Forum Kierowców

Forum Kierowców (http://www.forumkierowcow.pl/index.php)
-   Forum samochodowe (http://www.forumkierowcow.pl/forumdisplay.php?f=4)
-   -   dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja (http://www.forumkierowcow.pl/showthread.php?t=13564)

mirror 06-02-2009 18:45

dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 


macie jakies pomysly, co moze powodowac tego typu efekty specjalne ?
oczywiscie pewnie zdecydowana wiekszosc aut nigdy nie wybuchnie ale
w tych paru promilach, gdzie bedzie big bang co jest najczesciej przyczyna ?
chyba nie to, ze gosciu kurzy³ fajki ?



Marcin 06-02-2009 19:00

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
mirror pisze:

> macie jakies pomysly, co moze powodowac tego typu efekty specjalne ?



zabytkowy szmelcwagen w którym legalizacja na butle skoñczy³a siê lata temu.

Pozdrawiam,
Marcin

radekp@konto.pl 06-02-2009 19:01

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
Tue, 02 Jun 2009 21:00:06 +0200, w <h03srr$69b$>, Marcin
<> napisa³(-a):

> zabytkowy szmelcwagen w którym legalizacja na butle skoñczy³a siêlata temu.


O ile by³a w jakiej¶ domoros³ej samoróbce.


Tomasz Pyra 06-02-2009 19:53

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
mirror pisze:
>
>
> macie jakies pomysly, co moze powodowac tego typu efekty specjalne ?
> oczywiscie pewnie zdecydowana wiekszosc aut nigdy nie wybuchnie ale
> w tych paru promilach, gdzie bedzie big bang co jest najczesciej przyczyna ?
> chyba nie to, ze gosciu kurzy³ fajki ?


Pewnie nieszczelna instalacja i gaz zamiast zostawaæ w butli to wydosta³
siê do kabiny i wtedy walnê³o.

¯eby by³ wybuch musi byæ mieszanka gazu z powietrzem, sam gaz nie
wybuchnie, wiêc póki wszystko jest szczelne to fajki nie przeszkodz±.

szadok 06-02-2009 20:21

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
Dnia 02.06.2009 Tomasz Pyra <.spam> napisa³/a:

> Pewnie nieszczelna instalacja i gaz zamiast zostawaæ w butli to wydosta³
> siê do kabiny i wtedy walnê³o.


Ale jeszcze powinny byæ peszle i odprowadzenie ulatniaj±cego siê LPG pod
samochód. No chyba, ¿e by³y pozatykane.

> ¯eby by³ wybuch musi byæ mieszanka gazu z powietrzem, sam gaz nie
> wybuchnie, wiêc póki wszystko jest szczelne to fajki nie przeszkodz±.


No ale opis siê ciut nie zgadza z tak± teori±:
<cite>
Krótko po zatankowaniu gazu LPG, nieca³e 100 merów od stacji benzynowej
w Opolu zapali³ siê samochód osobowy - Volkswagen Passat. Poparzony
kierowca wysiad³ z auta o w³asnych si³ach. Chwilê pó¼niej w pal±cym siê
aucie wybuch³ zbiornik z gazem.
</cite>

Je¶liby by³a niewielka nieszczelno¶æ i zrobi³aby sie mieszanka wybuchowa,
to IMHO od fajek od razu by³oby BUM wewn±trz no i kierownik to ju¿ chyba
nie mia³by jak wysiadaæ.



pzdr, szadok
--
'To jest cnota nad cnotami - trzymaæ jêzyk za zêbami'
¶p. babcia
ANTYSPAM:usuñ cyfry z adresu mail

Tomasz Pyra 06-02-2009 20:33

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
szadok pisze:

> Je¶liby by³a niewielka nieszczelno¶æ i zrobi³aby sie mieszanka wybuchowa,
> to IMHO od fajek od razu by³oby BUM wewn±trz no i kierownik to ju¿ chyba
> nie mia³by jak wysiadaæ.


