Forum Kierowców

Forum Kierowców (http://www.forumkierowcow.pl/index.php)
-   Forum samochodowe (http://www.forumkierowcow.pl/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Kierowcow - ormowcow (http://www.forumkierowcow.pl/showthread.php?t=3675)

nocnyMarek 09-09-2008 16:27

Re: Kierowcow - ormowcow
 
> Ale wiesz, ¿e zamek w³a¶nie wymaga jazdy z tak± sam± prêdko¶ci± na obu
> pasach?


Nie wymaga, wyrównanie prêdko¶ci obu pasów jest skutkiem tego,
¿e przy zastosowaniu zamka oba pasy maj± tê sam± przepustowo¶æ.

Skutkami ubocznymi s± te¿:
* brak cwaniaczenia
- bo nic nie da przeskok na drugi pas, oba posuwaj± siê równo,

* brak oromowców
-bo nie ma czego zawi¶ciæ, nie ma kogo blokowaæ,

* znaczne obni¿enie poziomu stresu dla wszystkich
- bo nie ma obaw, ¿e potem bêdzie trzeba siê wciskaæ,
albo ¿e bêd± siê wciskaæ i nie ma tych co podnosz± ci¶nienie
tym wszystkim co w owczym pêdzie stoj± kilometrami gêsiego na pawym pasie
i ze z³o¶ci±/zawi¶ci± spogl±daj± na tych przemykaj±cych z lewej,
tylko brak im odwagi, by samemu zostaæ ormowcem.


--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy:

Adam P³aszczyca 09-09-2008 18:00

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 13:57:08 +0200, Mark <> wrote:

>Pytanie - czemu to ma slu¿yæ? ¯eby "cwaniacy" nie wpychali siê z lewgo? Niby
>dlaczego, to normalny pas i jak kto¶ pojedzie lewym to jego ssprawa,
>najwyzej poczeka a¿ ktos go wpu¶ci na koncu


A widzia³e¶ kiedys co siê tam na koñcu dzieje? A próbowa³es kiedy¶
mo¿e wyjechaæ z Polinaru? A mo¿e próbowa³e¶ tak, jak ja codziennie z
Bajecznej skrêciæ w lewo, w Ofiar D±bia?
Akurat tam nie ma sensu lecieæ na dwa pasy. To jest odcinek raptem 300
metrów, gdzie s± dwa pasy, a IMHO powinien byæ tylko jeden od
skrzy¿owania z Bajeczn± + pas do zatrzymania siê dla klientów Polinaru
i okolicznych firm, a na wysoko¶ci Bajecznej pas rozruchowy dla tych,
co z Bajecznej w lewo skrêcaj±.
A co do blokowania - to istotnie, chodzi o cwaniaków, którzy najpierw
siê wpychaj± przy skrêcie w prawo z Alei Pokoju, a potem próbuj± te
300m objechaæ.
To niczemu dobremu nie s³uzy,a przez to, ¿e zak³óca mocno p³ynno¶æ
ruchu, to miast spokojnego turlania siê jest ¿abka.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam P³aszczyca 09-09-2008 18:01

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 14:29:33 +0200, "Kuba \(aka cita\)" <>
wrote:

>A s³ysza³e¶ o czym¶ takim jak "na suwak"?
>Ile wiêcej aut wjedzie na t± ulice, a tym samym zmniejszy sie ilo¶æ aut na
>poprzedzaj±cej ulicy...


Jakie¶ 30 sztuk. I niczego nie odblokuj±. Akurat mowa o miejscu gdzie
codziennie je¿d¿ê. Tam masz raptem 300 metrów dwóch pasów i koniec.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam P³aszczyca 09-09-2008 18:02

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 15:01:14 +0200, "Jacolex"
<> wrote:

>W wydluzeniu korka i blokowaniu wczesniejszych skrzyzowan.


Nie zachodzi ¿adne blokowanie wcze¶niej.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam P³aszczyca 09-09-2008 18:02

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 15:34:33 +0200, "Adam Kowalski" <> wrote:

>"Ormowiec" nie doprowadzi do powstania zamka i wyrównania korka na obydwu
>pasach - chyba, ¿e na krótko.


A to czemu?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam P³aszczyca 09-09-2008 18:08

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 16:11:05 +0100, Waldek Godel
<> wrote:

>Przed chwil± sam napisa³e¶, ¿e nie ma dwóch pasów, tylko jeden i kawa³ek
>drugiego. Sam sobie przeczysz.
>Jak siê ju¿ zdecydujesz na jak±¶ konkretn± wersjê to mo¿e siê zastanowisz,
>¿e skoro korek obejmuje obydwie zwê¿ki to u¿ycie tego kawa³ka drugiego pasa
>nic nie da.
>Natomiast zak³ócenia ruchu które moga przy zmianach pasa wyst±piæ mog± go
>jedynie spowolniæ. CBDU - lepiej jechaæ spokojnie ze sta³± prêdko¶ci±, to
>wszyscy na tym skorzystaj±.


