Trasa Warszawa-Jastarnia - rozwaÂżania teoretyczne

[ALGI]

Witam,

ZakÂładana trasa to Warszawa-Jastarnia.
Wyjazd ok. 6:00 w sobotĂŞ w czerwcu lub lipcu

Znajmi je¿d¿¹ dwoma trasami
1) 7mka
2) na GrudziÂądz i potem A1

Jedni i drudzy majÂą argumenty "za" i "przeciw".
Nie chce ich tu teraz przytaczaĂŚ aby nie sugerowaĂŚ pewnego toku myÂślenia
oprĂłcz minimum, ktĂłre jest potrzebne do tej dyskusji.

Wiadomo ze kaÂżdy inaczej jeÂździ, jednak aby oddaĂŚ jak najbardziej realny
czas przejazdu, skorzystaÂłem ze statystyk Naviexperta (ktĂłre caÂłkiem dobrze
oddajÂą czas przejazdu, w przeciwieĂąstwie do innych nawigacji czy map
dostĂŞpnych w internecie).

I tak

1) jedziemy 7mkÂą
odleg³oœÌ 427km
czas 5h41m
Âśrednia 75km/h

2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
odleg³oœÌ 425km
czas 5h34m
Âśrednia 76km/h

Jak widaÌ, odleg³oœÌ podobna, statystyczny czas przejazdu tak¿e, œrednia
teÂż. StÂąd taki "ciekawy" przypadek.
W praktyce duzo zaleÂży jeszcze od trasy na GrudziÂądz (w sensie pÂłynnoÂści
ruchu, dziur itd..) i za autostradĂŞ jest dopÂłata.
Za³ó¿my sumê przerw (posi³ek, tankowanie, siusiu ;) razem do 1h.
Czyli dojazd na miejsce bĂŞdzie okoÂło 12:30.

ZaÂłoÂżenia sÂą takie Âże nie butujemy na autostradzie (chodzi o spalanie wiĂŞc
130km/h jedziemy) a na 7mce nie wariujemy - staramy siĂŞ jechaĂŚ pÂłynnie
~120km/h. [moÂżna zaÂłoÂżyĂŚ Âże np. mamy rowery na dachu ;)]

I teraz zapraszam do dyskusji, którêdy byœcie woleli jechaÌ (za³ó¿my np.
spalanie 7L/100km) - troche na skos do GrudziÂądza (tutaj nie wiem jak ta
droga), dop³¹ciÌ za autostradê i spokojnie póŸniej sun¹Ì sobie a¿ za
TrĂłjmiasto, czy standardowo 7mÂą, bez Âżadnych dopÂłat no ale jazda na pewno
bêdzie mniej p³ynna póŸniej (i teraz jak te hamowania przyspieszania wp³yn¹
na wiĂŞksze spalanie?).

No a potem Jastarnia-Warszawa tak samo ... wyjazd w niedzielĂŞ okoÂło 10:00.

Zapraszam do rzeczowej dyskusji.

[Marcin Jan]

ALGI pisze:
> Witam,
>
> ZakÂładana trasa to Warszawa-Jastarnia.
> Wyjazd ok. 6:00 w sobotĂŞ w czerwcu lub lipcu
>
> Znajmi je¿d¿¹ dwoma trasami
> 1) 7mka
> 2) na GrudziÂądz i potem A1
>
> Jedni i drudzy majÂą argumenty "za" i "przeciw".
> Nie chce ich tu teraz przytaczaĂŚ aby nie sugerowaĂŚ pewnego toku myÂślenia
> oprĂłcz minimum, ktĂłre jest potrzebne do tej dyskusji.
>
> Wiadomo ze kaÂżdy inaczej jeÂździ, jednak aby oddaĂŚ jak najbardziej realny
> czas przejazdu, skorzystaÂłem ze statystyk Naviexperta (ktĂłre caÂłkiem dobrze
> oddajÂą czas przejazdu, w przeciwieĂąstwie do innych nawigacji czy map
> dostĂŞpnych w internecie).
>
> I tak
>
> 1) jedziemy 7mkÂą
> odleg³oœÌ 427km
> czas 5h41m
> Âśrednia 75km/h
>
> 2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
> odleg³oœÌ 425km
> czas 5h34m
> Âśrednia 76km/h
>
> Jak widaÌ, odleg³oœÌ podobna, statystyczny czas przejazdu tak¿e, œrednia
> teÂż. StÂąd taki "ciekawy" przypadek.
> W praktyce duzo zaleÂży jeszcze od trasy na GrudziÂądz (w sensie pÂłynnoÂści
> ruchu, dziur itd..) i za autostradĂŞ jest dopÂłata.
> Za³ó¿my sumê przerw (posi³ek, tankowanie, siusiu ;) razem do 1h.
> Czyli dojazd na miejsce bĂŞdzie okoÂło 12:30.
>
> ZaÂłoÂżenia sÂą takie Âże nie butujemy na autostradzie (chodzi o spalanie wiĂŞc
> 130km/h jedziemy) a na 7mce nie wariujemy - staramy siĂŞ jechaĂŚ pÂłynnie
> ~120km/h. [moÂżna zaÂłoÂżyĂŚ Âże np. mamy rowery na dachu ;)]
>
> I teraz zapraszam do dyskusji, którêdy byœcie woleli jechaÌ (za³ó¿my np.
> spalanie 7L/100km) - troche na skos do GrudziÂądza (tutaj nie wiem jak ta
> droga), dop³¹ciÌ za autostradê i spokojnie póŸniej sun¹Ì sobie a¿ za
> TrĂłjmiasto, czy standardowo 7mÂą, bez Âżadnych dopÂłat no ale jazda na pewno
> bêdzie mniej p³ynna póŸniej (i teraz jak te hamowania przyspieszania wp³yn¹
> na wiĂŞksze spalanie?).
>
> No a potem Jastarnia-Warszawa tak samo ... wyjazd w niedzielĂŞ okoÂło 10:00.
>
> Zapraszam do rzeczowej dyskusji.
>
>
>
>
te 120 km/h to chyba tylko jednostkowo na krĂłtkich odcinak np. przez
las. SiĂłdemka jest obstawiona przez ograniczenia do 70, foto, video etc.
Ja w okresie letnim co weekend je¿d¿ê na czêœci tej trasy tj. Nowy Dwór
Mazowiecki - OstrĂłda a czasem aÂż do ElblÂąga. WedÂług mnie w piÂątek
popoÂłudni bĂŞdzie wiĂŞkszy ruch niÂż w sobotĂŞ rano - choĂŚ i tak jest
ciasno. Natomiast powrĂłt w niedzielĂŞ to jest zwykle masakra na DK7 - a
jak siĂŞ trafi nawet drobna stÂłuczka to od razu siĂŞ robi mega korek.
Dodatkowo budowa S7 przed ElblÂągiem skutecznie tamowa ruch na
parĂŞdziesiÂąt minut - teraz pewnie gdzie indziej bĂŞdÂą kopaĂŚ.
Na DK 7 jest jeszcze wariant przez DziaÂłdowo tj. W MÂławie skrĂŞcasz na
DziaÂłdowo i dalej drogÂą 542 i wylatujesz daleko za Olsztynkiem .Do tej
pory droga byÂła dobra, bez dziur i zwykle z maÂłym ruchem.(jest jeszcze
wariant P³oùsk-Raci¹¿-Radzanów-Dzia³dowo ale to trzeba lubiÌ takie drogi
i ja jak mam info na CB Âże rĂłwnolegle na DK7 sÂą problemu to jadĂŞ
opÂłotkami).
Reasumuj¹c z DK 7 jest tak ¿e jak nie ma ruchu to siê doœÌ fajnie jedzie
- szeroka, nawet Âłagodne Âłuki etc. ale jak jest ruch to kicha no i
jeszcze mamy wyprzedzanie na 3-go o zgrozo wiĂŞc oczy dookoÂła gÂłowy!
Wariantu A1 niestety nie ĂŚwiczyÂłem wiĂŞc siĂŞ nie wypowiem ale jedno co mi
przychodzi do gÂłowy do czy nie bĂŞdzie siĂŞ korkowaĂŚ na dojeÂździe i
wyjeÂździe a autostrady? Czy tam nie ma wÂąskich gardeÂł?
No i na koniec wszystkie te Âśrednie czasy przejazdu naprawdĂŞ naleÂży
traktowaĂŚ mocno orientacyjnie i za bardzo nie braĂŚ ich do serca -
zw³aszcza przy tej d³ugoœÌ trasy.
pozdrawiam
marcin

[Tomasz Pyra]

ALGI pisze:
> Witam,
>
> ZakÂładana trasa to Warszawa-Jastarnia.
> Wyjazd ok. 6:00 w sobotĂŞ w czerwcu lub lipcu
>
> Znajmi je¿d¿¹ dwoma trasami
> 1) 7mka
> 2) na GrudziÂądz i potem A1
>
> Jedni i drudzy majÂą argumenty "za" i "przeciw".
> Nie chce ich tu teraz przytaczaĂŚ aby nie sugerowaĂŚ pewnego toku myÂślenia
> oprĂłcz minimum, ktĂłre jest potrzebne do tej dyskusji.
>
> Wiadomo ze kaÂżdy inaczej jeÂździ, jednak aby oddaĂŚ jak najbardziej realny
> czas przejazdu, skorzystaÂłem ze statystyk Naviexperta (ktĂłre caÂłkiem dobrze
> oddajÂą czas przejazdu, w przeciwieĂąstwie do innych nawigacji czy map
> dostĂŞpnych w internecie).
>
> I tak
>
> 1) jedziemy 7mkÂą
> odleg³oœÌ 427km
> czas 5h41m
> Âśrednia 75km/h
>
> 2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
> odleg³oœÌ 425km
> czas 5h34m
> Âśrednia 76km/h

PatrzÂąc na Google Maps domyÂślam siĂŞ Âże ta trasa zakÂłada odbicie z DK10
na przeÂłaj do GrudziÂądza.
To nie jest dobra droga - moÂże kilometrĂłw jest mniej, ale tam ciĂŞÂżko
wyprzedzaĂŚ, duÂży ruch ciĂŞÂżarĂłwkowo-rowerowo-traktorowy, kiepska droga,
wieÂś za wsiÂą itd.

