regulacja gaznikow podcisnieniowych - piloty

Witam.

Pytanie jest proste: co regluje sie tzw. pilotami w gaznikach
podcisnieniowych? Hasla, ktore znam, to: wolne obroty i mieszanka, ale nic
wiecej i konkretniej. Czy t¹ œrubk¹ ustawia siê iloœÌ powietrza w mieszance
dla wolnych obrotĂłw (jak w demoludach na przyklad) czy moÂże ilosc paliwa w
mieszance wolnych obrotow? Pytanie bonusowe: czy jest jakaÂś zasada/procedura
regulacji pilotĂłw?

Moja wiedza na temat dzialania gaznika (podcisnieniowego teÂż) niestety nie
obejmuje tego jednego, wyÂżej wspomnianego, aczkolwiek bÂądÂź, poniewaÂż,
waÂżnego elementu. Ogolnie radzĂŞ sobie bezproblemowo z regulacjÂą gaÂźnikĂłw -
pilotami tez pokrece Âżeby byÂło dobrze. Problem tylko w tym, Âże w przypadku
pilotĂłw do koĂąca nie jestem pewien co robiĂŞ, a chcialbym byc w peÂłni
Âświadomy

pozdrawiam

--
ARO
cezetron

On Sun, 8 Jun 2008 00:30:48 +0200, "ARO" <zapytaj@mnie.pl> wrote:


>Pytanie jest proste: co regluje sie tzw. pilotami w gaznikach
>podcisnieniowych?

IloÂśc mieszanki dostarczanej do gardzieli. Jej skÂład ustala dysza
wolnych obrotĂłw.


>Pytanie bonusowe: czy jest jakaÂś zasada/procedura
>regulacji pilotĂłw?

Zazwyczaj w ksi¹¿kach punktem wyjœcia jest wykrêcenie o ok. 2-2,5
obrotu.
I zazwyczaj to jest + - dobre ustawienie i jeÂżeli nie chcesz sie bawic
z gaznikami przez tydzien i stroiĂŚ po 0,25 obrotu, to bedzie ok. Ja
FJuta regulowaÂłem tak, Âże odkrĂŞcaÂłem po 2,5, po czym odpalaÂłem
motocykl, powoli wkrĂŞcaÂłem poszczegĂłlne piloty aÂż dany cylinder gasÂł i
od tego punktu odkrĂŞcaÂłem 0,5-0,75 obrotu. Pozniej przegazĂłwka i
obserwujesz, czy dobrze schodzi z obrotĂłw i czy siĂŞ nie wiesza. Jak za
wolno, to jeszcze po 0,25 obrotu. Nie wiem na ile to ma cokolwiek
wspĂłlnego z prawidÂłowa iloscia mieszanki , ale u mnie dziaÂła.

Darz bĂłr,
Eskimos
FJ1200
Daelim NS125 - faster, harder, scooter!!!
PoznaĂą

UÂżytkownik "Eskimos" <eskimos@RYCHUicpnet.pl> napisaÂł :

> I zazwyczaj to jest + - dobre ustawienie i jeÂżeli nie chcesz sie bawic
> z gaznikami przez tydzien i stroiĂŚ po 0,25 obrotu, to bedzie ok. Ja
> FJuta regulowaÂłem tak, Âże odkrĂŞcaÂłem po 2,5, po czym odpalaÂłem
> motocykl, powoli wkrĂŞcaÂłem poszczegĂłlne piloty aÂż dany cylinder gasÂł i
> od tego punktu odkrĂŞcaÂłem 0,5-0,75 obrotu. Pozniej przegazĂłwka i
> obserwujesz, czy dobrze schodzi z obrotĂłw i czy siĂŞ nie wiesza. Jak za
> wolno, to jeszcze po 0,25 obrotu. Nie wiem na ile to ma cokolwiek
> wspĂłlnego z prawidÂłowa iloscia mieszanki , ale u mnie dziaÂła.

No dobra. Powiedz mi jeszcze jaki wpÂływ ma ustawienie pilotĂłw na
uruchamianie ciepÂłego silnika?

pozdrawiam

--
ARO
cezetron

On Sun, 8 Jun 2008 11:01:29 +0200, "ARO" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> wrote:


>No dobra. Powiedz mi jeszcze jaki wpÂływ ma ustawienie pilotĂłw na
>uruchamianie ciepÂłego silnika?