Zupe³nie wyj±tkowo siê zgadzam z Waldkiem.

Zreszt± - oto corpus delicti:


Odcinek z dwoma pasami zaczyna siê przy szkrzyzowaniu z Bajeczn±, a
koñczy siê mniej wiêcej w po³owie zakrêtu, który jest (czego nie
widaæ) na podje¼dzie na stopieñ wodny.

Na tak krótkim odcinku nie ma sensu formowaæ zamka. Nic nie da.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Cavallino 09-09-2008 18:23

Re: Kierowcow - ormowcow
 

U¿ytkownik "Adam P³aszczyca" <.pl> napisa³ w
wiadomo¶ci news

> Na tak krótkim odcinku nie ma sensu formowaæ zamka. Nic nie da.


Da o tyle ¿e nauczy ludzi kultury.
Zamek nale¿y stosowaæ na ka¿dym zwê¿eniu, a nie wybiórczo.


J.F. 09-09-2008 18:25

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 20:23:15 +0200, Cavallino wrote:
>U¿ytkownik "Adam P³aszczyca" <.pl> napisa³ w
>> Na tak krótkim odcinku nie ma sensu formowaæ zamka. Nic nie da.

>
>Da o tyle ¿e nauczy ludzi kultury.
>Zamek nale¿y stosowaæ na ka¿dym zwê¿eniu, a nie wybiórczo.


Ale tu by sie nalezalo najpierw rozjechac na rozszerzeniu,
a to nie ma sensu :-)

J.



bratPit 09-09-2008 19:02

Re: Kierowcow - ormowcow
 

>> ten problem nie zostanie tak d³ugo rozwi±zany a¿ w kodeks drogowy nie
>> wpisz± obowi±zku jazdy na suwak 1:1 [i jakiego¶ zakazu zmiany pasów
>> wcze¶niej?],

>
> a ja widze juz problem. stluczki. ciekawe jak beda orzekac wine ?


hmm, proste, nie wpu¶ci³ czyli nie ust±pi³ pierwszeñstwa :-)
brat


Mark 09-09-2008 20:31

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Dnia Tue, 9 Sep 2008 16:11:05 +0100, Waldek Godel napisa³(a):

> Przed chwil± sam napisa³e¶, ¿e nie ma dwóch pasów, tylko jeden i kawa³ek
> drugiego. Sam sobie przeczysz.


Przepraszam, ale czego nie rozumiesz w zdaniu - ze zacytuje swoj tekst -
"Pocz±tek ulicy - od Al. Pokoju do Bajecznej - jeden pas ruchu, potem dwa
pasy i zwê¿enie przy mo¶cie do jednego."

Mam napisac dla ciebie drukowanymi, czy jak? Chinszczyzna, cyrylica?
Wyraznie napisalem - DWA PASY


--
Mark

Mark 09-09-2008 20:40

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Dnia Tue, 09 Sep 2008 20:00:47 +0200, Adam P³aszczyca napisa³(a):

> A widzia³e¶ kiedys co siê tam na koñcu dzieje?


Oczywiscie. Mam nieszczescie jezdzic tamtedy codziennie.

> A próbowa³es kiedy¶ mo¿e wyjechaæ z Polinaru?


Nie, nie mialem po co. Sorry, ale to wyjazd z prywatnej posesji.

> A mo¿e próbowa³e¶ tak, jak ja codziennie z
> Bajecznej skrêciæ w lewo, w Ofiar D±bia?


Nie. Ale za to codziennie musze z Alei Pokoju skrecic w lewo w ofiar Dabia
przez przelotke. Tam jest jakies 100 metrow na ktorych moge to zrobic - te
30-40 samochodow mniej w korku to akurat idealnie by to rozladowalo bo na
ogol korek konczy sie troszke za przelotka.A tak to stoi prawy do skretu,
stoi srodkowy pelen samochodow prubujacych sie wlaczyc na prawy, a czasem
nawet stoi lewy .



--
Mark

InSouth 09-09-2008 21:04

Re: Kierowcow - ormowcow
 
U¿ytkownik "J.F." <.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:ga61p4$cbu$.pl...
>
> Ale przeciez powtarzam - ustawiajcie sie grzecznie za ormowcem, w miare
> jak on podjezdza do przodu
> to puste miejsce sie skraca, i korek tez sie skraca [w przestrzeni, nie w
> czasie].
> Za tych 15 minut bedzie mozna cwiczyc zamek, wiec o co te pretensje..
>

My¶lisz zanim napiszesz? Czy tylko piszesz?

IS


Waldek Godel 09-09-2008 21:11

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Dnia Tue, 9 Sep 2008 22:31:48 +0200, Mark napisa³(a):

>
> Przepraszam, ale czego nie rozumiesz w zdaniu - ze zacytuje swoj tekst -
> "Pocz±tek ulicy - od Al. Pokoju do Bajecznej - jeden pas ruchu, potem dwa
> pasy i zwê¿enie przy mo¶cie do jednego."


czyli jeden pas z kawa³kiem drugiego po¶rodku, w szczególno¶ci je¿eli korek
obejmuje ca³o¶æ tego odcinka.


