychowywaÂł siĂŞ w RPA (rodzice emigrowali z PL
>JednakÂże, jeÂżeli ktokolwiek pod wpÂływem alkoholu (pow 0,5)
>spowoduje
>wypadek, to jak kolega stwierdziÂł, "ma totalnie przejebane". Na
>ogó³
>wypadek/kolizja gzie dochodzi do utraty zdrowia, Âżycia lub
>mienia -
>zawsze koĂączy siĂŞ to wiĂŞzieniem i powaÂżnym wyrokiem.

>Z jednej strony, pewnie wielu by bez ceregieli wsiadaÂło po
>kielichu za
>kó³ko, bo w sumie za to nie ma kary, ale z drugiej jednak strony,
>perspektywa 2 lat pierdla (zwÂłszcza na eksport do RPA albo chociaÂż
>Turcji) za coÂś wiĂŞcej niÂż zarysowanie samochodu na parkingu mogÂło
>by
>skutecznie podnieœÌ bezpieczeùstwo.
>Hehe w PL pewnie od dnia wprowadzenia takiej regulacji prawnej
>pewnie
>wszyscy jeÂździli by 30 km/h
>Tak tam ciekawostka, niekoniecznie potwierdzona.

A Ty chlopie w jakim kraju sie wychowales ?

Przeciez u nas juz tak jest - za spowodowanie powazniejszego
wypadku po pijaku pojdziesz siedziec bez litosci, no chyba ze
jestes bardzo bogaty i malo znany.
I to od wielu lat i nic to nie zmienia.

Ba - widmo wiezienia za jazde po pijaku tez jakos nie zmienila
ilosci pijanych kierowcow. Wodka silniejsza.

Poza tym zasadniczo to nie o to chodzi zeby ludzie jezdzili pijani,
a pechowcow wsadzac do wiezien.
Chodzi wlasnie o to zeby pijakow lapac na tyle czesto i karac na
tyle dotkliwie zeby nie jezdzili w stanie stwarzajacym zagrozenie.

P.S.
- stan stwarzajacy zagrozenie <> 0.5
- dotkliwie - moze byc i odebranie PJ na miesiac. Jak nie zadziala
wychowawczo, to za drugim razem wiecej.
- wbrew medialnym doniesieniom pijani kierowcy powoduja tylko ok
4% ofiar smiertelnych. Z czego czesto siebie i/lub pasazerow.
Pijakow za kierownica zlikwidujemy, a 5000 ofiar rocznie
pozostanie ..

J.

A ja sobie myÂślĂŞ Âże prawnicy przeforsujÂą przepisy naganiajÂące im klientĂłw.
To raczej kuriozalne Âże prwnicy tworzÂą prawo i tak je tworzÂą Âżeby byÂło dla
nich korzystne. SiedzÂący w areszcie lub w wiĂŞzieniu sypie forsÂą ile ma Âżeby
tylko wyjœÌ na wolnoœÌ bo polskie wiêzienie to tortury, a prawnik robi
wszystko aby sprawa trwaÂła jak najdluÂżej i siĂŞ komplikowaÂła, bo na tym
zarabia.
Obywateli traktuje siĂŞ jak nieodpowiedzialne dzieci, ktĂłre nie rozumiejÂą
przyczyn i skutkĂłw i tylko prawo moÂże ich nakierowaĂŚ na dobrÂą drogĂŞ, a
przepisy fromu³uje siê na poziomie pog³êbionego Downa. Jeden po setce wódki
ma lepszy refleks, a inny (n.p. ja) jest w sztok piany. Jeden jedzie
samochodem wyposaÂżonym we wszystkie bajery, ktĂłry z setki zatrzymuje siĂŞ na
20 mertach, a drugi zdezelowanym ÂŻukiem ktĂłry nawet przy czterdziestce
potrzebuje piĂŞĂŚdziesiĂŞciu mertĂłw aby siĂŞ zatrzymaĂŚ i obaj muszÂą przetrzegaĂŚ
ograniczenia do 40-tu na pustej prostej drodze. A co by byÂło gdyby kaÂżdy
jechaÂł jak uwaÂża i odpowiadaÂł za wszystkie skutki swojej jazdy?