Mo¿e najpierw ma³a nieszczelno¶æ, ma³y wybuch lub po¿ar gdzie¶ w
okolicach zbiornika. Robi siê du¿a dziura, szybki wyciek LPG do ¶rodka
samochodu i wybucha ca³o¶æ?

Bo jednak je¿eli kierowca poparzony, to po¿ar musia³ siê rozwin±æ
b³yskawicznie. IMO bez podania paliwa pod ci¶nieniem kierowca zawsze
wyjdzie z samochodu nim siê dobrze rozpali.

Jacek \Plumpi\ 06-02-2009 20:56

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 

U¿ytkownik "Tomasz Pyra" <.spam> napisa³ w wiadomo¶ci
news:h042f7$325$.neostrada.pl...

>> Je¶liby by³a niewielka nieszczelno¶æ i zrobi³aby sie mieszanka wybuchowa,
>> to IMHO od fajek od razu by³oby BUM wewn±trz no i kierownik to ju¿ chyba
>> nie mia³by jak wysiadaæ.

>
> Mo¿e najpierw ma³a nieszczelno¶æ, ma³y wybuch lub po¿ar gdzie¶ w okolicach
> zbiornika. Robi siê du¿a dziura, szybki wyciek LPG do ¶rodka samochodu i
> wybucha ca³o¶æ?
>
> Bo jednak je¿eli kierowca poparzony, to po¿ar musia³ siê rozwin±æ
> b³yskawicznie. IMO bez podania paliwa pod ci¶nieniem kierowca zawsze
> wyjdzie z samochodu nim siê dobrze rozpali.


O ile w ogóle po¿ar spowodowa³ gaz LPG


Tomasz Pyra 06-02-2009 21:00

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
Jacek "Plumpi" pisze:

> O ile w ogóle po¿ar spowodowa³ gaz LPG


Wydaje mi siê, ¿e w sytuacji kiedy bez kolizji kierowca nie zd±¿y wyj¶æ
z pojazdu, to nic innego poza LPG nie jest siê w stanie tak szybko
rozprzestrzeniæ po¿aru.

Nawet jak pêknie przewód paliwowy, to paliwo siê wyleje na silnik albo
pod samochód i to nie spowoduje po¿aru tak nag³ego ¿eby kierowca nie
wysiad³.

Chyba ¿e kierowca wpad³ w panikê widz±c tym i kilka minut szamota³ siê z
pasami i klamkami drzwi (to w sumie te¿ mo¿liwe).

J.F. 06-02-2009 21:06

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
On Tue, 2 Jun 2009 22:21:09 +0200, szadok wrote:
>No ale opis siê ciut nie zgadza z tak± teori±:
><cite>
>Krótko po zatankowaniu gazu LPG, nieca³e 100 merów od stacji benzynowej
>w Opolu zapali³ siê samochód osobowy - Volkswagen Passat. Poparzony
>kierowca wysiad³ z auta o w³asnych si³ach. Chwilê pó¼niej w pal±cym siê
>aucie wybuch³ zbiornik z gazem.
></cite>
>
>Je¶liby by³a niewielka nieszczelno¶æ i zrobi³aby sie mieszanka wybuchowa,
>to IMHO od fajek od razu by³oby BUM wewn±trz no i kierownik to ju¿ chyba
>nie mia³by jak wysiadaæ.


Bum moglo byc stosunkowo male, i przyjac forme lekkiego fukniecia.
Na tyle slabe ze czlowieka nie ogluszylo, ale lekko oparzylo.

Za to do zdjec mi nie pasuje wcale.

J.


Baczek 06-03-2009 07:21

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 

> ¯eby by³ wybuch musi byæ mieszanka gazu z powietrzem, sam gaz nie
> wybuchnie, wiêc póki wszystko jest szczelne to fajki nie przeszkodz±.


Dadam, ze zeby wybuchlo musi byc opdowiednia proprocja tlenu i gazu, przy
nieodpowiedniej co najwyzej gaz sie "wypali".