Jak zbyt odkrĂŞcone, to sie na ciepÂło przyleje. Z kolei jak zbyt
wkrĂŞcisz, to bedzie kiepsko chodziĂŚ na zimno i kiepsko schodzic z
obrotĂłw. W powietrzakach (mowimy o FJ, tak?), ktĂłre pracujÂą w duÂżo
szerszym zakresie temperatur niz wodniaki, znaleznienie zÂłotego srodka
jest czêsto doœÌ mozolne.Ja bym ustawi³ tak, zeby dobrze chodzi³ na
wolnych i dobrze schodziÂł z obrotĂłw i najwyzej na ciepÂło bym odpalaÂł z
lekkim gazem. Generalnie lepiej za bogato, niÂż za ubogo.


Darz bĂłr,
Eskimos
FJ1200
Daelim NS125 - faster, harder, scooter!!!
PoznaĂą

UÂżytkownik "Eskimos" <eskimos@RYCHUicpnet.pl> napisaÂł :

> Jak zbyt odkrĂŞcone, to sie na ciepÂło przyleje. Z kolei jak zbyt
> wkrĂŞcisz, to bedzie kiepsko chodziĂŚ na zimno i kiepsko schodzic z
> obrotĂłw. W powietrzakach (mowimy o FJ, tak?), ktĂłre pracujÂą w duÂżo
> szerszym zakresie temperatur niz wodniaki, znaleznienie zÂłotego srodka
> jest czêsto doœÌ mozolne.Ja bym ustawi³ tak, zeby dobrze chodzi³ na
> wolnych i dobrze schodziÂł z obrotĂłw i najwyzej na ciepÂło bym odpalaÂł z
> lekkim gazem. Generalnie lepiej za bogato, niÂż za ubogo.

Mowimy ogólnie o czterosuwach. Jezeli chodzi o szczegó³y, to w chwili
obecnej regulujĂŞ Virago 750, ktĂłre na zimnym musi dluzej pochodzic na
ssaniu - inaczej gasnie. Na cieplym silniku cieÂżko jest je uruchomiĂŚ.
Rozrusznik krêci, ale potrafi czasem stan¹Ì, tak jakby nie da³ rady
przeÂłamaĂŚ kompresji, aÂż gasnÂą wszystkie ÂżarĂłwki. Po dwĂłch, trzech takich
nieudanych prĂłbach silnik jest zalany - potem musi obowiÂązkowo sztrzeliĂŚ w
wydech Czasem po prostu sobie normalnie rozrusznikiem krĂŞci (caÂły czas na
ciepÂłym) ale musze kombinowaĂŚ z gazem, Âżeby zapaliĂŚ. A i jeszcze jedno: od
razu po zgaszeniu rozgrzanego silnika, jego ponowne uruchomienie jest prawie
niemoÂżliwe. Jak odczekam kilka minut, to zwiĂŞksza siĂŞ prawdopodobnieĂąstwo,
Âże zagada. Po Âświecach widaĂŚ, Âże ma trochĂŞ za bogatÂą mieszankĂŞ, pomimo
poziomu paliwa ustawionego na niÂższy niz podaje serwisĂłwka. Inna sprawa jest
to, Âże bierze olej Zastanawiam siĂŞ czy winne sÂą gaÂźniki, czy moÂże nie
daje rady rozrusznik, rodem z duzego fiata, ktĂłry jest (podobno) najsÂłabszym
punktem tego silnika.

Kolejna rzecz to FJ, ktĂłra ma problem z reakcjÂą na gwaÂłtowne otwarcie
przepustnicy przy prĂŞdkoÂści blisko1tys rpm - tzn. przy obrotach jaÂłowych.
PowyÂżej 2tyÂś reaguje normalnie. Synchro jest ok, a Âświece opalane prawidÂłwo,
uruchamia sie na ciepÂłym jak i zimnym od pierwszego szczaÂła, membrany juz
noszÂą Âślady uÂżycia, ale sÂą jeszcez 100% szczelne. FJut to jest sprawa jakby
drugorzĂŞdna w stosunku do tego XV750.

pozdrawiam

--
ARO
cezetron

On Mon, 9 Jun 2008 07:52:11 +0200, "ARO" <zapytaj@mnie.pl> wrote:


>Mowimy ogólnie o czterosuwach. Jezeli chodzi o szczegó³y, to w chwili
>obecnej regulujĂŞ Virago 750, ktĂłre na zimnym musi dluzej pochodzic na
>ssaniu - inaczej gasnie. Na cieplym silniku cieÂżko jest je uruchomiĂŚ.
>Rozrusznik krêci, ale potrafi czasem stan¹Ì, tak jakby nie da³ rady
>przeÂłamaĂŚ kompresji, aÂż gasnÂą wszystkie ÂżarĂłwki.