Ja wolĂŞ pojechaĂŚ dalej DK10 do obwodnicy Torunia i stamtÂąd wyjechaĂŚ od
razu na DK1 kawaÂłkiem obwodnicy.

Google Maps mĂłwi Âże DK7 to 435km/6h45m, DK10/1 przez WÂąbrzeÂźno
429km/6h31m, a DK10/10 tak jak pisaÂłem 451km/6h17m.

I ja tak w³aœnie je¿d¿ê z trójmiasta do Warszawy i sobie chwalê.
Ruch na DK10 jest duÂżo mniejszy niÂż na DK7, a na DK1 zaraz wjeÂżdÂżasz na
autostradĂŞ.

JadÂąc DK7 musisz siĂŞ przebiĂŚ przez GdaĂąsk, a jak wjedziesz w GrudziÂądzu
na autostradĂŞ, to caÂłe trĂłjmiasto objeÂżdÂżasz bokiem.

[ALGI]

Dnia Sun, 04 Apr 2010 17:17:38 +0200, Marcin Jan napisaÂł(a):

> te 120 km/h to chyba tylko jednostkowo na krĂłtkich odcinak np. przez
> las. SiĂłdemka jest obstawiona przez ograniczenia do 70, foto, video etc.
> Ja w okresie letnim co weekend je¿d¿ê na czêœci tej trasy tj. Nowy Dwór
> Mazowiecki - OstrĂłda a czasem aÂż do ElblÂąga. WedÂług mnie w piÂątek
> popoÂłudni bĂŞdzie wiĂŞkszy ruch niÂż w sobotĂŞ rano - choĂŚ i tak jest
> ciasno.

DziĂŞki za uwagi.
Ja osobiÂście zawsze DK7 jeÂździÂłem. I rzeczywiÂście caÂła dyskusja rozbija siĂŞ
o to czy warto doturlaĂŚ siĂŞ do A1, zapÂłaciĂŚ te 17,50 (w koĂącu to nie jakieÂś
straszne pieni¹dze) i spokojnie ju¿ jechaÌ na pó³noc ca³y czas na pi¹teczce
(ale oczywiÂście bez gazowania bo bierzemy teÂż aspekt ekonomiczny).

A moÂże wrĂŞcz optymalna jazda po A1 da jakieÂś tam oszczĂŞdnoÂści paliwa, ktĂłre
pokryjÂą czĂŞÂściowo te 17,50 za przejazd.

Ale co najwaÂżniejsze - luz i spokĂłj kierowcy ... bez wyprzedzania "pod
prÂąd", moÂże mniejsze zmĂŞczenie (choĂŚ znowu monotonna jazda usypia ;).

>Natomiast powrĂłt w niedzielĂŞ to jest zwykle masakra na DK7 - a
> jak siĂŞ trafi nawet drobna stÂłuczka to od razu siĂŞ robi mega korek.

Zawsze jak wracaÂłem z nad morza DK7 to staraÂłem siĂŞ wyjechaĂŚ o 8 rano.
Wtedy spokojnie dojeÂżdÂżaÂłem do ÂŁomianek i tutaj odbijaÂłem w prawo aby
omin¹Ì zakorkowany wjazd (mieszkam na Bemowie).
Ciekawostka: Naviexpert wÂłaÂśnie omijaÂł w prawo korek. MiaÂłem w tym samym
czasie TomToma na pokÂładzie i dla porĂłwnania (wersja bez IQroutes, ktĂłre
chyba w PL nie dziaÂła) daÂłem tam opcjĂŞ "omiĂą korek" (bo prowadziÂło przez
ÂŁomianki) i po przeliczeniu trasy zabiÂło mnie... trasa alternatywna byÂła
-zawróÌ - Nowy Dwór przez most - wjazd od Tarchomina - i znowu mostem na
Bemowo - TomTom nie przeprowadziÂł przez, o ile pamiĂŞtam, DziekanĂłw
LeÂśny.....



> Dodatkowo budowa S7 przed ElblÂągiem skutecznie tamowa ruch na
> parĂŞdziesiÂąt minut - teraz pewnie gdzie indziej bĂŞdÂą kopaĂŚ.
> Na DK 7 jest jeszcze wariant przez DziaÂłdowo tj. W MÂławie skrĂŞcasz na
> DziaÂłdowo i dalej drogÂą 542 i wylatujesz daleko za Olsztynkiem .Do tej
> pory droga byÂła dobra, bez dziur i zwykle z maÂłym ruchem.

O wÂłaÂśnie - kolega z Mazur raz polecaÂł tÂą drogĂŞ, innym razem odradzaÂł....
Ty jeÂździsz z CB wiĂŞc jak sÂłyszysz Âże na DK7 jakiÂś wypadek to moÂżesz sobie
polecieĂŚ tÂą alternatywÂą.
Czy dla kogoÂś bez CB warto od razu tĂŞdy pojechaĂŚ czy traktowaĂŚ to tylko
jako alternatywĂŞ jak widzi siĂŞ jeszcze przed MÂławÂą Âże dzisiaj na DK7 jest
"gĂŞsto"....???


> Reasumuj¹c z DK 7 jest tak ¿e jak nie ma ruchu to siê doœÌ fajnie jedzie
> - szeroka, nawet Âłagodne Âłuki etc. ale jak jest ruch to kicha no i
> jeszcze mamy wyprzedzanie na 3-go o zgrozo wiĂŞc oczy dookoÂła gÂłowy!

To racja - choĂŚ mam kolegĂŞ ktĂłry DK7 demonizuje Âże to walka o Âżycie.
Nie twierdzê ¿e jest super bo debile ró¿ne rzeczy tam wyprawiaj¹, ale nad
morze od 12 lat jako kierowca zawsze DK7 jechaÂłem (a jako dzieciak z
rodzinÂą jeszcze kilka lat..) i jeszcze (na szczĂŞÂście) jakoÂś Âżyje ;)

Natomiast jest tam taki odcinek co to przedzielili go pasem ze sÂłupkami.
PrzyznajĂŞ Âże jak jakaÂś stara ruska ciĂŞÂżarĂłwka wlokÂła siĂŞ tam z 40km/h to
wku*% ludzi byÂło takie, Âże jak to oddzielenie uniemoÂżliwiajÂące wyprzedzanie
siê skoùczy³o, to wyprawiali cuda niewidy w³¹cznie z wyprzedzaniami na
4rtego czy po lewej stronie wysepek aby nadgoniĂŚ stracony czas.......


> Wariantu A1 niestety nie ĂŚwiczyÂłem wiĂŞc siĂŞ nie wypowiem ale jedno co mi
> przychodzi do gÂłowy do czy nie bĂŞdzie siĂŞ korkowaĂŚ na dojeÂździe i
> wyjeÂździe a autostrady? Czy tam nie ma wÂąskich gardeÂł?

Tutaj kolega ktĂłry w zeszÂłym roku jechaÂł miaÂł uwagi:

1. z GrudziÂądza aby wjechaĂŚ na autostradĂŞ to trzeba siĂŞ cofaĂŚ niezÂły
kawaÂłek. Sugeruje Âże moÂżna pojechaĂŚ z GrudziÂądza DK1 (ktĂłra jest teraz
luÂźniejsza dziĂŞki A1) i dopiero wjechaĂŚ na autostradĂŞ nastĂŞpnym wjazdem.
Czyli raz Âże siĂŞ nie cofamy, dwa opÂłata bĂŞdzie ciut niÂższa.

2. Problem jest z tym Âże na autostradzie korci i jeÂśli chcemy jechaĂŚ w
miare ekonomicznie to moÂże byĂŚ problem. Kolega jechaÂł Focusem, ostro deptaÂł
i musiaÂł tankowaĂŚ na Shellu, ktĂłry jest na A1, gdzie ceny sÂą "promocyjne"
czyli o wiele wyÂższe. To moÂżna oczywiÂście przewidzieĂŚ ;) i zatankowaĂŚ w
GrudziÂądzu przed wjazdem na A1.

3. Dojazd do GrudziÂądza. On z Warszawy Focusem problemu nie miaÂł. Jednak
inny kolega BMW M3 ju¿ narzeka³ na drogê ale gdzieœ pob³¹dzi³ wiêc nie
wiadomo dokÂładnie ktĂłra droga nadwyrĂŞÂżaÂła jego obniÂżone zawieszenie.
Natomiast potwierdza na A1 "bardzo wysokie spalanie" ;-)


> No i na koniec wszystkie te Âśrednie czasy przejazdu naprawdĂŞ naleÂży
> traktowaĂŚ mocno orientacyjnie i za bardzo nie braĂŚ ich do serca -
> zw³aszcza przy tej d³ugoœÌ trasy.

Wiadomo, Âże wszystkie czasy mogÂą braĂŚ w Âłeb jak bĂŞdzie choĂŚby tylko 1
wypadek.
Ale dlatego czasy biorê z Naviexperta, gdy¿ je¿d¿ê z nim ju¿ 2 lata i widzê
Âże ma czasy najbardziej zbliÂżone do realnych - a moÂże po prostu to mĂłj
profil jazdy ani emeryt ani zapierdalacz, trafiajÂą w ÂśredniÂą statystycznÂą
jakÂą majÂą na serwerach. Dla porĂłwnania mam TomToma gdzie czasy sÂą z
kosmosu, przy tej dÂługoÂści trasy zawyÂżone o co najmniej godzinĂŞ.....