> Mam napisac dla ciebie drukowanymi, czy jak? Chinszczyzna, cyrylica?
> Wyraznie napisalem - DWA PASY


Masz sam sobie nie przeczyæ, bêdzie mniejszy wstyd.
W szczególno¶ci jak siê czepiasz tych, co pomagaj± w ruchu. W takiej
sytuacji kawa³ek drugiego pasa jest genialny do ominiêcia ¶mieciarki,
zamiatarki czy nawet autobusu. Ale nie do przepychania siê jak debil do
przodu, przed inne auta w korku.



--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

Adam P³aszczyca 09-09-2008 21:38

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 20:23:15 +0200, "Cavallino"
<> wrote:

>> Na tak krótkim odcinku nie ma sensu formowaæ zamka. Nic nie da.

>
>Da o tyle ¿e nauczy ludzi kultury.
>Zamek nale¿y stosowaæ na ka¿dym zwê¿eniu, a nie wybiórczo.


Zamek nalezy stosowaæ tam, gdzie masz zwê¿enie. Tutaj masz
rozszerzenie.
Lepiej zostawiæ lewy pas wolny, dla tych, którzy wje¿d¿aj± z
Bajecznej, wyje¿d¿aj± z posesji, czy te¿ z kompleksu
przemys³owo-us³ugowego bli¿ej Wis³y.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam P³aszczyca 09-09-2008 21:40

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 22:31:48 +0200, Mark <> wrote:

>Przepraszam, ale czego nie rozumiesz w zdaniu - ze zacytuje swoj tekst -
>"Pocz±tek ulicy - od Al. Pokoju do Bajecznej - jeden pas ruchu, potem dwa
>pasy i zwê¿enie przy mo¶cie do jednego."
>
>Mam napisac dla ciebie drukowanymi, czy jak? Chinszczyzna, cyrylica?
>Wyraznie napisalem - DWA PASY


Jeden pas i chwilowe rozej¶cie siê na dwa. IMO bez sensu, bo nie
zyskasz nic na sformowaniu dwóch sznurków aut, które zaraz bêda
musia³y sie po³±czyæ w jeden. Straty natomiast bêd±, bo:
1. Z Bajecznej w lewo nie skrêcisz
2. Z Polinaru w Lewo nie wyjedziesz
3. Z Drukarni Zwi±zkowej w lewo te¿ nielzja.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam P³aszczyca 09-09-2008 21:46

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 22:40:28 +0200, Mark <> wrote:

>> A próbowa³es kiedy¶ mo¿e wyjechaæ z Polinaru?

>Nie, nie mialem po co. Sorry, ale to wyjazd z prywatnej posesji.


Kup sobei Fiata i powtórz to.

>> A mo¿e próbowa³e¶ tak, jak ja codziennie z
>> Bajecznej skrêciæ w lewo, w Ofiar D±bia?

>
>Nie. Ale za to codziennie musze z Alei Pokoju skrecic w lewo w ofiar Dabia
>przez przelotke. Tam jest jakies 100 metrow na ktorych moge to zrobic - te
>30-40 samochodow mniej w korku to akurat idealnie by to rozladowalo bo na
>ogol korek konczy sie troszke za przelotka.A tak to stoi prawy do skretu,
>stoi srodkowy pelen samochodow prubujacych sie wlaczyc na prawy, a czasem
>nawet stoi lewy .


Jakbys mia³ mózg cz³owieka, a ni eleminga, to by¶ lecia³ przez druga
przelotkê, za Fabryczn± i mia³by¶ nie swoje 100 (naprawdê oko³o 300,
ale masz oko zwichrowane), a dwa razy wiêcej. Bez czekania. To raz.
Dwa, ¿e jakby tam by³y dwa sznurki aut, to przy tym, jak kierowcy
potrafi± p³ynnie ruszaæ, wpuszczaæ i korzystaæ z wpuszczenia, to efekt
by³by taki, ¿e ten ogon na Al. Pokoju by siêgn±³ Ronda
Grzegórzeckiego, za to na stopniu wodnym by by³a luka.
Zadziwiaj±ce jest to, ¿e omin±c korek próbuj± wy³acznie te je³opy w
'tjuninkowanych' furkach, które równiez omijaj± 'ogon' na Al. Pokoju i
wbijaj± siê na chama tu¿ przed skrêtem w prawo z pasa do jazdy prosto,
co powoduje istotne wyd³u¿enie 'ogona'. Tam przede wszystkim
nale¿a³oby postawiæ nie ORMOwca, a ZOMOwca z pa³± i laæ po ³ysych
pa³ach i patrzeæ, czy równo puchnie.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

J.F. 09-09-2008 22:02

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008 23:04:31 +0200, InSouth wrote:
>U¿ytkownik "J.F." <.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
>> Ale przeciez powtarzam - ustawiajcie sie grzecznie za ormowcem, w miare
>> jak on podjezdza do przodu
>> to puste miejsce sie skraca, i korek tez sie skraca [w przestrzeni, nie w
>> czasie].
>> Za tych 15 minut bedzie mozna cwiczyc zamek, wiec o co te pretensje..
>>

>My¶lisz zanim napiszesz? Czy tylko piszesz?