Rozrusznik w Virago 750 to w ogole jakas porazka jest, ale zazwyczaj
psuje sie w sposĂłb terkoczÂąco-przeskakujÂąco-niezasprzĂŞglajÂący. Z tego
co piszesz, to jak w morde strzeliÂł wyÂłazi nedzny akumulator,
przekaznik rozrusznika albo wirnik sie klei do stojana.

>Po dwĂłch, trzech takich
>nieudanych prĂłbach silnik jest zalany - potem musi obowiÂązkowo sztrzeliĂŚ w
>wydech Czasem po prostu sobie normalnie rozrusznikiem krĂŞci (caÂły czas na
>ciepÂłym) ale musze kombinowaĂŚ z gazem, Âżeby zapaliĂŚ.

No jak ma za bogato, to trza kombinowac z gazem. A jak czasem bywa
tak, Âże krĂŞci dobrze, to znowu wskazuje na klejÂący sie rozrusznik albo
na przypalone styki przekaznika tegoÂż. Ew. kiepska masa lub padniety
regler i notorycznie przeÂładowywany akumulator (przerabiaÂłem w FJ -
ÂładowaÂło 17V, zaraz po zgaszeniu nie byÂło mowy zeby zakreciÂł, po 10
minutach jakos obracaÂł).

>A i jeszcze jedno: od
>razu po zgaszeniu rozgrzanego silnika, jego ponowne uruchomienie jest prawie
>niemoÂżliwe. Jak odczekam kilka minut, to zwiĂŞksza siĂŞ prawdopodobnieĂąstwo,
>Âże zagada. Po Âświecach widaĂŚ, Âże ma trochĂŞ za bogatÂą mieszankĂŞ, pomimo
>poziomu paliwa ustawionego na niÂższy niz podaje serwisĂłwka.

Filtr powietrza? Przytkany dolot?

>Inna sprawa jest
>to, Âże bierze olej

A, znaczy zmĂŞczony ten silnik ogĂłlnie jest

>Zastanawiam siĂŞ czy winne sÂą gaÂźniki, czy moÂże nie
>daje rady rozrusznik, rodem z duzego fiata, ktĂłry jest (podobno) najsÂłabszym
>punktem tego silnika.

Rozrusznik to jedno, a za bogato to drugie. Dla swietego spokoju
sprawdz akumulator i Âładowanie (nie tylko czy jest, ale tez ile jest).
Pozniej sprawdz rozrusznik, ile ciagnie pradu.

A z mieszankÂą to zostaje dolot. JeÂżeli _na_pewno_ poziom jest juÂż
nizszy niz mowi serwisĂłwka (w sensie na pewno prawidÂłowo
zmierzony/ustwiony), zaworki iglicowe sa szczelne i nadal sie zalewa,
to mozesz sprobowac wkrecic troche piloty (chociaz to raczej dla
swietego spokoju, bo pomoc razczej nie pomoÂże . W moim FJucie ktorys
z poprzednich wÂłascicieli dokrecaÂł piloty na chama i w dwĂłch gaznikach
wyÂłamaÂł ten otwĂłr w gardzieli, przez ktory wyÂłazi igliczka pilota,
Teraz jest japa 2 mm srednicy, regulowaÂłem toto tydzieĂą, ustawienia
nie maja nic wspolnego z serwisĂłwka , ale chodzi bdb.

>Kolejna rzecz to FJ, ktĂłra ma problem z reakcjÂą na gwaÂłtowne otwarcie
>przepustnicy przy prĂŞdkoÂści blisko1tys rpm - tzn. przy obrotach jaÂłowych.