DziĂŞki za rzeczowy komentarz!

[ALGI]

Dnia Sun, 04 Apr 2010 17:31:44 +0200, Tomasz Pyra napisaÂł(a):

>
> PatrzÂąc na Google Maps domyÂślam siĂŞ Âże ta trasa zakÂłada odbicie z DK10
> na przeÂłaj do GrudziÂądza.

Tak, dokÂładnie lecimy "na przeÂłaj".

> To nie jest dobra droga - moÂże kilometrĂłw jest mniej, ale tam ciĂŞÂżko
> wyprzedzaĂŚ, duÂży ruch ciĂŞÂżarĂłwkowo-rowerowo-traktorowy, kiepska droga,
> wieÂś za wsiÂą itd.

Acha - to waÂżna informacja.
Kolega jechaÂł w zeszÂłym roku tam Focusem i nie narzekaÂł. Drugi kolega BMW
M3 ju¿ narzeka³ na jakoœÌ drogi (ale te¿ gdzieœ siê pogubi³ wiêc mo¿e mia³
na mysli jakies boczne).

Natomiast ta sytuacja na pewno siĂŞ zmieni na gorsze po obecnej zimie.
Jak zawsze po zimie dziur jest wiĂŞcej, ale po tej nawet moja droga do pracy
w okolicach Warszawy, zamieniÂła siĂŞ w zawody w "slalom gigant nie urwij
koÂła" ;-)


>
> Ja wolĂŞ pojechaĂŚ dalej DK10 do obwodnicy Torunia i stamtÂąd wyjechaĂŚ od
> razu na DK1 kawaÂłkiem obwodnicy.

Co rozumiesz przez obwodnicĂŞ Torunia. PatrzĂŞ na mapĂŞ i obwodnica leci
poÂłudniem.
Jak jedziesz od Lubicz Dolny dalej?
(jest droga 552 przez GrĂŞbocin, Popowo ToruĂąskie na ÂŁysomice ale to chyba
nei obwodnica - chyba Âże po prostu mapa Targeo jest stara...)


> Google Maps mĂłwi Âże DK7 to 435km/6h45m, DK10/1 przez WÂąbrzeÂźno
> 429km/6h31m, a DK10/10 tak jak pisaÂłem 451km/6h17m.

Aha - przez WÂąbrzeÂźno
Ja myÂślaÂłem Âże przez GrudziÂądz to odbicie z DK10 juÂż w Sierpc na
Rypin/Brodnica.....

> I ja tak w³aœnie je¿d¿ê z trójmiasta do Warszawy i sobie chwalê.
> Ruch na DK10 jest duÂżo mniejszy niÂż na DK7, a na DK1 zaraz wjeÂżdÂżasz na
> autostradĂŞ.

Dla porĂłwnania z wczeÂśniejszymi cyferkami co podaÂłem - czas z Naviexperta
dla trasy przez A1 ale z punktem poÂśrednim tuÂż przed Toruniem (aby wymusiĂŚ
jazdĂŞ DK10) wynosi 5g 33 m a dystans 450km.

Ale widzê z Naviexpert omin¹³ jakiœ remont na drodze 552 gdzie chyba wêze³
jakiÂś robiÂą [opis to: Remont ToruĂą S10/Dk10/DW552 / Droga zamkniĂŞta:
GrĂŞbocin, Lubicka ]
Prowadzi pó³noc¹ przez Jedwabno/Rogówko

Z tego co widzĂŞ targeo teÂż ten odcinek omija jakbym nie chciaÂł wymusiĂŚ ;-)

Twoja wersja ma zaletĂŞ Âże omija GrudziÂądz, gdzie trzeba wjechaĂŚ do miasta.
JednakÂże jak patrzĂŞ to w GrudziÂądzu ew. warto zrobiĂŚ ten jeden postĂłj, coÂś
zjeœÌ i zatankowaÌ.
A zazwyczaj mam tak Âże jak caÂły rok do McDonalda nie chodzĂŞ, tak przy
wyjeÂździe na wakacjĂŞ "zaliczam" 2x tego psa z budÂą i ÂłaĂącuchem w kotlecie
;-). Na DK7 to w okolicach OstrĂłdy, tutaj w GrudziÂądzu, ew. TwojÂą trasÂą
trzeba by gdzieÂś w Toruniu ;) - Chyba Âże jest gdzieÂś na trasie przed
wjazdem na A1, to tym lepiej ;-)

>
> JadÂąc DK7 musisz siĂŞ przebiĂŚ przez GdaĂąsk, a jak wjedziesz w GrudziÂądzu
> na autostradĂŞ, to caÂłe trĂłjmiasto objeÂżdÂżasz bokiem.

Tutaj zawsze odbijam wczeÂśniej przez Pruszcz GdaĂąski.
Kolega jechaÂł w zeszÂłym roku 2 tygodnie wczeÂśniej na urlop niÂż ja i zdaÂł mi
relacjĂŞ gdzie w okolicach TrĂłjmiasta straciÂł godzinĂŞ na odcinku kilku km.

PotwierdziÂło siĂŞ w to w trasie wyznaczanej przez Naviexperta przez Pruszcz
GdaĂąski (+ maÂłe myki uliczkami w okolicach Redy gdzie teÂż byÂł korek).




Tak czy siak - TwĂłj post wnosi alternatywĂŞ do trasy autostradowej, a raczej
alternatywĂŞ dojazdu do autostrady.

I teraz którêdy szybciej i taniej? Ró¿nice km nie s¹ jakieœ straszne, czas
dojazdu w przypadku DK7 moÂże siĂŞ zwiĂŞkszyĂŚ, a jak na to wszystko naÂłoÂży siĂŞ
spalanie/koszt przejazdu ale w przypadku A1 takÂże dodatkowe 17,50?
Stres kierowcy, Âże tak to ujmĂŞ, zakÂładam jednak na DK7 wiĂŞkszy niÂż na A1,
natomiast nie wiem jak wyglÂąda DK10 - ale skoro piszesz Âże mniejszy ruch to
zakÂładam Âże lepiej niÂż DK7.

WyglÂąda na to Âże wszystko, oprĂłcz czynnika ekonomicznego w sensie opÂłaty,
przemawia wersjÂą A1. A jeÂżeli ruch byÂłby pÂłynny (w koĂącu z samego rana
jedziemy DK10 a potem w dzien juÂż jak ruch siĂŞ zwiĂŞkszy to A1) to moÂże
ró¿nica w spalaniu pokryje nawet ten koszt op³aty za A1, a zawsze to
przyjemniej, szybciej i co waÂżne, bez dziur ;-)..

Pomijam tutaj ewentualne krotki juÂż za TrĂłjmiastem jak siĂŞ skoĂączy
obwodnica bo to jest akurat odcinek wspĂłlny i niezaleÂżnie od wybranego
wariantu, i tak nas dotyczy.

[Tomasz Pyra]

ALGI pisze:

> Co rozumiesz przez obwodnicĂŞ Torunia. PatrzĂŞ na mapĂŞ i obwodnica leci
> poÂłudniem.
> Jak jedziesz od Lubicz Dolny dalej?
> (jest droga 552 przez GrĂŞbocin, Popowo ToruĂąskie na ÂŁysomice ale to chyba
> nei obwodnica - chyba Âże po prostu mapa Targeo jest stara...)

Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.

>> Google Maps mĂłwi Âże DK7 to 435km/6h45m, DK10/1 przez WÂąbrzeÂźno
>> 429km/6h31m, a DK10/10 tak jak pisaÂłem 451km/6h17m.
>
> Aha - przez WÂąbrzeÂźno
> Ja myÂślaÂłem Âże przez GrudziÂądz to odbicie z DK10 juÂż w Sierpc na
> Rypin/Brodnica.....

Przez BrodnicĂŞ to juÂż w ogĂłle najgorsza droga ze wszystkich.
Jak tamtĂŞdy to juÂż przez WÂąbrzeÂźno.


>> I ja tak w³aœnie je¿d¿ê z trójmiasta do Warszawy i sobie chwalê.
>> Ruch na DK10 jest duÂżo mniejszy niÂż na DK7, a na DK1 zaraz wjeÂżdÂżasz na
>> autostradĂŞ.
>
> Dla porĂłwnania z wczeÂśniejszymi cyferkami co podaÂłem - czas z Naviexperta
> dla trasy przez A1 ale z punktem poÂśrednim tuÂż przed Toruniem (aby wymusiĂŚ
> jazdĂŞ DK10) wynosi 5g 33 m a dystans 450km.
>
> Ale widzê z Naviexpert omin¹³ jakiœ remont na drodze 552 gdzie chyba wêze³
> jakiÂś robiÂą [opis to: Remont ToruĂą S10/Dk10/DW552 / Droga zamkniĂŞta:
> GrĂŞbocin, Lubicka ]
> Prowadzi pó³noc¹ przez Jedwabno/Rogówko

ByÂło coÂś tam w zeszÂłym roku, nawet jednego razu sam budowany wĂŞzeÂł
omin¹³em placem budowy (jak mnie na CB pokierowano), ale to by³o dawno
temu i juÂż myÂślĂŞ Âże bĂŞdzie normalnie.
GdzieÂś w internecie sÂą informacje o remontach na stronie GDDKiA.