UÂżytkownik <whatlogin@gmail.com> napisaÂł w wiadomoÂści
news:6dd261eb-73fd-4901-839e-a0202642c264@r34g2000vba.googlegroups.com...
Witam,

MĂłj dobry znajomy wychowywaÂł siĂŞ w RPA (rodzice emigrowali z PL
rocznik 79) i opowiada³ mi ró¿ne ciekawostki na temat tego kraju.

W kwestii pijanych kierowcĂłw mĂłwiÂł mi kiedyÂś, Âże w przypadku
natrafienia na nietrzeÂźwego prowadzÂącego samochĂłd, jeÂżeli kierowca siĂŞ
tylko do tego nadaje, to poucza i zaleca powolne dotoczenie siĂŞ do
domu. Sam kolega kiedyÂś doÂświadczyÂł takiego potraktowania.

JednakÂże, jeÂżeli ktokolwiek pod wpÂływem alkoholu (pow 0,5) spowoduje
wypadek, to jak kolega stwierdzi³, "ma totalnie przejebane". Na ogó³
wypadek/kolizja gzie dochodzi do utraty zdrowia, Âżycia lub mienia -
zawsze koĂączy siĂŞ to wiĂŞzieniem i powaÂżnym wyrokiem.

Z jednej strony, pewnie wielu by bez ceregieli wsiadaÂło po kielichu za
kó³ko, bo w sumie za to nie ma kary, ale z drugiej jednak strony,
perspektywa 2 lat pierdla (zwÂłszcza na eksport do RPA albo chociaÂż
Turcji) za coÂś wiĂŞcej niÂż zarysowanie samochodu na parkingu mogÂło by
skutecznie podnieœÌ bezpieczeùstwo.

Hehe w PL pewnie od dnia wprowadzenia takiej regulacji prawnej pewnie
wszyscy jeÂździli by 30 km/h

Tak tam ciekawostka, niekoniecznie potwierdzona.

Pozdrawiam,
Whatlogin

On Apr 8, 12:14 pm, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
> A Ty chlopie w jakim kraju sie wychowales ?
>
> Przeciez u nas juz tak jest - za spowodowanie powazniejszego
> wypadku po pijaku pojdziesz siedziec bez litosci, no chyba ze
> jestes bardzo bogaty i malo znany.
> I to od wielu lat i nic to nie zmienia.
>
> Ba - widmo wiezienia za jazde po pijaku tez jakos nie zmienila
> ilosci pijanych kierowcow. Wodka silniejsza.

E tam, u nas wiĂŞzienie to nie to samo co w RPA zapewne
No, i sam mĂłwisz "powaÂżniejszego".

>
> Poza tym zasadniczo to nie o to chodzi zeby ludzie jezdzili pijani,
> a pechowcow wsadzac do wiezien.
> Chodzi wlasnie o to zeby pijakow lapac na tyle czesto i karac na
> tyle dotkliwie zeby nie jezdzili w stanie stwarzajacym zagrozenie.

Ale ja siê z tym zgadzam. Ró¿nica polega na tym, ¿e tam mocno kara siê
za czyny dokonane, a nie za sam fakt byciu pod wpÂływem alkoholu.

> - wbrew medialnym doniesieniom pijani kierowcy powoduja tylko ok
> 4% ofiar smiertelnych. Z czego czesto siebie i/lub pasazerow.
> Pijakow za kierownica zlikwidujemy, a 5000 ofiar rocznie
> pozostanie ..

Có¿, pewnie alkohol niewiele tutaj zmienia, procentowy udzia³ osób
stwarzajÂących zagroÂżenie pewnie jest taki sam w grupie trzeÂźwych i
nietrzeÂźwych. Przekornie powiem, powinno siĂŞ surowiej karaĂŚ wypadki.

W koĂącu tak jak z kielichem - ktoÂś kto Âświadomie pisze SMS, odpala
fajkĂŞ, rozmawia przez telefon bez "zestawu", pije, je w trakcie
prowadzenia pojazdu - tak samo moÂże byĂŚ zagroÂżeniem, jeÂżeli w trakcie
tych czynnoÂści zajdzie jakieÂś niespodziewane zdarzenie na drodze Do
wiĂŞzienia wszystkich.