Mysle. A Ty ? Co ci sie nie podoba ?


J.


Cavallino 09-09-2008 22:27

Re: Kierowcow - ormowcow
 

U¿ytkownik "Adam P³aszczyca" <.pl> napisa³ w
wiadomo¶ci news:

>>Zamek nale¿y stosowaæ na ka¿dym zwê¿eniu, a nie wybiórczo.

>
> Zamek nalezy stosowaæ tam, gdzie masz zwê¿enie. Tutaj masz
> rozszerzenie.


No fakt - dwa pasy, a potem jeden - diabelsko siê rozszerzy³o.


Gotfryd Smolik news 09-09-2008 23:11

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008, ::[TOOMAS]:: wrote:

> Aby wszyscy grzecznie jechali DWOMA pasami a na zwê¿eniu stosowali "zamek"
> czyli 1:1 i wszystko idzie sprawnie. Dlaczego w europie potrafia tylko u nas
> ci±gle jacy¶ debile musz± regulowaæ ruch samowolnie.....


Zapominasz o tym, ¿e polskie *prawo* skutkuje tym, i¿ usi³uj±cy wjechaæ
w miejscu przewê¿enia z koñcz±cego siê faktycznie jest "wciskaj±cym
siê" i *powinien staæ i czekaæ* - a wiêkszo¶æ tego nie robi, faktycznie
wymuszaj±c *wbrew prawu* takie postêpowanie, które jak to piszesz "w europie"
jest przez *tamtejsze* prawo oczekiwane - czyli "wpuszczania 1:1"!

To ca³kiem tak jak z czê¶ci± skarg na USy - winny nie jest wykonawca,
lecz PRZEPIS!
"Ormowcy", sami pope³niaj±c wykroczenie, podobnie jak w przypadku jazdu
lewym pasem z "max dopuszczaln±", usi³uj± zapobiec prawdopodobnemu
(wcale nie pewnemu) pope³nienia przekroczenia przez innych.
W tym przypadku - "wciskania siê" (bo PRAWO stoi po stronie uwa¿aj±cych,
¿e "tych z drugiego pasa mo¿na nie wpuszczaæ" - faktycznie, MO¯NA,
sprawê uprzejmo¶ci itepe pomiñmy proszê).

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news 09-09-2008 23:21

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008, #1 Fan Motyliñskiego Tomasza z W³oc³awka wrote:

>> Wersja pierwsza : skoro byl obowiazek ustapic pierwszenstwa jednemu
>> pojazdowi z zanikajacego pasa, no to pytamy jak to bylo i ustalamy kto
>> mial pierwszenstwo.

>
> oki ty powiesz ze pusciles juz jednego, on powie ze nie. i co ?


Pytamy A.Lawê czy ma nagranie.
:D

BTW: ten przepis wcale nie musi mieæ postaci "obowi±zek puszczenia
jednego z zanikaj±cego pasa". Mo¿e byæ zakaz wyprzedzania oraz
omijania - dzia³a lepiej, bo "kolejka" liczy siê przez ca³y korek
(pojazd na drugim pasie, który choæ trochê by³ przed Tob± staje
- sam stajesz, bez prawa wychylenia siê przed jego maskê, bo
ani omin±æ [kiedy stoi] ani wyprzedziæ [kiedy jedzie] nie wolno).
Ryzyko ¿e kto¶ bêdzie mia³ ZDJÊCIE (w odró¿nieniu od przypadku
przepisu "obowiazek wpuszczenia jednego") z *dowolnego* momentu
stania w korku (w odró¿nieniu... j.w.) jest ju¿ spore :)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news 09-09-2008 23:26

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 9 Sep 2008, J.F. wrote:

> On Tue, 9 Sep 2008 17:11:42 +0200, #1 Fan Motyliñskiego Tomasza z
>> moim zdaniem jesli wejdzie taki przepis, to narobi wiecej szkod niz pozytku.
>> co chwila beda kierowane sprawy do sg i przybedzie wyludzen w TU

>
> Moze, ale autobusy jakos z przystankow ruszaja..


