Forum Kierowców

Forum Kierowców (http://www.forumkierowcow.pl/index.php)
-   Forum samochodowe (http://www.forumkierowcow.pl/forumdisplay.php?f=4)
-   -   zagadka (http://www.forumkierowcow.pl/showthread.php?t=23745)

Przemys³aw Czaja 06-18-2010 19:53

zagadka
 
Pacjent Vectra C
Zrobiona zbie¿no¶æ i geometria przód i ty³ przed wymian± opon na nowe.
Po wymianie opon auto lekko ¶ci±ga w prawo i od 120 pojawiaj± siê
drgania na kierownicy, powrót do wulkanizatora, powtórne wywa¿anie kó³,
przek³adki na inne felgi efekt - zmniejszone bicie kierownicy, nadal
leciutko ¶ci±ga w prawo. Jaki¶ czas poje¼dzi³em i stwierdzi³em przed
d³u¿sz± tras±, ¿e tak nie mo¿e byæ - wizyta u innego wulkanizatora, na
pierwszy rzut oka bardziej zaawansowane urz±dzenia diagnostyczne i teraz
najwa¿niejsze, wszystko robili na moich oczach, zdjeli opony i powtórnie
je za³o¿yli po pomiarach na te same felgi, a zmontowane ko³a trafi³y na
te same miejsca w samochodzie i efekt - auto nie ¶ci±ga ju¿ na prawo i
nie pojawia siê dr¿enie kierownicy, to ¿e nie dr¿y mogê zrozumieæ, bo
lepiej wywa¿yli, ale dlaczego przesta³o ¶ci±gaæ, lub dlaczego wcze¶niej
¶ci±ga³o? Czy sposób za³o¿enia opon. no bo ju¿ nie wiem co innego mo¿e
mieæ wp³yw na to jak auto siê prowadzi?


Tomasz Pyra 06-18-2010 20:21

Re: zagadka
 
Przemys³aw Czaja pisze:
> Pacjent Vectra C
> Zrobiona zbie¿no¶æ i geometria przód i ty³ przed wymian± opon na nowe.
> Po wymianie opon auto lekko ¶ci±ga w prawo


A co to znaczy "¶ci±ga w prawo"?

Auto skrêca pomimo kierownicy prosto? Kierownica sama skrêca w prawo?
Kierownica skrêca sama przy hamowaniu/przyspieszaniu? Na równym,
nierównym? Przy ka¿dej prêdko¶ci?


> lepiej wywa¿yli, ale dlaczego przesta³o ¶ci±gaæ, lub dlaczego wcze¶niej
> ¶ci±ga³o? Czy sposób za³o¿enia opon. no bo ju¿ nie wiem co innego mo¿e
> mieæ wp³yw na to jak auto siê prowadzi?


Mog³oby mieæ wp³yw je¿eli opony s± kierunkowe/asymetryczne i zosta³y
za³o¿one odwrotnie.

Chocia¿ nie wykluczone ¿e w koñcu wywa¿yli ko³a, to i siê wszystko
poprawi³o. Problem z wywa¿eniem w poprzednim zak³adzie mo¿e IMO
wskazywaæ ¿e albo felga, albo opona jest mocno nierówna i dopiero
optymalizacja u³o¿enia opony na feldze pomog³a. A du¿o o³owiu nakleili
na te felgi?

A jeste¶ pewien ¿e opony i felgi trafi³y na to samo miejsce w
samochodzie? Bo najbardziej prawdopodobne by³oby, ¿e jedno ko³o nie od
kompletu (inne parametry felgi, inna wielko¶æ opony) trafi³o tym razem
do ty³u i problem znikn±³.
Ju¿ kilka przypadków widzia³em gdzie jaki¶ element siê zapl±ta³ "nie do
pary".

Rekord ¶wiata to 4 "identyczne" felgi (mam w gara¿u jak kto¶ nie wierzy)
- te same parametry wybite na obrêczy, ten sam model, a jedna ma 4mm
mniejsze ET ni¿ trzy pozosta³e.

Przemys³aw Czaja 06-18-2010 20:37

Re: zagadka
 

U¿ytkownik "Tomasz Pyra"
>
> A co to znaczy "¶ci±ga w prawo"?
>
> Auto skrêca pomimo kierownicy prosto? Kierownica sama skrêca w prawo?
> Kierownica skrêca sama przy hamowaniu/przyspieszaniu? Na równym,
> nierównym? Przy ka¿dej prêdko¶ci?


Hmm - nie wiem jak to wyt³umaczyæ - tak najpro¶ciej auto niezale¿nie od
predko¶ci "chce" a raczej chcia³o zjechaæ w prawo, czyli na równej
prostej nawierzchni, gdybym pu¶ci³ kierownicê, to po przejechaniu
200-300 metrów znalaz³ bym siê w rowie, ca³y czas potrzebne by³y korekty
kierownica w lewo.

> Mog³oby mieæ wp³yw je¿eli opony s± kierunkowe/asymetryczne i zosta³y
> za³o¿one odwrotnie.


Opony s± asymetryczne, zos³aty i w pierwszym zak³adzie i w drugim
za³o¿one prawid³owo - zwróci³em na to szczególn± uwagê

> Chocia¿ nie wykluczone ¿e w koñcu wywa¿yli ko³a, to i siê wszystko
> poprawi³o. Problem z wywa¿eniem w poprzednim zak³adzie mo¿e IMO
> wskazywaæ ¿e albo felga, albo opona jest mocno nierówna i dopiero
> optymalizacja u³o¿enia opony na feldze pomog³a. A du¿o o³owiu nakleili
> na te felgi?