>> JadÂąc DK7 musisz siĂŞ przebiĂŚ przez GdaĂąsk, a jak wjedziesz w GrudziÂądzu
>> na autostradĂŞ, to caÂłe trĂłjmiasto objeÂżdÂżasz bokiem.
>
> Tutaj zawsze odbijam wczeÂśniej przez Pruszcz GdaĂąski.
> Kolega jechaÂł w zeszÂłym roku 2 tygodnie wczeÂśniej na urlop niÂż ja i zdaÂł mi
> relacjĂŞ gdzie w okolicach TrĂłjmiasta straciÂł godzinĂŞ na odcinku kilku km.

TeÂż szaÂłu nie ma. KiedyÂś w sezonie urlopowym jechaÂłem tamtĂŞdy 2h i na
obwodnicy przez CB wywoÂłaÂłem goÂścia z ktĂłrym rozmawiaÂłem jeszcze na DK7
i ktĂłry pojechaÂł przez ElblÂąg i GdaĂąsk - jechaÂł tyle samo czasu.

> Tak czy siak - TwĂłj post wnosi alternatywĂŞ do trasy autostradowej, a raczej
> alternatywĂŞ dojazdu do autostrady.

No ja trasê Gdynia-Warszawa Ìwiczy³em na ró¿ne sposoby, bo doœÌ czêsto
musiaÂłem jechaĂŚ. W dodatku byÂłem umĂłwiony na konkretnÂą godzinĂŞ.
WyszÂło mi Âże ten wariant jest najpewniejszy.
h
> Pomijam tutaj ewentualne krotki juÂż za TrĂłjmiastem jak siĂŞ skoĂączy
> obwodnica bo to jest akurat odcinek wspĂłlny i niezaleÂżnie od wybranego
> wariantu, i tak nas dotyczy.

W sezonie urlopowym odcinek Reda-W³adys³awowo potrafi zaj¹Ì ponad 4h.
Wtedy lepiej pojechaĂŚ na okoÂło
Chwaszczyno-Wejherowo-Krokowa-Kawria-JastrzĂŞbia GĂłra-WÂładysÂławowo.
A stamt¹d ju¿ 3h pó³wyspem jak z bicza strzeli³ i jesteœ na miejscu ;)
Tyle Âże to bez CB to nie wyczujesz - warto mieĂŚ i siĂŞ zapytaĂŚ co tam
sÂłychaĂŚ na trasie.

Jak w wakacje jeÂździÂłem rowerem Gdynia-Hel-Gdynia, to samochody ktĂłre
wyprzedzi³em jad¹c na pó³wysep nadal sta³y w korku jak wraca³em...

[Michal Jankowski]

Te wszystkie rozwazania sa bardzo dobre teoretycznie. 2 lata temu
jechalem w sobote tam siodemka, to wdepnalem w godzinny korek od
niczego w Bogaczewie, dwugodzinny przed Gdanskiem i godzinny w Pucku.

Wracalem przez Malbork (autostrady jeszcze nie bylo), to z godzinna
przerwa na obiad po 11 godzinach podrozy bylem w Mlawie.

MJ

[ALGI]

Dnia Sun, 04 Apr 2010 20:33:15 +0200, Tomasz Pyra napisaÂł(a):

> ALGI pisze:
>
>> Co rozumiesz przez obwodnicĂŞ Torunia. PatrzĂŞ na mapĂŞ i obwodnica leci
>> poÂłudniem.
>> Jak jedziesz od Lubicz Dolny dalej?
>> (jest droga 552 przez GrĂŞbocin, Popowo ToruĂąskie na ÂŁysomice ale to chyba
>> nei obwodnica - chyba Âże po prostu mapa Targeo jest stara...)
>
> Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
> Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.

Spoko - kiedyœ jecha³em do Muszyny i lecia³em tylko ¿ó³tymi - by³em w szoku
Âże praktycznie na drodze z Warszawy moÂże z 5 dziur na caÂłej trasie
widzia³em. Teraz czêsto ¿ó³te drogi bywaj¹ lepsze ni¿ czerwone, tam gdzie
niedawno robili (UE trochĂŞ pewnie w tym pomogÂło funduszami
strukturalnymi....)




>>
>> Aha - przez WÂąbrzeÂźno
>> Ja myÂślaÂłem Âże przez GrudziÂądz to odbicie z DK10 juÂż w Sierpc na
>> Rypin/Brodnica.....
>
> Przez BrodnicĂŞ to juÂż w ogĂłle najgorsza droga ze wszystkich.
> Jak tamtĂŞdy to juÂż przez WÂąbrzeÂźno.

OK - wezmĂŞ pod uwagĂŞ....


>>
>> Ale widzê z Naviexpert omin¹³ jakiœ remont na drodze 552 gdzie chyba wêze³
>> jakiÂś robiÂą [opis to: Remont ToruĂą S10/Dk10/DW552 / Droga zamkniĂŞta:
>> GrĂŞbocin, Lubicka ]
>> Prowadzi pó³noc¹ przez Jedwabno/Rogówko
>
> ByÂło coÂś tam w zeszÂłym roku, nawet jednego razu sam budowany wĂŞzeÂł
> omin¹³em placem budowy (jak mnie na CB pokierowano), ale to by³o dawno
> temu i juÂż myÂślĂŞ Âże bĂŞdzie normalnie.
> GdzieÂś w internecie sÂą informacje o remontach na stronie GDDKiA.

Termin znalaz³em do 2012 ale to chyba chodzi o "ca³¹" obwodnicê aby te¿
Toruù okr¹¿yÌ od wschodu do pó³nocy do ¿eby wylot do A1 by³ lepszy.

Przy okazji znalazÂłem dzisiaj posta na forum Automapy, Âże wylotĂłwka w tym
kierunku siĂŞ zapycha bo wÂłaÂśnie ciĂŞÂżarĂłwki muszÂą ten remont omijaĂŚ... ale
to pisali o piÂątku 17:00....



>> Tutaj zawsze odbijam wczeÂśniej przez Pruszcz GdaĂąski.
>> Kolega jechaÂł w zeszÂłym roku 2 tygodnie wczeÂśniej na urlop niÂż ja i zdaÂł mi
>> relacjĂŞ gdzie w okolicach TrĂłjmiasta straciÂł godzinĂŞ na odcinku kilku km.
>
> TeÂż szaÂłu nie ma. KiedyÂś w sezonie urlopowym jechaÂłem tamtĂŞdy 2h i na
> obwodnicy przez CB wywoÂłaÂłem goÂścia z ktĂłrym rozmawiaÂłem jeszcze na DK7
> i ktĂłry pojechaÂł przez ElblÂąg i GdaĂąsk - jechaÂł tyle samo czasu.

Ja generalnie miaÂłem tak Âże za pierwszym razem NE kazaÂł odbiĂŚ w lewo jakies
200m od ogona korka... wiĂŞc byÂło OK i przejechaÂłem szybko...
W nastêpnym roku ju¿ korek zacz¹³ siê wczeœniej wiêc w praktyce odbi³em w
pierwszÂą w lewo i sobie przeliczyÂł i dojechaÂłem teÂż OK. MoÂże miaÂłem
szczĂŞÂście.
W tym roku nie wiem jak pojadĂŞ, choĂŚ pewnie polecĂŞ A1, ale jak bym jechaÂł
DK7 to miaÂłbym okazje zobaczyĂŚ jak ten Comunity Traffic On-line dziaÂła...
W Warszawie musze przyznaĂŚ Âże nieÂźle sobie radzi...


> No ja trasê Gdynia-Warszawa Ìwiczy³em na ró¿ne sposoby, bo doœÌ czêsto
> musiaÂłem jechaĂŚ. W dodatku byÂłem umĂłwiony na konkretnÂą godzinĂŞ.
> WyszÂło mi Âże ten wariant jest najpewniejszy.

MoÂże sprĂłbujĂŞ w tym roku :)

> W sezonie urlopowym odcinek Reda-W³adys³awowo potrafi zaj¹Ì ponad 4h.
> Wtedy lepiej pojechaĂŚ na okoÂło
> Chwaszczyno-Wejherowo-Krokowa-Kawria-JastrzĂŞbia GĂłra-WÂładysÂławowo.

Tak, to znam ale Âże zawsze jeÂździÂłem do Karwii to wÂłaÂśnie "lewÂą" stronÂą
jeÂździÂłem....
W tym roku kolega mnie namĂłwiÂł na JastarniĂŞ wiĂŞc zobaczymy co z tego
wyjdzie ;-) ... zresztÂą muszĂŞ juÂż KarwiĂŞ zmieniĂŚ bo byÂłem tam juÂż z 7
razy....

> A stamt¹d ju¿ 3h pó³wyspem jak z bicza strzeli³ i jesteœ na miejscu ;)

Ha ha!
No wÂłaÂśnie siĂŞ zastanawiam - co z tego Âże wyjadĂŞ o 6:00 z Warszawy jak tam
dojadê póŸniej.
MoÂże TrĂłjmiasto wtÂłoczy siĂŞ tam rano, a ja przyjeÂżdÂżajÂąc po poÂłudniu juÂż
jakoÂś siĂŞ wtoczĂŞ w miarĂŞ sprawnie ? ;-)



> Tyle Âże to bez CB to nie wyczujesz - warto mieĂŚ i siĂŞ zapytaĂŚ co tam
> sÂłychaĂŚ na trasie.

CB nie mam....... ale mogĂŞ od dwĂłch osĂłb poÂżyczyĂŚ :)


> Jak w wakacje jeÂździÂłem rowerem Gdynia-Hel-Gdynia, to samochody ktĂłre
> wyprzedzi³em jad¹c na pó³wysep nadal sta³y w korku jak wraca³em...

No to nieÂźle ~:-)
Ile czasu zajmuje Ci taka przejaÂżdÂżka Gdynia-Hel-Gdynia?