Przyznajê, ¿e mnie dziwi± yyyy.... "ró¿nice regionalne".
Rzeczony przepis o autobusach zdecydowanie lepiej dzia³a w Warszawie
ni¿ na Górnym ¦l±sku (a przynajmniej zachodniej czê¶ci tego¿ G.¦l.
czyli od strony Gliwic i Zabrza), choæ przyznajê ¿e ostatnio jakby
siê i tu poprawia.
Policja jako¶ skuteczniej (w W-wie) za to sciga, czy sami kierowcy
autobusów wymuszaj±/filmuj±/donosz±?

pzdr, Gotfryd

Tadeusz 09-10-2008 07:14

Re: Kierowcow - ormowcow
 

U¿ytkownik "nocnyMarek" <> napisa³ w wiadomo¶ci news:pl...
>> gówno prawda - nawet 10 suwaków nie pomo¿e ...
>>
>> Zamiast robiæ ludziom wodê z mózgu zabrali by sie za budowê dróg

>
> A po co? Skoro i tak wszyscy maj± je¼dziæ jednym pasem,
> a je¶li gdzie¶ jest drugi, to zaraz blokuj± go ormowcy?
> To ju¿ lepiej wszêdzie zaoraæ drugi pas i obsiaæ traw± ...


nie pitol farmazonów !!!
np. Gierkówka ma po 2 pasy i jako¶ ludzie
potrafi± jechaæ p³ynnie obydwoma
i nie robi± siê tam korki...


--
Tadeusz


Kuba \(aka cita\) 09-10-2008 07:34

Re: Kierowcow - ormowcow
 
J.F. wrote:
> On Tue, 9 Sep 2008 15:22:13 +0200, Kuba (aka cita) wrote:
>> a sam ormowiec powinien otrzymaæ mandacik za tamowanie ruchu

>
> No zasadniczo powinien .. choc moze argumentowac ze ruch tamuje
> zwezenie :-)
>
>> i stwarzanie zagro¿enia.

>
> A to niby jakiego ?


a takiego, ze zwykle takowy ormowiec na ten "wolny" pas wyje¿dza wtedy,
kiedy kto¶ nim jedzie, a ze wyje¿dza bez wyra¼nego powodu i zwykle w
ostatnim momencie. Poza tym jedzie powoli albo stoi, a przed nim pusto, wiec
moze byc potencjalnym zagro¿eniem... no nie?


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968




Mark 09-10-2008 07:35

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Dnia Tue, 09 Sep 2008 23:46:07 +0200, Adam P³aszczyca napisa³(a):


>>> A próbowa³es kiedy¶ mo¿e wyjechaæ z Polinaru?

>>Nie, nie mialem po co. Sorry, ale to wyjazd z prywatnej posesji.

> Kup sobei Fiata i powtórz to.


Mam Fiata i powtarzam to.

> Jakbys mia³ mózg cz³owieka, a ni eleminga, to by¶ lecia³ przez druga
> przelotkê, za Fabryczn± i mia³by¶ nie swoje 100 (naprawdê oko³o 300,
> ale masz oko zwichrowane), a dwa razy wiêcej. Bez czekania.


W przeciwienstwie do Ciebie mam mozg czlowieka i wiem o czym pisze.
przetestowalem obie metody i druga przelotka jest ta gorsza - czekasz jak
ostatni frajer trzy razy dluzej niz wbijajac sie na pierwszej przelotce.
Pojezdzilem i prze pierwsza, i prze druga, i z drugiej szybko zrezygnowalem
- jak masz 15-20 minut wiecej na zbyciu to sobie jezdzij.

To raz.
> Dwa, ¿e jakby tam by³y dwa sznurki aut, to przy tym, jak kierowcy
> potrafi± p³ynnie ruszaæ, wpuszczaæ i korzystaæ z wpuszczenia, to efekt
> by³by taki, ¿e ten ogon na Al. Pokoju by siêgn±³ Ronda
> Grzegórzeckiego,


O, zdecydowanie czesto siega sporo poza druga przelotke. I tak, na drugim
pasie rownoczesnie nawet 10 samochodow prubuje sie na raz wbic.

> Zadziwiaj±ce jest to, ¿e omin±c korek próbuj± wy³acznie te je³opy w
> 'tjuninkowanych' furkach, które równiez omijaj± 'ogon' na Al. Pokoju i
> wbijaj± siê na chama tu¿ przed skrêtem w prawo z pasa do jazdy prosto,
> co powoduje istotne wyd³u¿enie 'ogona'. Tam przede wszystkim
> nale¿a³oby postawiæ nie ORMOwca, a ZOMOwca z pa³± i laæ po ³ysych
> pa³ach i patrzeæ, czy równo puchnie.


Nie zdazylo mi sie wbijac w korek dalej niz przed wiaduktem. Moze to
glupie, ale wbijanie sie na odcinku wiadukt - zakret uwazalbym juz za
"nieprzyzwoite". Choc tak, przyznaje racje - nie brakuje takich co dojada do
zakretu i wciskaja sie na samym skrzyzowaniu.

--
Mark

Kuba \(aka cita\) 09-10-2008 07:35

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Adam P³aszczyca wrote:
> On Tue, 9 Sep 2008 15:01:14 +0200, "Jacolex"
> <> wrote:
>
>> W wydluzeniu korka i blokowaniu wczesniejszych skrzyzowan.