Na powaÂżnie, jednak szkoda Âże nie moÂżna kierowaĂŚ siĂŞ zdrowym
rozsÂądkiem. Prawo tworzone jest pod debili, a stosujÂą siĂŞ do niego
ludzie uczciwi :/

Pozdrawiam,
Whatlogin

On 8 Kwi, 13:26, <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:
> A ja sobie myÂślĂŞ Âże prawnicy przeforsujÂą przepisy naganiajÂące im klientĂłw.
> To raczej kuriozalne Âże prwnicy tworzÂą prawo i tak je tworzÂą ÂżebybyÂło dla
> nich korzystne. SiedzÂący w areszcie lub w wiĂŞzieniu sypie forsÂą ilema Âżeby
> tylko wyjœÌ na wolnoœÌ bo polskie wiêzienie to tortury, a prawnik robi
> wszystko aby sprawa trwaÂła jak najdluÂżej i siĂŞ komplikowaÂła, bo na tym
> zarabia.
> Obywateli traktuje siĂŞ jak nieodpowiedzialne dzieci, ktĂłre nie rozumiejÂą
> przyczyn i skutkĂłw i tylko prawo moÂże ich nakierowaĂŚ na dobrÂą drogĂŞ, a
> przepisy fromu³uje siê na poziomie pog³êbionego Downa. Jeden po setce wódki
> ma lepszy refleks, a inny (n.p. ja) jest w sztok piany. Jeden jedzie
> samochodem wyposaÂżonym we wszystkie bajery, ktĂłry z setki zatrzymuje siĂŞ na
> 20 mertach, a drugi zdezelowanym ÂŻukiem ktĂłry nawet przy czterdziestce
> potrzebuje piĂŞĂŚdziesiĂŞciu mertĂłw aby siĂŞ zatrzymaĂŚ i obaj muszÂą przetrzegaĂŚ
> ograniczenia do 40-tu na pustej prostej drodze. A co by byÂło gdyby kaÂżdy
> jechaÂł jak uwaÂża i odpowiadaÂł za wszystkie skutki swojej jazdy?

<ciach>

A co to znaczy odpowiadaÂł?
JeÂśli uwaÂżaÂłeÂś, Âże jadÂąc po wsi moÂżesz jechaĂŚ 150 i kogoÂśzabiÂłeÂś i
bêdziesz odpowiad¹³ za zabójstwo, OK, nie ma sprawy
Ale na raze zabijajÂąc poprzez nieprzestrzeganie przepisĂłw, moÂże
gÂłupich czĂŞsto, ale przepisĂłw, odpowiadasz za "stworzenie
niebezpiecznej sytuacji" i "spowodowanie wypadku" i jeÂśli byÂłeÂś
trzeÂźwy dostajesz gĂłra 2-3 lata, to ja pierdzielĂŞ takie zasady.

Jestem za bezwzglĂŞdnÂą rĂłwnoÂściÂą wobez prawa i za jego przestrzeganiem
JeÂśli ÂŻuk zatrzymuje siĂŞ po 50 metrach z 40 km/h, to nie powinien
jeŸdziÌ i na spó³kê z winowajc¹ powinien odpowiadaÌ ten, co go
dopuÂściÂł do ruchu.
JeÂśli jedziesz czym kolwiek, ciĂŞÂżarĂłwkÂą, samochodem, rowerem,
motocyklem, hulajnogÂą po drodze publicznej, powinny wszystkich
obejmowaĂŚ te same prawa i obowiÂązki.
Na razie w ramach równouprawnienia rowerzystów ¿¹daj¹ oni wyj¹tkowego
traktowania, czyli zgody do jeÂżdÂżenia na bani, bez ÂświateÂł, dowolnÂą
stronÂą drogi, bo chcÂą byĂŚ na rĂłwni z samochodami.