DziĂŞki za cenne informacje.

W pracy mam zwolennikĂłw DK7 jak i A1 - ja dotychczas zawsze DK7 jeÂździÂłem
(no ok.. po prostu A1 nie byÂło ;-).
Aha.. jeden kolega jechaÂł nad morze A1 ale wracaÂł juÂż DK7. MuszĂŞ go
podpytaĂŚ dlaczego zrezygnowaÂł z A1... podejrzewam Âże to pewnie suma
skÂładnikĂłw "17,50zÂł + deptanie 160/180km/h = wiĂŞksze koszty". ;-)

[Krzysiek Kielczewski]

On 2010-04-04, ALGI <> wrote:

> W pracy mam zwolennikĂłw DK7 jak i A1 - ja dotychczas zawsze DK7 jeÂździÂłem

No to raz pojedÂź A1 i wyrobisz sobie wÂłasne zdanie :)

Pzdr,
Krzysiek KieÂłczewski

[Michal Jankowski]

ALGI <> writes:

> WyglÂąda na to Âże wszystko, oprĂłcz czynnika ekonomicznego w sensie opÂłaty,
> przemawia wersjÂą A1. A jeÂżeli ruch byÂłby pÂłynny (w koĂącu z samego rana
> jedziemy DK10 a potem w dzien juÂż jak ruch siĂŞ zwiĂŞkszy to A1) to moÂże
> ró¿nica w spalaniu pokryje nawet ten koszt op³aty za A1, a zawsze to
> przyjemniej, szybciej i co waÂżne, bez dziur ;-)..

Jak nie ma korkow i jedziesz z szybkoscia zblizona do legalnej to na
autostradzie spalisz oczywiscie wiecej. 40 km/h szybciej robi duza
roznice. (*)

Ale ja bym jechal autostrada tak czy owak. Z tym, ze jesli chcesz
jechac dziesiatka az pod Torun, to koniecznie dopytaj sie przed
wyjazdem o sytuacje - tam buduja A1 i moga byc utrudnienia. Zamiast
tego mozna pojechac do Grudziadza przez Rypin, boczne drogi, ale za to
bez korkow.

MJ
(*) Swoja droga, sprawdzialem to na kilku samochodach, kilku
kierowcach i 2 polskich autostradach (A1 i A2): o ile jadac 100 km/h
"zwykla szosa" jestesmy bez przerwy wyprzedzani, 110 na szosie typu
gierkowka tez, o tyle jazda 135-140 km/h na autostradzie oznacza, ze
samemu trzeba wyprzedzac, a wyprzedzajacych mozna na palcach jednej
reki policzyc...

[ALGI]

Dnia Sun, 04 Apr 2010 22:01:41 +0200, Krzysiek Kielczewski napisaÂł(a):

> On 2010-04-04, ALGI <> wrote:
>
>> W pracy mam zwolennikĂłw DK7 jak i A1 - ja dotychczas zawsze DK7 jeÂździÂłem
>
> No to raz pojedÂź A1 i wyrobisz sobie wÂłasne zdanie :)

I chyba tak zrobiĂŞ. Tak jak odmiana Karwii na Jastarnie ;)
A potem na jesieĂą muszĂŞ sobiĂŞ teÂż zmieniĂŚ ciepÂłe kraje... ostatnio jakoÂś
ciÂągle Grecja/Rodos/Kreta ...... i tak siĂŞ zastanawiam czy moÂże gdzieÂś do
HiszpanĂłw nie uderzyĂŚ... moÂże Majorka?... ale to juÂż offtopic...

A w ogĂłle to ciekaw jestem jak wyjdzie czasowo/kosztowo jak dociÂągnÂą A1/A2
tak Âże bĂŞdĂŞ mĂłgÂł wjechaĂŚ w Konotopie i wyjechaĂŚ na obwodnicĂŞ TrĂłjmiasta ;-)
Ale to jeszcze "kilka" lat poczekamy.....

[Krzysiek Kielczewski]

On 2010-04-04, ALGI <> wrote:

>>> W pracy mam zwolennikĂłw DK7 jak i A1 - ja dotychczas zawsze DK7 jeÂździÂłem
>>
>> No to raz pojedÂź A1 i wyrobisz sobie wÂłasne zdanie :)
>
> I chyba tak zrobiĂŞ. Tak jak odmiana Karwii na Jastarnie ;)
> A potem na jesieĂą muszĂŞ sobiĂŞ teÂż zmieniĂŚ ciepÂłe kraje... ostatnio jakoÂś
> ciÂągle Grecja/Rodos/Kreta ...... i tak siĂŞ zastanawiam czy moÂże gdzieÂś do
> HiszpanĂłw nie uderzyĂŚ... moÂże Majorka?... ale to juÂż offtopic...
>
> A w ogĂłle to ciekaw jestem jak wyjdzie czasowo/kosztowo jak dociÂągnÂą A1/A2
> tak Âże bĂŞdĂŞ mĂłgÂł wjechaĂŚ w Konotopie i wyjechaĂŚ na obwodnicĂŞ TrĂłjmiasta ;-)
> Ale to jeszcze "kilka" lat poczekamy.....

Kosztowo - droÂżej, mamy cholernie drogie autostrady. Czasowo - a to juÂż
zaleÂży ile fotoradarĂłw postawiÂą i ile bĂŞdziesz chciaÂł wydaĂŚ na paliwo :)

Pzdr,
Krzysiek KieÂłczewski

[ALGI]

Dnia Sun, 04 Apr 2010 22:02:52 +0200, Michal Jankowski napisaÂł(a):

> ALGI <> writes:
>
> Jak nie ma korkow i jedziesz z szybkoscia zblizona do legalnej to na
> autostradzie spalisz oczywiscie wiecej. 40 km/h szybciej robi duza
> roznice. (*)

No w³aœnie... za³ó¿my ¿e jadê full legal 130km/h...
Ale koĂącu jadĂŞ non stop na 5tym biegu... bez zwalniania i przyspieszania.

JadÂąc DK7 bĂŞdzie wolniej ale co chwile redukcja i but aby wyprzedziĂŚ......
co chwile zwalnianie przed foto, albo jakieÂś miejscowoÂści i ÂświatÂła....
albo siĂŞ trafi jakiÂś traktor i nie bĂŞdzie moÂżna wyprzedziĂŚ przez jakiÂś
moment... tu bĂŞdzie zdecydowanie wiĂŞcej "przyspieszania" a to wiadomo Âże
silnik musi rozbujaĂŚ tÂą ponad tonĂŞ....

Do tego zawsze jeÂździÂłem na Pb a teraz moÂże pojadĂŞ na LPG wiĂŞc bĂŞdzie sporo
taniej ;-)

> Ale ja bym jechal autostrada tak czy owak. Z tym, ze jesli chcesz
> jechac dziesiatka az pod Torun, to koniecznie dopytaj sie przed
> wyjazdem o sytuacje - tam buduja A1 i moga byc utrudnienia. Zamiast
> tego mozna pojechac do Grudziadza przez Rypin, boczne drogi, ale za to
> bez korkow.

To spodziewajcie siĂŞ takiego pytania w czerwcu ;-)



> MJ
> (*) Swoja droga, sprawdzialem to na kilku samochodach, kilku
> kierowcach i 2 polskich autostradach (A1 i A2): o ile jadac 100 km/h
> "zwykla szosa" jestesmy bez przerwy wyprzedzani, 110 na szosie typu
> gierkowka tez, o tyle jazda 135-140 km/h na autostradzie oznacza, ze
> samemu trzeba wyprzedzac, a wyprzedzajacych mozna na palcach jednej
> reki policzyc...

Bo jakoÂś tak jest Âże 120km/h jest "najpopularniejszÂą" prĂŞdkoÂściÂą.... z tego
co pamiĂŞtam to po prostu do tej prĂŞdkoÂści wzrost spalania do prĂŞdkoÂści
dotarcia jest jakiÂś sensowny a juÂż 140km/h daje minimalne oszczĂŞdnoÂści
czasowe za to juÂż o wiele wiĂŞkszy wzrost spalania i siĂŞ "nie
kalkuluje".....
St¹d podejrzewam ¿e wiêkszoœÌ stara siê w trasie jechaÌ do 120km/h....
Zauwa¿y³em ¿e wiêkszoœÌ osób które popylaj¹ po 180km/h po prostu nie p³ac¹
za paliwo tylko im firma p³aci... wiêkszoœÌ to s³u¿bówki.....

[ALGI]

Dnia Sun, 04 Apr 2010 21:48:33 +0200, Michal Jankowski napisaÂł(a):

> Te wszystkie rozwazania sa bardzo dobre teoretycznie. 2 lata temu
> jechalem w sobote tam siodemka, to wdepnalem w godzinny korek od
> niczego w Bogaczewie, dwugodzinny przed Gdanskiem i godzinny w Pucku.

OczywiÂście Âże teoretyczne rozwaÂżania - stÂąd temat postu ;)

> Wracalem przez Malbork (autostrady jeszcze nie bylo), to z godzinna
> przerwa na obiad po 11 godzinach podrozy bylem w Mlawie.

Ja zazwyczaj wyjeÂżdÂżam o 6:00 w sobotĂŞ, w OstrĂłdzie jem psa z budÂą
(McDonald's), omijam TrĂłjmiasto obwodnicÂą do ktĂłrej uderzam przez Pruszcz,
potem tankujĂŞ za obwodnicÂą TrĂłjmiasta i koÂło 13:00-13:30 jestem w
Karwii...jadÂąc normalnie a nie zapieprzajÂąc jak debil....
ChoĂŚ 2 lata temu byÂłem po 14:00... zÂłapaÂło nas takie urwanie chmury juÂż pod
koùcówkê ¿e wycieraczki nie wyrabia³y, widocznoœÌ jak podczas gêstej mg³y
¿e ka¿dy toczy³ siê z 20km/h.... a du¿a czêœÌ osób po prostu stawa³a aby
przeczekaĂŚ urwanie chmury....