>
> Nie zachodzi ¿adne blokowanie wcze¶niej.


jak kurwa nie, skoro jest jeden ca³y wolny pas a auta chcc±ce wjechaæ w t±
ulice mog± nie mieæ miejsca, bo zamiast 100 aut na tym odcinku jest tylko
50. Pozosta³e 50 jest gdzie¶, na innych ulicach.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968




Kuba \(aka cita\) 09-10-2008 07:35

Re: Kierowcow - ormowcow
 
J.F. wrote:

>
> Byc moze, ale z tego co napisano to nijak to niestety nie wynika :-)
>
> J.


sie tam czepiasz. Wynika, wynika.

:P


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968



Mark 09-10-2008 07:37

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Dnia Tue, 9 Sep 2008 22:11:57 +0100, Waldek Godel napisa³(a):

> Mam napisac dla ciebie drukowanymi, czy jak? Chinszczyzna, cyrylica?
>> Wyraznie napisalem - DWA PASY

>
> Masz sam sobie nie przeczyæ, bêdzie mniejszy wstyd.


A niby gdzie sobie przecze? Masz problem z rozumieniem tekstu pisanego, to
nie moj problem. Ulica - skrzyzowanie z bajeczna - jeden pas. Za
skrzyzowaniem do mostu - dwa pasy. Wiec co ty tutaj pitolisz.


--
Mark

mw 09-10-2008 08:03

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Sep 9, 1:57 pm, Mark <> wrote:
[...]
Bo ludzie sa pojebani, jedni wola jechac obecnym pasem, i boja sie go
zmienic bo pozniej ciezko bedzie sie wbic, a drudzy nie chca wpuszczac
bo ci co zjechali to "cwaniacy"
Zeby bylo smieszniej, cwaniacy zostali by zlikwidowani, jesli uzywano
by obu pasow rownolegle, bo byly by oba tak samo zakorkowane.

SW3 09-10-2008 08:08

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Dnia 10-09-2008 o 01:21:45 Gotfryd Smolik news <.pl>
napisa³(a):

> Mo¿e byæ zakaz wyprzedzania oraz
> omijania - dzia³a lepiej,


Czyli NAKAZ bycia ormowcem :) Ciekawe co by wtedy nasze grupowe
"cwaniaczki" powiedzia³y.

--
SW3

Adam Kowalski 09-10-2008 08:10

Re: Kierowcow - ormowcow
 
U¿ytkownik "J.F." <.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:ga624v$do8$.pl...
>> "Ormowiec" nie doprowadzi do powstania zamka i wyrównania korka na obydwu
>> pasach - chyba, ¿e na krótko.

>
> Trzeba wiecej "ormowcow :-)


Tak, trzeba albo wiêcej "cwaniaków" albo wiêcej "ormowców".


>>Poza tym za "ormowcem" bêd± siê ustawiaæ tylko "cwaniacy", wszyscy
>>pozostali kierowcy i tak wybior± pas niezanikaj±cy.

>
> Ale oni juz sie nie nazywaja cwaniakami :-)


Ale nawet gdy jad± pustym pasem zanikaj±cym nie s± cwaniakami (zazwyczaj) -
nazwa "cwaniak" okre¶la tutaj jedn± z trzech grup kierowców :) Przy czym
faktycznie je¶li "cwaniak" jedzie za "ormowcem" to nie wiadomo czy jest
"cwaniakiem" czy "ormowcem" :) Zwiêkszanie liczby "cwaniaków" lub "ormowców"
spowoduje, ¿e zniknie podzia³ na 3 grupy :)


>> Zreszt± jak "ormowiec" bêdzie blisko zwê¿enia to jad±cy zanim ju¿ bêd±
>> zmieniaæ pas na niezanikaj±cy.

>
> To w koncu chcemy zamek czy nie ?
> Bo na zamku tez sie zmienia pasy.


Ale na koñcu, tu¿ przed zwê¿eniem. Je¶li kierowcy jad± za "ormowcem" to
zmieniaj± pas w ró¿nych miejscach a powinni dopiero wtedy, gdy dojad± do
koñca. Nie sprzyja to powstawaniu zamka.


(...)
>>A "cwaniaków" przybêdzie wtedy, gdy powstanie ustawowy nakaz stosowania
>>zamka,

>
> Znaczy sie co - zabronia zmiany pasa w dowolnym momencie ? :-)


A jak to jest w niemieckim PoRD? Tam zdaje siê jest nakaz jazdy do koñca
pasa. Ciekawe czy mo¿na tam dostaæ mandat za wcze¶niejsz± zmianê pasa.



Adam Kowalski 09-10-2008 08:27

Re: Kierowcow - ormowcow
 
U¿ytkownik "Adam P³aszczyca" <.pl> napisa³ w
wiadomo¶ci news:...
>>"Ormowiec" nie doprowadzi do powstania zamka i wyrównania korka na obydwu
>>pasach - chyba, ¿e na krótko.

>
> A to czemu?