Ej, to nie wsciekÂłe 2T, a stare, wolnoobrotowe R4, 4T, o duzej
pojemnosci, z duzymi luzami. Tego sie nie kopie gazem od wolnych
obrotĂłw A tak powaznie, to sprĂłbuj dac pod iglice podkÂładki 0,5mm,
a na poczatek _bardzo_ dokÂładnie zrĂłb synchro. FJut jest na to
wrazliwy.

Darz bĂłr,
Eskimos
FJ1200
Daelim NS125 - faster, harder, scooter!!!
PoznaĂą

UÂżytkownik "Eskimos" <eskimos@RYCHUicpnet.pl> napisaÂł :

> No jak ma za bogato, to trza kombinowac z gazem. A jak czasem bywa
> tak, Âże krĂŞci dobrze, to znowu wskazuje na klejÂący sie rozrusznik albo
> na przypalone styki przekaznika tegoÂż. Ew. kiepska masa lub padniety
> regler i notorycznie przeÂładowywany akumulator

Ladowanie ma w porzÂądku - mierzylem (miernikiem wskazĂłwkowym) i przy
dowolnych obrotach stabilizuje siĂŞ miĂŞdzy 13 a 14V, czyli jest OK. Aku
faktycznie moÂże byĂŚ juz trochĂŞ sÂłabe. Kolejna sprawa, to ukÂład elektryczny,
ktĂłry w motocyklu 16 letnim moÂże juÂż wprowadzaĂŚ straty na wszelkich
po³¹czeniach. Na razie w³aœciciel musi zajrzeÌ do rozrusznika - mi sie nie
chciaÂło tam pchaĂŚ rÂąk - sprawdziĂŚ kompresjĂŞ i przejrzeĂŚ kable. Wtedy bĂŞdĂŞ
wiedziaÂł co robiĂŚ dalej. Jak bĂŞdzie nowy problem, ktĂłremu nie podoÂłam - nie
zawacham siê zapytaÌ W ostatniej chwili okaza³o siê, ¿e wy³¹cznik od kosy
lubi sobie czasem nie ³¹czyÌ podczas jazdy

A i jeszcze jedno: filtr powietrza nie jest nĂłwka, ale teÂż nie jest jakis
totalnie zasyfiony. Dolot jest droÂżny. MyÂślĂŞ, ze temat tego Virago moÂżna
spokojnie odÂłoÂżyĂŚ sobie do czasu, kiedy bĂŞdzie wiadomo co jest grane z
rozrusznikiem.




>>Kolejna rzecz to FJ, ktĂłra ma problem z reakcjÂą na gwaÂłtowne otwarcie
>>przepustnicy przy prĂŞdkoÂści blisko1tys rpm - tzn. przy obrotach jaÂłowych.
>
> Ej, to nie wsciekÂłe 2T, a stare, wolnoobrotowe R4, 4T, o duzej
> pojemnosci, z duzymi luzami. Tego sie nie kopie gazem od wolnych
> obrotĂłw A tak powaznie, to sprĂłbuj dac pod iglice podkÂładki 0,5mm,
> a na poczatek _bardzo_ dokÂładnie zrĂłb synchro. FJut jest na to
> wrazliwy.

Synchronizacja jest w porzÂądku. PiszÂąc "ma problem z reakcjÂą na gwaÂłtowne
otwarcie przepustnicy" mam na mysli to, Âże po bardzo szybkim - takie 0->1 -
odkrêceniu manety przy ja³owych obr. silnik zamula siê przez jak¹œ sekundê
lub dwie, po czym zaczyna reagowaĂŚ prawidÂłowo. Czasem potrafi sobie podczas
takiej akcji po prostu zgasn¹Ì. Nie wydaje mi siê to normalne, tym bardziej
ze FJ1200 mojego znajomego, tak nie ma. Jak gazu dodaje siĂŞ tylko trochĂŞ
spokojniej - w ciÂągu jednej sekundy od zamkniecia do pelnego otwarcia
przepustnicy - to juz reakcja jest prawidÂłowa. W sumie to nigdy nie byÂło i
nie bĂŞdzie problemem podczas jazdy (oprocz ruszania), po poniÂżej 2-2,5 tys
silnika praktycznie nie uÂżywam. Jednak sam fakt irytuje.

pozdrawiam

--
ARO
cezetron