Adam 'Adak' Kêpiñski 06-03-2009 08:56

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
>

Ale od razu eksplodujacy zbiornik?
Nie jestem jakims specjalnym oredownikiem LPG, ale rozne rzeczy czytalem,
lacznie z testami strzelan do takowych zbiornikow.
Normalnie wielozawor wypuszcza nadwyzke gazu, jesli cisnienie zaczyna
przekraczac norme np. w przypadku pozaru - ale eksplozja?
Poza tym obawiam sie, ze jakby naprawde zbiornik eksplodowal, to wiele by z tego
samochodu nie zostalo.

--
Adam 'Adak' Kêpiñski GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, mo¿e byæ tylko mniejsze z³o"


karol 06-03-2009 09:42

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
mirror pisze:
>
>
> macie jakies pomysly, co moze powodowac tego typu efekty specjalne ?
> oczywiscie pewnie zdecydowana wiekszosc aut nigdy nie wybuchnie ale
> w tych paru promilach, gdzie bedzie big bang co jest najczesciej przyczyna ?
> chyba nie to, ze gosciu kurzy³ fajki ?
>
>


Stra¿acy sie butli gazowych nie boja..

Alex81 06-03-2009 18:31

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
In article <h05897$ofd$.pl>, says...
> Dadam, ze zeby wybuchlo musi byc opdowiednia proprocja tlenu i gazu, przy
> nieodpowiedniej co najwyzej gaz sie "wypali".


Tak mnie trafi³a my¶l, patrz±c na rozerwany zbiornik - a je¿eli go¶æ
zatankowa³ LPG z powietrzem? Jest to w ogóle mo¿liwe?

--
Pzdr
Alex

Pa_blo 06-04-2009 07:11

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 

U¿ytkownik "mirror" <> napisa³ w wiadomo¶ci
news:h03rve$ec2$.edu.pl...
>
>
> macie jakies pomysly, co moze powodowac tego typu efekty specjalne ?
> oczywiscie pewnie zdecydowana wiekszosc aut nigdy nie wybuchnie ale
> w tych paru promilach, gdzie bedzie big bang co jest najczesciej przyczyna
> ?
> chyba nie to, ze gosciu kurzy³ fajki ?


Ja to widze tak... gosc zatankowal gaz, byc moze cos
kombinowal/przekladal/zakladal i nie dokrecil lub wogole nie przykrecil
przewodu od tankowania. Czesc gazu zebrala sie w bagazniku i zapalila sie od
jakiegos urzadzenia elektrycznego ewentualnie cmika (w co watpie). Duza
ilosc plonacego gazu w okolicach zbiornika spowodowala tak szybki wzrost
cisnienia, ze zawor nie nadazal upuscic cisnienia. LPG ma niestety wiele wad
a jedna z tych wad jest dosc szeroki zakres stezen przy ktorych plonie +
ciezar ktory powoduje zbieranie sie w nieckach i niska temperatura zaplonu.
Nie ma co demonizowac, wymienialem wielozawory przy pelnych zbiornikach,
mialem niejedna nieszczelnosc przy zabawach z instalacjami i nadal zyje :)
wystarczy, ze uzytkownik nie bedzie ignorowal zapachu gazu i nie bedzie
dlubal sam przy instalacji.
Podstawowe zasady i nic zlego sie nie stanie, pary benzyny sa rownie (jak
nie bardziej) niebezpieczne.

Picasso



szadok 06-04-2009 09:19

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
Dnia 04.06.2009 Pa_blo <> napisa³/a:

> Nie ma co demonizowac, wymienialem wielozawory przy pelnych zbiornikach,


¿e tak zapytam - jak to zrobi³e¶?


pzdr, szadok
--
'To jest cnota nad cnotami - trzymaæ jêzyk za zêbami'
¶p. babcia
ANTYSPAM:usuñ cyfry z adresu mail

Adam 'Adak' Kêpiñski 06-04-2009 13:22

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
> Poza tym obawiam sie, ze jakby naprawde zbiornik eksplodowal, to
> wiele by z tego samochodu nie zostalo.


Obejrzalem reszte zdjec - faktycznie eksplodowal.
Tylko ciekawe czemu?