[jerzu]

On Sun, 4 Apr 2010 16:22:17 +0200, ALGI <> wrote:

>I tak
>
>1) jedziemy 7mkÂą
>odleg³oœÌ 427km
>czas 5h41m
>Âśrednia 75km/h
>
>2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
>odleg³oœÌ 425km
>czas 5h34m
>Âśrednia 76km/h

Te czasy sÂą maÂło realne w lipcowÂą sobotĂŞ.


--
Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĂąski
GG:129280

Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

[jerzu]

On Sun, 04 Apr 2010 20:33:15 +0200, Tomasz Pyra
<> wrote:

>Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
>Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.

Dodam Âże moÂżna tam czasem straciĂŚ godzinĂŞ na odcinku GrĂŞbocin-ÂŁysomice
przez ÂświatÂła na DK1 i dodatkowÂą atrakcjĂŞ w postaci przejazdu
kolejowego.


--
Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĂąski
GG:129280

Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

[Adam PÂłaszczyca]

Dnia Mon, 05 Apr 2010 10:28:11 +0200, jerzu napisaÂł(a):

>>Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
>>Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.
>
> Dodam Âże moÂżna tam czasem straciĂŚ godzinĂŞ na odcinku GrĂŞbocin-ÂŁysomice
> przez ÂświatÂła na DK1 i dodatkowÂą atrakcjĂŞ w postaci przejazdu
> kolejowego.

Chyba, Âże siĂŞ ma mapĂŞ (nawi) i mĂłzg, wtedy sie je Âładnie objeÂżdÂża :D

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. JagielloĂąskie 13/43 31-833 KrakĂłw (012 378 31 98)
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Marcin Jan]

ALGI pisze:
/.../
>
>> Dodatkowo budowa S7 przed ElblÂągiem skutecznie tamowa ruch na
>> parĂŞdziesiÂąt minut - teraz pewnie gdzie indziej bĂŞdÂą kopaĂŚ.
>> Na DK 7 jest jeszcze wariant przez DziaÂłdowo tj. W MÂławie skrĂŞcasz na
>> DziaÂłdowo i dalej drogÂą 542 i wylatujesz daleko za Olsztynkiem .Do tej
>> pory droga byÂła dobra, bez dziur i zwykle z maÂłym ruchem.
>
> O wÂłaÂśnie - kolega z Mazur raz polecaÂł tÂą drogĂŞ, innym razem odradzaÂł....
> Ty jeÂździsz z CB wiĂŞc jak sÂłyszysz Âże na DK7 jakiÂś wypadek to moÂżesz sobie
> polecieĂŚ tÂą alternatywÂą.
> Czy dla kogoÂś bez CB warto od razu tĂŞdy pojechaĂŚ czy traktowaĂŚ to tylko
> jako alternatywĂŞ jak widzi siĂŞ jeszcze przed MÂławÂą Âże dzisiaj na DK7 jest
> "gĂŞsto"....???

Jak jadĂŞ TAM to na wysokoÂści Nowego Dworu Mazowieckiego jestem ok. 20-21
wiĂŞc wĂłwczas nie jadĂŞ DziaÂłdowo bo ruch o tej godzinie nie jest jakiÂś
straszny, ale jak wracam zwykle 16-17 w OstrĂłdzie to nawet siĂŞ nie
zastanwiam tylko jadĂŞ na DziaÂłdowo. ChociaÂż dobrrym wskaÂźnikiem jak jest
gĂŞsto na trasie sÂą ÂświatÂła w OstrĂłdzie prz McDonaldzie - jak jest na
jednÂą zmianĂŞ to luz raczej bĂŞdzie na trasie ale czesto korek zaczyna siĂŞ
juÂż od Orlenu wiĂŞc to oznacza duÂży tÂłok.
pozdrawiam
marcin

[Tomasz Pyra]

jerzu pisze:
> On Sun, 04 Apr 2010 20:33:15 +0200, Tomasz Pyra
> <> wrote:
>
>> Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
>> Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.
>
> Dodam Âże moÂżna tam czasem straciĂŚ godzinĂŞ na odcinku GrĂŞbocin-ÂŁysomice
> przez ÂświatÂła na DK1 i dodatkowÂą atrakcjĂŞ w postaci przejazdu
> kolejowego.

Tam gdzieÂś przed tym skrzyÂżowaniem jest odbicie w prawo - 200m szutrem,
potem wyjeÂżdÂża siĂŞ na asfaltowÂą drogĂŞ ktĂłra biegnie rĂłwnolegle do DK1 -
tory przejeÂżdÂża siĂŞ jakieÂś 2-3km dalej i juÂż siĂŞ wraca na DK1.

W razie duÂżych korkĂłw widzĂŞ na mapie Âże zaraz za Popowem ToruĂąskim w
prawo na Zakrzewko - tylko to juÂż raczej CB trzeba mieĂŚ Âżeby wiedzieĂŚ
czy warto.

[ALGI]

Dnia Mon, 5 Apr 2010 10:59:53 +0200, Adam PÂłaszczyca napisaÂł(a):

> Dnia Mon, 05 Apr 2010 10:28:11 +0200, jerzu napisaÂł(a):
>
>>>Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
>>>Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.
>>
>> Dodam Âże moÂżna tam czasem straciĂŚ godzinĂŞ na odcinku GrĂŞbocin-ÂŁysomice
>> przez ÂświatÂła na DK1 i dodatkowÂą atrakcjĂŞ w postaci przejazdu
>> kolejowego.
>
> Chyba, Âże siĂŞ ma mapĂŞ (nawi) i mĂłzg, wtedy sie je Âładnie objeÂżdÂża :D

OwocowÂą na Lipniczki?

If yes - jaki stan nawierzchni?

[ALGI]

Dnia Mon, 05 Apr 2010 10:23:05 +0200, jerzu napisaÂł(a):

> On Sun, 4 Apr 2010 16:22:17 +0200, ALGI <> wrote:
>
>>I tak
>>
>>1) jedziemy 7mkÂą
>>odleg³oœÌ 427km
>>czas 5h41m
>>Âśrednia 75km/h
>>
>>2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
>>odleg³oœÌ 425km
>>czas 5h34m
>>Âśrednia 76km/h
>
> Te czasy sÂą maÂło realne w lipcowÂą sobotĂŞ.

Te czasy to przy zaÂłoÂżeniu Âże nigdzie nie wysiadamy..... nie tankujemy - to
czysta jazda.
I sÂą realne bo zawsze wyjeÂżdÂżam o 6:00 z Warszawy (no ale jestem "na
wylocie" bo na Bemowie) i dojeÂżdÂżam okoÂło 12stej ale po drodze tankowanie i
przerwa na rozprostowanie koÂści / Âżarcie kotleta w Mc'u w OstrĂłdzie (a tam
czĂŞsto traci siĂŞ czas na znalezienie miejsca do zaparkowania) ... wiĂŞc
razem max. godzina na te przerwy..... tyle Âże to do Karwii wiĂŞc do
Jastarni trochĂŞ dÂłuÂżej.....

[Artur MaÂślÂąg]

Tomasz Pyra pisze:
> jerzu pisze:
>> On Sun, 04 Apr 2010 20:33:15 +0200, Tomasz Pyra
>> <> wrote:
>>
>>> Popowo ToruĂąskie/ÂŁysomice to wÂłaÂśnie ta obwodnica.
>>> Tzn. cudĂłw siĂŞ nie spodziewaj po tej drodze, ale to tylko kawaÂłek.
>>
>> Dodam Âże moÂżna tam czasem straciĂŚ godzinĂŞ na odcinku GrĂŞbocin-ÂŁysomice
>> przez ÂświatÂła na DK1 i dodatkowÂą atrakcjĂŞ w postaci przejazdu
>> kolejowego.
>
> Tam gdzieÂś przed tym skrzyÂżowaniem jest odbicie w prawo - 200m szutrem,
> potem wyjeÂżdÂża siĂŞ na asfaltowÂą drogĂŞ ktĂłra biegnie rĂłwnolegle do DK1 -
> tory przejeÂżdÂża siĂŞ jakieÂś 2-3km dalej i juÂż siĂŞ wraca na DK1.

200 metrĂłw? Ha, ha, ha. Ten powrĂłt to pewnie w Ostaszewie?
JuÂż widzĂŞ, jak ktoÂś z rodzinÂą jedzie po szutrze w nieznanym miejscu,
ryzykujÂąc zÂłapanie gumy.

> W razie duÂżych korkĂłw widzĂŞ na mapie Âże zaraz za Popowem ToruĂąskim w
> prawo na Zakrzewko - tylko to juÂż raczej CB trzeba mieĂŚ Âżeby wiedzieĂŚ
> czy warto.

Bez sensu - zdecydowanie lepiej obraĂŚ wczeÂśniej opisana opcjĂŞ
- Sierpc, Rypin, Golub-DobrzyĂą, WÂąbrzeÂźno. Jedzie siĂŞ caÂłkiem
miÂło itd.

--
Jutro to dziÂś - tyle Âże jutro.

[Tomasz Pyra]

Artur MaÂślÂąg pisze:

> 200 metrĂłw? Ha, ha, ha. Ten powrĂłt to pewnie w Ostaszewie?
> JuÂż widzĂŞ, jak ktoÂś z rodzinÂą jedzie po szutrze w nieznanym miejscu,
> ryzykujÂąc zÂłapanie gumy.