"Ormowców" jest na tyle ma³o, ¿e nie doprowadzaj± do trwa³ego powstania
zamka. Na krótko tak. "Ormowców" nie powinno byæ wcale albo wielokrotnie
wiêcej ni¿ jest obecnie. Je¶li 80% kierowców ma awersjê do wje¿d¿ania na pas
zanikaj±cy (nawet na kilka km przed zwê¿eniem) to nie ma cudów, za
"ormowcem" bêd± tylko "cwaniacy" i w sumie niewiele aut na pasie
zanikaj±cym.



Waldek Godel 09-10-2008 08:49

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Dnia Wed, 10 Sep 2008 09:37:54 +0200, Mark napisa³(a):

> A niby gdzie sobie przecze? Masz problem z rozumieniem tekstu pisanego, to
> nie moj problem. Ulica - skrzyzowanie z bajeczna - jeden pas. Za
> skrzyzowaniem do mostu - dwa pasy. Wiec co ty tutaj pitolisz.


No i znów sobie przeczysz. Zacytujê ciebie jeszcze raz:
"**Pocz±tek ulicy** - od Al. Pokoju do Bajecznej - **jeden pas ruchu**,
potem dwa pasy i **zwê¿enie** przy mo¶cie do **jednego.**"

Masz jeden pas na pocz±tku i na koñcu. Oraz przez pewien odcinek dwa pasy
Je¿eli bêdziesz jecha³ normalnie jak cz³owiek, to wyjedziesz z tego odcinka
w towarzystwie tych samych pojazdów z którymi wjecha³e¶. Pomijaj±c
zamiatarki, smieciarki, autobusy etc, oraz tych co skrêcili w bok lub siê
w³±czyli do ruchu,

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

robal 09-10-2008 09:48

Re: Kierowcow - ormowcow
 
Bard13 <> pope³ni³(a):

> On 9 Wrz, 15:46, "Adam Kowalski" <> wrote:
> <ciach>
>>
>> ¬ród³o: Gazeta Wyborcza P³ock"

>
> Daj Bo¿e ¿eby pos³uchali.
> U mnie w okolicy jest magiczne skrzy¿owanie. Co¶ w rodzaju:
>
> ________|_____
> |
>
> Na górze jest wyjazd z tunelu, z bezwzglêdnym pierwszeñstwem, na
> "p³askim" odcinku STOP z obu stron
> Skrzy¿owanie z "doln±" drog± równo¿êdne.
>
> I zaczynaj± sie jaja.
> Ludzie na p³askim, musz±c wypuszczaæ ludzi z tunelu s± znerwicowani
> czekaniem i za hu..steczkê nie wpuszcz± tych z "do³u"
> ¯eby zablokowaæ wje¿d¿aj± na skrzy¿owanie, zeby ten z prawej siê nie
> wcisn±, blokuj±c szansê skrêtu w lewo tym, co wyjechali z tunelu,
> blokujac rado¶nie ca³e skrzyzowanie.
> Czêsto stojê na "dole" skrzy¿owania i dajê s³owo, ze wol± zgin±æ ni¿
> ciê wpu¶ciæ.


¯yrardów i skrzy¿owanie ¶w. Jana, Radziwi³owskiej i Wyspiañskiego? :)


--
Ford|Club|Polska -
"Opony ziomowe to [...]takie, które po za³o¿eniu ³añcuchów zaczn±
rapowaæ" (c) elmer radi radisson/p.m.s


J.F. 09-10-2008 10:05

Re: Kierowcow - ormowcow
 
U¿ytkownik "Adam Kowalski" <> napisa³ w wiadomo¶ci
news:ga80s6$dq8$.neostrada.pl...
> U¿ytkownik "Adam P³aszczyca" <.pl>
> napisa³ w
>>>"Ormowiec" nie doprowadzi do powstania zamka i wyrównania korka
>>>na obydwu
>>>pasach - chyba, ¿e na krótko.

>>
>> A to czemu?

>
> "Ormowców" jest na tyle ma³o, ¿e nie doprowadzaj± do trwa³ego
> powstania zamka. Na krótko tak. "Ormowców" nie powinno byæ wcale
> albo wielokrotnie wiêcej ni¿ jest obecnie. Je¶li 80% kierowców
> ma awersjê do wje¿d¿ania na pas zanikaj±cy (nawet na kilka km
> przed zwê¿eniem) to nie ma cudów, za "ormowcem" bêd± tylko
> "cwaniacy" i w sumie niewiele aut na pasie zanikaj±cym.


Wlasnie ze sa cuda.
Po pierwsze - nie widac ze pas zanika.
Po drugie - oba pasy jada rowno, wiec po co go zmieniac.

Po trzecie - zobacz na dowolne miasto - zasadniczo kierowcy nie
maja problemow z zajeciem wszystkich dostepnych pasow.

Klopoty sie zaczynaja na drugi dzien, jak ich ktos nie wpusci na
zwezeniu w pierwszym dniu.

J.



Adam Kowalski 09-10-2008 10:43

Re: Kierowcow - ormowcow
 
U¿ytkownik "J.F." <.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
news:ga865g$4be$.pl...
> Po pierwsze - nie widac ze pas zanika.