Niedobrze mi siê robi jak w kolejnej dyskusji osoby ¿¹dajace
równouprawnienia jakiejœÌ grupy (kobiet, dzieci, rowerzystów, itd)
¿¹daja wyjatkowego traktowania i szczególnych przywilejów.
JadÂąc drogÂą decydujesz nie tylko o swoim Âżyciu. Gdyby w wypadkach
ginêli wy³¹cznie sprawcy, to sam bym wycina³ wszystkie znaki. Ale
czĂŞsto jadÂący "wedle wÂłasnego uznania" wychodzÂą caÂło a do worka idÂą
niewinni.

Nie ukrywam, ze w chwili obecnej mamy festiwal fotoradarĂł, ktĂłrych
celem jest nie tyle zwiĂŞkszenie bezpieczeĂąstwa, co zwiĂŞkszenia wpÂływĂłw
do kas gmin i skarbu paĂąstwa. To jest gÂłupota, ale naleÂży bardziej
opracowaĂŚ jakiÂś spoÂłeczny sposĂłb kontroli wstawiania nagÂłych
ograniczeĂą prĂŞdkoÂści i fotoradaru niÂż zezwalanie na jazdĂŞ na bani..

<[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote in message
news:gri1o4$bpi$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].neostrada.pl...
>A ja sobie myÂślĂŞ Âże prawnicy przeforsujÂą przepisy naganiajÂące im klientĂłw.
>To raczej kuriozalne Âże prwnicy tworzÂą prawo i tak je tworzÂą Âżeby byÂło dla
>nich korzystne. SiedzÂący w areszcie lub w wiĂŞzieniu sypie forsÂą ile ma Âżeby
>tylko wyjœÌ na wolnoœÌ bo polskie wiêzienie to tortury, a prawnik robi
>wszystko aby sprawa trwaÂła jak najdluÂżej i siĂŞ komplikowaÂła, bo na tym
>zarabia.
> Obywateli traktuje siĂŞ jak nieodpowiedzialne dzieci, ktĂłre nie rozumiejÂą
> przyczyn i skutkĂłw i tylko prawo moÂże ich nakierowaĂŚ na dobrÂą drogĂŞ, a
> przepisy fromu³uje siê na poziomie pog³êbionego Downa. Jeden po setce
> wĂłdki ma lepszy refleks, a inny (n.p. ja) jest w sztok piany. Jeden jedzie
> samochodem wyposaÂżonym we wszystkie bajery, ktĂłry z setki zatrzymuje siĂŞ
> na 20 mertach, a drugi zdezelowanym ÂŻukiem ktĂłry nawet przy czterdziestce
> potrzebuje piĂŞĂŚdziesiĂŞciu mertĂłw aby siĂŞ zatrzymaĂŚ i obaj muszÂą
> przetrzegaĂŚ ograniczenia do 40-tu na pustej prostej drodze. A co by byÂło
> gdyby kaÂżdy jechaÂł jak uwaÂża i odpowiadaÂł za wszystkie skutki swojej
> jazdy?


Czekam, az zaproponujesz reforme systemu edukacji. Niesprawiedliwym jest,
zeby jeden bystry uczen dostawal same 5-tki, a jego kolega ktoremu
zapamietanie trzech wzorow z fizyki zajmie tydzien - tylko trojki. Bierzmy
poprawke na mozliwosci i rozdajmy dyplomy magistrow kazdemu, kto z trudem
skonczyl 2 klasy szkoly zawodowej, ale za to bardzo chcialby zostac
lekarzem. Tylko niech Ciebie pozniej sklada, nie mnie.