To normalna droga miĂŞdzy domami, tyle Âże nie jest asfaltowa - ludzie tam
mieszkajÂą, codziennie dojeÂżdÂżajÂą do pracy i przeciĂŞtny pojazd spokojnie
da radĂŞ ;)
Jak 200m takÂą drogÂą rodzi obawy o katastrofĂŞ rodzinnej wycieczki, to
raczej jest to kwestia niskiej jakoÂści ogumienia.


>> W razie duÂżych korkĂłw widzĂŞ na mapie Âże zaraz za Popowem ToruĂąskim w
>> prawo na Zakrzewko - tylko to juÂż raczej CB trzeba mieĂŚ Âżeby wiedzieĂŚ
>> czy warto.
>
> Bez sensu - zdecydowanie lepiej obraĂŚ wczeÂśniej opisana opcjĂŞ
> - Sierpc, Rypin, Golub-DobrzyĂą, WÂąbrzeÂźno. Jedzie siĂŞ caÂłkiem
> miÂło itd.

ZaleÂży kto jakÂą jazdĂŞ lubi.
Google Maps mĂłwiÂą Âże przez WÂąbrzeÂźno bĂŞdzie jechaÂł dÂłuÂżej i ja siĂŞ z tym
zgadzam - a sÂą to zaÂłoÂżenia jazdy zgodnie z przepisami.

Do tego ALGI coÂś tam pisaÂł o jeÂżdÂżeniu 120km/h, a wiĂŞc jeÂżeli planuje
popĂŞdziĂŚ, to jadÂąc lepszymi drogami (DK10 i DK1) nadrobi jeszcze wiĂŞcej
niÂż tÂą 534.

JadÂąc powoli moÂże i lepiej bĂŞdzie przez WÂąbrzeÂźno, bo kilometrĂłw jednak
mniej. A GrudziÂądz jednak teÂż lubi siĂŞ zakorkowaĂŚ.

[Tomasz Pyra]

jerzu pisze:
> On Sun, 4 Apr 2010 16:22:17 +0200, ALGI <> wrote:
>
>> I tak
>>
>> 1) jedziemy 7mkÂą
>> odleg³oœÌ 427km
>> czas 5h41m
>> Âśrednia 75km/h
>>
>> 2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
>> odleg³oœÌ 425km
>> czas 5h34m
>> Âśrednia 76km/h
>
> Te czasy sÂą maÂło realne w lipcowÂą sobotĂŞ.

Na urlop jedzie, wiĂŞc zakÂładam Âże siĂŞ mu nie spieszy ;)
Fakt Âże te czasy, to mogÂą nie byĂŚ wystarczajÂące nawet odcinek
Gdynia-WÂładysÂławowo.

[Artur MaÂślÂąg]

Tomasz Pyra pisze:
(...)
> To normalna droga miĂŞdzy domami, tyle Âże nie jest asfaltowa - ludzie tam
> mieszkajÂą, codziennie dojeÂżdÂżajÂą do pracy i przeciĂŞtny pojazd spokojnie
> da radĂŞ ;)
> Jak 200m takÂą drogÂą rodzi obawy o katastrofĂŞ rodzinnej wycieczki, to
> raczej jest to kwestia niskiej jakoÂści ogumienia.

Tak, tak, Âświetne tÂłumaczenie. SprĂłbuj kiedyÂś z tego skorzystaĂŚ.
BTW - to nie jest 200 metrĂłw.

> ZaleÂży kto jakÂą jazdĂŞ lubi.

CoÂś mi siĂŞ wydaje, Âże mowa byÂła o spokojnej i przewidywalnej jeÂździe
na wczasy.

> Google Maps mĂłwiÂą Âże przez WÂąbrzeÂźno bĂŞdzie jechaÂł dÂłuÂżej i ja siĂŞ z tym
> zgadzam - a sÂą to zaÂłoÂżenia jazdy zgodnie z przepisami.

Google maps to moÂżna sobie w buty wÂłoÂżyĂŚ. Zapytaj NaviExpert i praktyki.

> Do tego ALGI coÂś tam pisaÂł o jeÂżdÂżeniu 120km/h, a wiĂŞc jeÂżeli planuje
> popĂŞdziĂŚ, to jadÂąc lepszymi drogami (DK10 i DK1) nadrobi jeszcze wiĂŞcej
> niÂż tÂą 534.

Ekhem - pisaÂł o jeÂździe 120km/h DK7 (nie bardzo wiem gdzie) i Âśredniej
rzĂŞdu 75km/h. ÂŚrednia w sumie moÂżliwa to osiÂągniĂŞcia, jak komuÂś zaleÂży.

> JadÂąc powoli moÂże i lepiej bĂŞdzie przez WÂąbrzeÂźno, bo kilometrĂłw jednak
> mniej. A GrudziÂądz jednak teÂż lubi siĂŞ zakorkowaĂŚ.

Jakie powoli? Przez wiêkszoœÌ tej trasy lecisz wzglêdnie bezstresowo
w granicach prĂŞdkoÂści dopuszczalnych. Zdecydowanie lepiej, niÂż ciÂągnÂąc
DK10 do Torunia (Lubicza) i na ÂŁysomice/GdaĂąsk.

--
Jutro to dziÂś - tyle Âże jutro.

[Przemek V]

UÂżytkownik "Artur MaÂślÂąg" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:hpdgor$46f$...
> Jakie powoli? Przez wiêkszoœÌ tej trasy lecisz wzglêdnie bezstresowo
> w granicach prĂŞdkoÂści dopuszczalnych. Zdecydowanie lepiej, niÂż ciÂągnÂąc
> DK10 do Torunia (Lubicza) i na ÂŁysomice/GdaĂąsk.

Kurcze, niech jad¹ przez te £ysecyce. Bêdziesz na si³ê nawraca³ i potem
trzeba bĂŞdzie znowu kombinowaĂŚ jak wszyscy trasÂą zamkĂłw krzyÂżackich pojadÂą.

Najlepiej przez ToruĂą. Jeszcze lepiej przez WÂłocÂławek - w mieÂście jest
dwupasmĂłwka i moÂżna 160 pomykaĂŚ.

[Artur MaÂślÂąg]

Przemek V pisze:
(...)
> Kurcze, niech jad¹ przez te £ysecyce. Bêdziesz na si³ê nawraca³ i potem
> trzeba bĂŞdzie znowu kombinowaĂŚ jak wszyscy trasÂą zamkĂłw krzyÂżackich pojadÂą.

Dobra, ju¿ nie bêdê - niech sobie mistrzowie od google maps je¿d¿¹ tymi
trasami :)

> Najlepiej przez ToruĂą. Jeszcze lepiej przez WÂłocÂławek - w mieÂście jest
> dwupasmĂłwka i moÂżna 160 pomykaĂŚ.

CoÂś w tym jest ;)


--
Jutro to dziÂś - tyle Âże jutro.

[Tomasz Pyra]

Artur MaÂślÂąg pisze:

>> Jak 200m takÂą drogÂą rodzi obawy o katastrofĂŞ rodzinnej wycieczki, to
>> raczej jest to kwestia niskiej jakoÂści ogumienia.
>
> Tak, tak, Âświetne tÂłumaczenie. SprĂłbuj kiedyÂś z tego skorzystaĂŚ.

Nie raz korzystaÂłem - bez Âżadnych szczegĂłlnych emocji czy drÂżenia serca
w trosce o stan techniczny pojazdu.

> BTW - to nie jest 200 metrĂłw.

W kaÂżdym razie na tyle maÂło, Âże nie zrobiÂło na mnie Âżadnego wraÂżenia.
MoÂże 150m, moÂże 300.
Jak kogoÂś przeraÂża taka wizja to niech jedzie prosto asfaltem - przymusu
skracania sobie drogi nie ma.

>> ZaleÂży kto jakÂą jazdĂŞ lubi.
>
> CoÂś mi siĂŞ wydaje, Âże mowa byÂła o spokojnej i przewidywalnej jeÂździe
> na wczasy.

"staramy siĂŞ jechaĂŚ pÂłynnie ~120km/h"

O ile przelotowa 120 na DK10 i DK1 to prêdkoœÌ z któr¹ wielu siê
porusza, to jadÂąc przez WÂąbrzeÂźno juÂż bĂŞdzie ciĂŞÂżko, bo to duÂżo gorsza
droga, bez poboczy i z wiĂŞkszym natĂŞÂżeniem powolnego ruchu jakiÂś
traktorĂłw, rowerĂłw itp.

>> Google Maps mĂłwiÂą Âże przez WÂąbrzeÂźno bĂŞdzie jechaÂł dÂłuÂżej i ja siĂŞ z
>> tym zgadzam - a sÂą to zaÂłoÂżenia jazdy zgodnie z przepisami.
>
> Google maps to moÂżna sobie w buty wÂłoÂżyĂŚ. Zapytaj NaviExpert i praktyki.

Ja w nied³ugim czasie (od kiedy otwarto ca³¹ A1) jecha³em kilka razy
przez WÂąbrzeÂźno i coÂś okoÂło kilkunastu obwodnicÂą Torunia, to jakieÂś tam
porĂłwnanie mam.

Jak ktoÂś lubi powoli, oszczĂŞdzajÂąc paliwo to przez WÂąbrzeÂźno bĂŞdzie miaÂł
krĂłcej (a jeszcze krĂłcej przez BrodnicĂŞ). Ale jak ktoÂś jeÂździ szybciej
to po lepszej DK10/DK1 dojedzie szybciej.

[Artur MaÂślÂąg]

Tomasz Pyra pisze:
(...)
> Nie raz korzystaÂłem - bez Âżadnych szczegĂłlnych emocji czy drÂżenia serca
> w trosce o stan techniczny pojazdu.