A jakie to ma znaczenie skoro wiêkszo¶æ kierowców jest miejscowych i
doskonale wie, ¿e pas zanika?


> Po drugie - oba pasy jada rowno, wiec po co go zmieniac.


A jednak zmieniaj± wcze¶niej. Mo¿e boj± siê dojechaæ do koñca aby ich nie
uznano za cwaniaków? Albo obawiaj± siê, ¿e ich nie wpuszcz±?


> Po trzecie - zobacz na dowolne miasto - zasadniczo kierowcy nie maja
> problemow z zajeciem wszystkich dostepnych pasow.


Nawet je¶li jest "ormowiec" to pasy nie s± zajmowane równo.



J.F. 09-10-2008 11:46

Re: Kierowcow - ormowcow
 
U¿ytkownik "Kuba (aka cita)" <> napisa³ w wiadomo¶ci
news:ga7tc3$661$...
> Adam P³aszczyca wrote:
>>> W wydluzeniu korka i blokowaniu wczesniejszych skrzyzowan.

>>
>> Nie zachodzi ¿adne blokowanie wcze¶niej.

>
> jak kurwa nie, skoro jest jeden ca³y wolny pas a auta chcc±ce
> wjechaæ w t± ulice mog± nie mieæ miejsca, bo zamiast 100 aut na
> tym odcinku jest tylko 50. Pozosta³e 50 jest gdzie¶, na innych
> ulicach.


Ale na ten wolny pas chce wjechac malo pojazdow, za malo jak widac
na zalaczonym obrazku :-)

A dzieki regulatorowi ten pusty pas sie powoli zapelnia.

Ba - zaryzykuje nawet twierdzenie ze TYLKO dzieki regulatorowi sie
skraca.
"madry/cham/cwaniak" ominie kolejke, niby na koncu bedzie jeden
[jego] samochod mniej,
ale przeciez jak na koncu zjedzie, to kolejke zatrzyma na cale
swoje auto.
A za nim znow bedzie caly wolny pas ..

Owszem, gdyby takich "chamow" bylo wiecej - to by nie bylo
problemu. Ale nie ma.

J.



Kuba \(aka cita\) 09-10-2008 11:48

Re: Kierowcow - ormowcow
 
J.F. wrote:
> Ba - zaryzykuje nawet twierdzenie ze TYLKO dzieki regulatorowi sie
> skraca.


:)

teraz rozumiem ten pubkt widzenia ;)

--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968



J.F. 09-10-2008 11:54

Re: Kierowcow - ormowcow
 
U¿ytkownik "Gotfryd Smolik news" <.pl> napisa³ w
wiadomo¶ci news:Pine.WNT.4.64.0809100122090.3868@quad...
> On Tue, 9 Sep 2008, J.F. wrote:
>> ale autobusy jakos z przystankow ruszaja..

>
> Przyznajê, ¿e mnie dziwi± yyyy.... "ró¿nice regionalne".
> Rzeczony przepis o autobusach zdecydowanie lepiej dzia³a w
> Warszawie
> ni¿ na Górnym ¦l±sku (a przynajmniej zachodniej czê¶ci tego¿
> G.¦l.
> czyli od strony Gliwic i Zabrza), choæ przyznajê ¿e ostatnio
> jakby
> siê i tu poprawia.
> Policja jako¶ skuteczniej (w W-wie) za to sciga, czy sami
> kierowcy
> autobusów wymuszaj±/filmuj±/donosz±?


Raczej kultura sie propaguje, choc moze sie Slazacy obraza :-)
Ewentualnie lepiej ustawione swiatla itp.

Bo policji o jakas akcje edukacyjno-podatkowa nie podejrzewam.
Predzej przy okazji kolizji mogli wystawiac dwa mandaty.

No chyba ze zly [dobry ?] regulamin premiowy w Warszawie i
kierowcy MPK zdolali innych kierowcow wychowac :-)

Albo prozaicznie - wiecej autobusow, lepsze szkoly jazdy ...

J.




Adam P³aszczyca 09-10-2008 12:25

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Wed, 10 Sep 2008 09:35:28 +0200, "Kuba \(aka cita\)" <>
wrote:

>> Nie zachodzi ¿adne blokowanie wcze¶niej.

>
>jak kurwa nie, skoro jest jeden ca³y wolny pas a auta chcc±ce wjechaæ w t±
>ulice mog± nie mieæ miejsca, bo zamiast 100 aut na tym odcinku jest tylko
>50. Pozosta³e 50 jest gdzie¶, na innych ulicach.


Bo korek nei siêga do kolejnego skrzy¿owania. I jakby tam robiæ na
si³ê dwie kolejki, to bêdzie siêga³ dalej.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam P³aszczyca 09-10-2008 12:26

Re: Kierowcow - ormowcow
 
On Tue, 09 Sep 2008 17:42:09 +0200, J.F.
<.pl> wrote:

>Powinni to ustawic tablice "prosimy sie ustawiac w kolejce na dwoch
>pasach".


Raczej rozdielaæ pasy barierkami.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++