Pozdrawiam
Kamil

kamil pisze:

>> Obywateli traktuje siĂŞ jak nieodpowiedzialne dzieci, ktĂłre nie rozumiejÂą
>> przyczyn i skutkĂłw i tylko prawo moÂże ich nakierowaĂŚ na dobrÂą drogĂŞ, a
>> przepisy fromu³uje siê na poziomie pog³êbionego Downa. Jeden po setce
>> wĂłdki ma lepszy refleks, a inny (n.p. ja) jest w sztok piany. Jeden jedzie
>> samochodem wyposaÂżonym we wszystkie bajery, ktĂłry z setki zatrzymuje siĂŞ
>> na 20 mertach, a drugi zdezelowanym ÂŻukiem ktĂłry nawet przy czterdziestce
>> potrzebuje piĂŞĂŚdziesiĂŞciu mertĂłw aby siĂŞ zatrzymaĂŚ i obaj muszÂą
>> przetrzegaĂŚ ograniczenia do 40-tu na pustej prostej drodze. A co by byÂło
>> gdyby kaÂżdy jechaÂł jak uwaÂża i odpowiadaÂł za wszystkie skutki swojej
>> jazdy?
>
>
> Czekam, az zaproponujesz reforme systemu edukacji. Niesprawiedliwym jest,
> zeby jeden bystry uczen dostawal same 5-tki, a jego kolega ktoremu
> zapamietanie trzech wzorow z fizyki zajmie tydzien - tylko trojki. Bierzmy

Niesprawiedlie i g³upie jest raczej, ¿e zdolny uczeù musi siê gnieœÌ z przêcietniakami
w jednej klasie, i jest zmuszanym do robienia tego co inni, podczas gdy on wolaÂłby
przerabiaĂŚ program uniwerka. To tyle w kwestii "adekwatnych" porĂłwnaĂą

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÂą byĂŚ niepowaÂżne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaĂŚ w czĂŞÂści
gts /kropka/ pl | lub caÂłoÂści poglÂądom ich Autora.

On Apr 8, 2:03 pm, "kamil" <ka...@spamwon.com> wrote:
>
> Czekam, az zaproponujesz reforme systemu edukacji. Niesprawiedliwym jest,
> zeby jeden bystry uczen dostawal same 5-tki, a jego kolega ktoremu
> zapamietanie trzech wzorow z fizyki zajmie tydzien - tylko trojki. Bierzmy
> poprawke na mozliwosci i rozdajmy dyplomy magistrow kazdemu, kto z trudem
> skonczyl 2 klasy szkoly zawodowej, ale za to bardzo chcialby zostac
> lekarzem. Tylko niech Ciebie pozniej sklada, nie mnie.

E tam, myÂślĂŞ Âże tutaj chodziÂło o coÂś innego Niech kaÂżdy dostaje
piÂątki, ale odpowiedzialnÂą i dobrze pÂłatnÂą prace dostanie ten kto na
nie zas³u¿y³. Ma³o to masz magistrów "Wy¿szych Szkó³ Zarz¹dzania,
Marketingu i Informatyki" ? Z drugiej strony, pracuje z wieloma
magistrami socjologi, pedagogiki....i có¿, nie brak im wiedzy, ale
pracujÂą na infolinii i nie wiedzÂą dlaczego....przecieÂż skoĂączyli
studia.....

Pozdrawiam,
Whatlogin

On Apr 8, 1:26 pm, <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:
> A co by byÂło gdyby kaÂżdy
> jechaÂł jak uwaÂża i odpowiadaÂł za wszystkie skutki swojej jazdy?

No niby tak jest. No ok, powinno. Znaki powinny w zasadzie peÂłniĂŚ
funkcje regulujÂące i wspomagajÂące kierowania ruchem w sposĂłb
bezpieczny. OdpowiedzialnoœÌ jest po Twojej stronie. To, ¿e u nas
przerodziÂło siĂŞ w "kitranie krzakach" z suszarkami i bezsensowne
stawianie znakĂłw, lub bez uwzglĂŞdnienia pory deszczowej, pory dnia
itp. (jak w .de na autostradach).
UdaÂło siĂŞ w PL doprowadziĂŚ do sytuacji, Âże typowy kierowca nie myÂśli
"zwolniĂŞ do 60 bo tak nakazuje znak" tylko "k...musze zwolniĂŚ bo mogĂŞ
dostaĂŚ mandat". Laaaaaaaaaaata pracy nad tym Âżeby zdemoralizowaĂŚ
podejÂście do prawa i zdrowego rozsÂądku - i to nie dotyczy tylko
kodeksu drogowego.

Pozdrawiam,
Whatlogin