--
Adam 'Adak' Kêpiñski GG: 1004327
"Nie ma dobrych wyborów, mo¿e byæ tylko mniejsze z³o"


Pa_blo 06-04-2009 20:52

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 

U¿ytkownik "szadok" <> napisa³ w wiadomo¶ci
news:slrnh2f4da.3h1.szadok375@haziel.local.domain. ..
>
>
> ¿e tak zapytam - jak to zrobi³e¶?
>
>


Normalnie...
Gaz wrze na powierzchni i sie ulatnia, cisnienie wzrasta dosc wolno i nim
wzrosnie tak mocno aby wydmuchac uszczelke juz masz dociagniete 2-3 sruby...
wieksze niebezpieczenstwo niesie spuszczanie niewiadomogdzie takiego gazu
niz operacje na otwartym... zbiorniku!

Jakis czas temu w warsztacie legalizujacym zbiorniki, pan spec odkrecil
wielozawor i aby szybciej gaz sie ulotnil polozyl obok 2 opalarki dmuchajace
na zbiornik :)

Picasso



Jaroslaw Berezowski 06-04-2009 22:55

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
Dnia Thu, 04 Jun 2009 09:11:01 +0200, Pa_blo napisał(a):

> Ja to widze tak... gosc zatankowal gaz, byc moze cos
> kombinowal/przekladal/zakladal i nie dokrecil lub wogole nie przykrecil
> przewodu od tankowania. Czesc gazu zebrala sie w bagazniku i zapalila
> sie od jakiegos urzadzenia elektrycznego ewentualnie cmika (w co
> watpie). Duza ilosc plonacego gazu w okolicach zbiornika spowodowala tak
> szybki wzrost cisnienia, ze zawor nie nadazal upuscic cisnienia. LPG ma

Ale tego gazu w stanie lotnym to tak duzo nie bedzie. Niemozliwe, zeby od
tego zagrzal sie zbiornik. Mogl co nawyzej zapalic cos palnego w tym
bagazniku

> niestety wiele wad a jedna z tych wad jest dosc szeroki zakres stezen
> przy ktorych plonie + ciezar ktory powoduje zbieranie sie w nieckach i
> niska temperatura zaplonu.

Benzyna ma jeszcze szerszy i mniejsza energie aktywacji. Najbardziej
palnym alifatycznym weglowodorem jest pentan.
Petarda rozwalajaca butelke z gazem do zapalniczki nie zapala go, benzyne
i owszem. Zeby zapalic gaz trzeba bylo dodac mala buteleczke benzyny.
Sprawdzone osobiscie :)


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Adam P³aszczyca 06-05-2009 21:24

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 
Dnia Tue, 02 Jun 2009 23:00:18 +0200, Tomasz Pyra napisa³(a):

> Wydaje mi siê, ¿e w sytuacji kiedy bez kolizji kierowca nie zd±¿y wyj¶æ
> z pojazdu, to nic innego poza LPG nie jest siê w stanie tak szybko
> rozprzestrzeniæ po¿aru.


IMO zdecydowanie rozlana pod autem benzyna zrobi to szybciej.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_ Wywo³ywanie slajdów
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Pabl_o 06-05-2009 22:13

Re: dlaczego samochody z lpg czasami wybuchaja
 

U¿ytkownik "Jaroslaw Berezowski" <> napisa³ w wiadomo¶ci
news:.pl...
>
> Ale tego gazu w stanie lotnym to tak duzo nie bedzie. Niemozliwe, zeby od
> tego zagrzal sie zbiornik. Mogl co nawyzej zapalic cos palnego w tym
> bagazniku
>


Na moj gust goscia poparzylo fukniecie tego co sie zdazylo wydostac z
bagaznika. Kiedy eksplodowal zbiornik - nie wiadomo, ani co go tak mocno
podgrza³o.
Moze kolekcjonowal szmaty nasaczone olejem :)

Moze strazacy gasili ten pozar metoda z Alternatywy 4 ;)

Picasso