No fakt jedna opona pomimo, ¿e nowa okaza³a siê co¶ nie teges, po
badaniu wysz³o, ¿e ma czego¶ tam 11 a jak twierdzi³ szef zak³adu
reklamacje firmy oponiarskie uznaj± gdy jest powy¿ej 12 - tylko nie
bardzo wiem "czego" 11? gram?

> A jeste¶ pewien ¿e opony i felgi trafi³y na to samo miejsce w
> samochodzie? Bo najbardziej prawdopodobne by³oby, ¿e jedno ko³o nie od
> kompletu (inne parametry felgi, inna wielko¶æ opony) trafi³o tym razem
> do ty³u i problem znikn±³.
> Ju¿ kilka przypadków widzia³em gdzie jaki¶ element siê zapl±ta³ "nie
> do pary".


Tak jestem pewien - jak ju¿ napisa³em ¶ledzi³em wedrówke ka¿dej felgi i
ka¿dej opony, a nie bardzo by³ z tym k³opot, poniewa¿ zdejmowali je
pojedyñczo, Wszystkie felgi sa takie same - oryginalne stalówki Opla a
opony Hankook k105


Tomasz Pyra 06-18-2010 21:08

Re: zagadka
 
Przemys³aw Czaja pisze:
>
> U¿ytkownik "Tomasz Pyra"
>>
>> A co to znaczy "¶ci±ga w prawo"?
>>
>> Auto skrêca pomimo kierownicy prosto? Kierownica sama skrêca w prawo?
>> Kierownica skrêca sama przy hamowaniu/przyspieszaniu? Na równym,
>> nierównym? Przy ka¿dej prêdko¶ci?

>
> Hmm - nie wiem jak to wyt³umaczyæ - tak najpro¶ciej auto niezale¿nie od
> predko¶ci "chce" a raczej chcia³o zjechaæ w prawo, czyli na równej
> prostej nawierzchni, gdybym pu¶ci³ kierownicê, to po przejechaniu
> 200-300 metrów znalaz³ bym siê w rowie, ca³y czas potrzebne by³y korekty
> kierownica w lewo.


A na lewym pasie drogi jednokierunkowej te¿?
Po ¶ci±ganie w prawo, to w sumie norma, bo prawy pas ma spadek w prawo.

>> Chocia¿ nie wykluczone ¿e w koñcu wywa¿yli ko³a, to i siê wszystko
>> poprawi³o. Problem z wywa¿eniem w poprzednim zak³adzie mo¿e IMO
>> wskazywaæ ¿e albo felga, albo opona jest mocno nierówna i dopiero
>> optymalizacja u³o¿enia opony na feldze pomog³a. A du¿o o³owiu nakleili
>> na te felgi?

>
> No fakt jedna opona pomimo, ¿e nowa okaza³a siê co¶ nie teges, po
> badaniu wysz³o, ¿e ma czego¶ tam 11 a jak twierdzi³ szef zak³adu
> reklamacje firmy oponiarskie uznaj± gdy jest powy¿ej 12 - tylko nie
> bardzo wiem "czego" 11? gram?


Gramy to raczej nie - 11 to by by³ bardzo dobry wynik.
Nie mam pomys³u co to mog³o byæ.

Je¿eli chodzi o nowe opony, to jest o tyle ³atwo, ¿e ich krzywizny
powinny byæ oznakowane w fabryce kropkami.

AFAIR ¿ó³ta kropka oznacza t± l¿ejsz± stronê opony. Gumiarz mo¿e za³o¿yæ
na wywa¿arkê sam± felgê w celu okre¶lenia jej najl¿ejszego punktu i
za³o¿yæ oponê i felgê tak ¿eby lekkie punkty by³y po przeciwnych
stronach ko³a.

Kiedy¶ czyta³em ¿e istotne mog± byæ te¿ pasy na obwodzie opon którymi
ró¿ni producenci, w ró¿ny sposób oznaczaj± nierówno¶ci poprzeczne opony.
Ponoæ najlepiej tak dobraæ opony ¿eby paski by³y na lewej i prawej
oponie takie same, ale u³o¿one symetrycznie.
Tu ju¿ nie wiem - nigdy na to nie patrzy³em. Byæ mo¿e to jakie¶ voodoo,
albo rzeczy które staj± siê istotne od 300km/h w górê.
Mo¿e te¿ zawsze trafia³em symetryczne, albo z niewielkimi ró¿nicami?

Sprawdzi³bym te¿ daty produkcji opon - czy jaka¶ nie odstaje bardziej od
innych. I tak za³o¿y³ opony ¿eby wyprodukowane niedaleko siebie trafi³y
na przedni± o¶, a ewentualnie z wiêkszymi odstêpstwami do ty³u.


>> Ju¿ kilka przypadków widzia³em gdzie jaki¶ element siê zapl±ta³ "nie
>> do pary".

>
> Tak jestem pewien - jak ju¿ napisa³em ¶ledzi³em wedrówke ka¿dej felgi i
> ka¿dej opony, a nie bardzo by³ z tym k³opot, poniewa¿ zdejmowali je
> pojedyñczo, Wszystkie felgi sa takie same - oryginalne stalówki Opla a
> opony Hankook k105


U mnie to oryginalne alufelgi Fiata, te same oznaczenia i tak jak
pisa³em. Jedna ma 4mm inne odsadzenie. Magia, ale tak ju¿ mam...

Jeszcze pytanie jaki stan amortyzatorów, bo im ten gorszy, tym wiêkszy
wp³yw niewywa¿enia na prowadzenie siê auta.
Ju¿ siê przekona³em ¿e je¿eli przychodzi taki czas, ¿e mnie cholera
bierze na ¼le wywa¿aj±cych gumiarzy, to po prostu nie ich wina, a
amortyzatorów.