GdybyÂś byÂł naprawdĂŞ tak doÂświadczony w tym odcinku, to byĂŚ nigdy nie
uderzaÂł w troskĂŞ o stan techniczny pojazdu.

> W kaÂżdym razie na tyle maÂło, Âże nie zrobiÂło na mnie Âżadnego wraÂżenia.
> MoÂże 150m, moÂże 300.
> Jak kogoÂś przeraÂża taka wizja to niech jedzie prosto asfaltem - przymusu
> skracania sobie drogi nie ma.

MiÂś - jakie przeraÂża? Komu radzisz takie rozwiÂązania?

> "staramy siĂŞ jechaĂŚ pÂłynnie ~120km/h"

Tak, na DK7, a Âśrednia 75km/h.

> O ile przelotowa 120 na DK10 i DK1 to prêdkoœÌ z któr¹ wielu siê
> porusza, to jadÂąc przez WÂąbrzeÂźno juÂż bĂŞdzie ciĂŞÂżko, bo to duÂżo gorsza
> droga, bez poboczy i z wiĂŞkszym natĂŞÂżeniem powolnego ruchu jakiÂś
> traktorĂłw, rowerĂłw itp.

PrzestaĂą opowiadaĂŚ gÂłodne kawaÂłki. Ty zwyczajnie tymi trasami nie
podró¿ujesz (mowa o ca³oœci przebiegu).

> Ja w nied³ugim czasie (od kiedy otwarto ca³¹ A1) jecha³em kilka razy
> przez WÂąbrzeÂźno i coÂś okoÂło kilkunastu obwodnicÂą Torunia, to jakieÂś tam
> porĂłwnanie mam.

JakieÂś masz - to fakt ;)

> Jak ktoÂś lubi powoli, oszczĂŞdzajÂąc paliwo to przez WÂąbrzeÂźno bĂŞdzie miaÂł
> krĂłcej (a jeszcze krĂłcej przez BrodnicĂŞ). Ale jak ktoÂś jeÂździ szybciej
> to po lepszej DK10/DK1 dojedzie szybciej.

MiÂś - odcinek DK10 do DK1 zdecydowanie lepiej zrobiĂŚ odbiciem z Sierpca
na Rypin itd.

--
Jutro to dziÂś - tyle Âże jutro.

[Tomasz Pyra]

Artur MaÂślÂąg pisze:
> Tomasz Pyra pisze:
> (...)
>> Nie raz korzystaÂłem - bez Âżadnych szczegĂłlnych emocji czy drÂżenia
>> serca w trosce o stan techniczny pojazdu.
>
> GdybyÂś byÂł naprawdĂŞ tak doÂświadczony w tym odcinku, to byĂŚ nigdy nie
> uderzaÂł w troskĂŞ o stan techniczny pojazdu.

To nie ja napisaÂłem "JuÂż widzĂŞ, jak ktoÂś z rodzinÂą jedzie po szutrze w
nieznanym miejscu, ryzykujÂąc zÂłapanie gumy. "

Sprawnym pojazdem takie ryzyko jest pomijalne, wiĂŞc spokojnie moÂżna
jechaÌ. Niesprawnym to nie wiem, bo nie je¿d¿ê takim, ale mo¿e
faktycznie strach.
Ja tamtĂŞdy jeÂździÂłem juÂż dziesiÂątki razy (zarĂłwno do Warszawy jak i
dalej na poÂłudnie DK1), korek tym skrĂłtem omijaÂłem wielokrotnie i
kawaÂłek jak kaÂżdy inny - bez problemu do przejechania.
Najstraszniejsze co mnie tam spotkaÂło to ubÂłocenie samochodu jak byÂło mokro.

>> O ile przelotowa 120 na DK10 i DK1 to prêdkoœÌ z któr¹ wielu siê
>> porusza, to jadÂąc przez WÂąbrzeÂźno juÂż bĂŞdzie ciĂŞÂżko, bo to duÂżo gorsza
>> droga, bez poboczy i z wiĂŞkszym natĂŞÂżeniem powolnego ruchu jakiÂś
>> traktorĂłw, rowerĂłw itp.
>
> PrzestaĂą opowiadaĂŚ gÂłodne kawaÂłki. Ty zwyczajnie tymi trasami nie
> podró¿ujesz (mowa o ca³oœci przebiegu).

Siê znalaz³ wielki podró¿nik co zna wszystkie drogi ;)

Jak siĂŞ ktoÂś lubi wlec 60-70km/h w kolumnie to moÂże i trasa bocznymi
dró¿kami jest ok. ALGI pisa³ ¿e lubi 120km/h, a proponujesz mu jak¹œ
lipĂŞ prowadzÂącÂą od wsi do wsi.
Przeczytaj sobie jego post jeszcze raz i on wcale nie pytaÂł o spokojnÂą
wiejsk¹ dró¿kê krajoznawcz¹, a o szybki przejazd.
A szybko to siĂŞ jeÂździ szerokimi i prostymi drogami z poboczem.

>> Jak ktoÂś lubi powoli, oszczĂŞdzajÂąc paliwo to przez WÂąbrzeÂźno bĂŞdzie
>> miaÂł krĂłcej (a jeszcze krĂłcej przez BrodnicĂŞ). Ale jak ktoÂś jeÂździ
>> szybciej to po lepszej DK10/DK1 dojedzie szybciej.
>
> MiÂś - odcinek DK10 do DK1 zdecydowanie lepiej zrobiĂŚ odbiciem z Sierpca
> na Rypin itd.

Rowerem czy traktorem z ca³¹ pewnoœci¹ tak, ale pytanie by³o o szybki
przejazd samochodem.

[Artur MaÂślÂąg]

Tomasz Pyra pisze:
(...)
> To nie ja napisaÂłem "JuÂż widzĂŞ, jak ktoÂś z rodzinÂą jedzie po szutrze w
> nieznanym miejscu, ryzykujÂąc zÂłapanie gumy. "

OczywiÂście, Âże nie Ty. Jak kiedyÂś zÂłapiesz gumĂŞ wyÂładowany po dach
rodzinÂą i gratami, to wtedy byĂŚ moÂże przyjdzie odrobina refleksji.

(...)
> Siê znalaz³ wielki podró¿nik co zna wszystkie drogi ;)

PĂłki co, to nie ja tutaj siĂŞ podpieraÂłem Google Maps, a te drogi o
których chwilowo mowa znam doœÌ dobrze od jakichœ 20 lat.

> Jak siĂŞ ktoÂś lubi wlec 60-70km/h w kolumnie to moÂże i trasa bocznymi
> dró¿kami jest ok. ALGI pisa³ ¿e lubi 120km/h, a proponujesz mu jak¹œ
> lipĂŞ prowadzÂącÂą od wsi do wsi.

PrzejedÂź siĂŞ tÂą znienawidzonÂą trasÂą, moÂże odkryjesz coÂś ciekawego.

> Przeczytaj sobie jego post jeszcze raz i on wcale nie pytaÂł o spokojnÂą
> wiejsk¹ dró¿kê krajoznawcz¹, a o szybki przejazd.

PytaÂł jak najbardziej o spokojnÂą i szybkÂą trasĂŞ.

> A szybko to siĂŞ jeÂździ szerokimi i prostymi drogami z poboczem.

NaprawdĂŞ? Rozumiem, Âże DK10 bĂŞdziesz leciaÂł 120km/h z rowerami
na dachu? ZwalniaÌ tam w miejscowoœÌ te¿ nie trzeba?

> Rowerem czy traktorem z ca³¹ pewnoœci¹ tak, ale pytanie by³o o szybki
> przejazd samochodem.

Szybki przejazd samochodem, to niekoniecznie szybka jazda.

--
Jutro to dziÂś - tyle Âże jutro.

[jerzu]

On Tue, 06 Apr 2010 01:31:52 +0200, Tomasz Pyra
<> wrote:

>Jak siĂŞ ktoÂś lubi wlec 60-70km/h w kolumnie to moÂże i trasa bocznymi
>dró¿kami jest ok. ALGI pisa³ ¿e lubi 120km/h, a proponujesz mu jak¹œ
>lipĂŞ prowadzÂącÂą od wsi do wsi.

PrĂŞdzej pojedzie te 120 km/h tÂą "lipÂą od wsi do wsi" niÂż na DK1 od
ÂŁysomic do GrudziÂądza. ZwÂłaszcza w lipcowÂą sobotĂŞ.


--
Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĂąski
GG:129280

Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

[jerzu]

On Mon, 5 Apr 2010 22:37:14 +0200, "Przemek V"
<.naszaojczyzna> wrote:

>Kurcze, niech jad¹ przez te £ysecyce. Bêdziesz na si³ê nawraca³ i potem
>trzeba bĂŞdzie znowu kombinowaĂŚ jak wszyscy trasÂą zamkĂłw krzyÂżackich pojadÂą.

DokÂładnie. Niech sobie jadÂą krajĂłwkami. One sÂą puste, szerokie, moÂżna
nimi gnaĂŚ 1500 km/h.

>Najlepiej przez ToruĂą. Jeszcze lepiej przez WÂłocÂławek - w mieÂście jest
>dwupasmĂłwka i moÂżna 160 pomykaĂŚ.

Najlepsza trasa.


--
Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĂąski
GG:129280

Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

[ALGI]

Dnia Mon, 05 Apr 2010 21:59:45 +0200, Tomasz Pyra napisaÂł(a):


>
> Do tego ALGI coÂś tam pisaÂł o jeÂżdÂżeniu 120km/h, a wiĂŞc jeÂżeli planuje
> popĂŞdziĂŚ, to jadÂąc lepszymi drogami (DK10 i DK1) nadrobi jeszcze wiĂŞcej
> niÂż tÂą 534.

Powiedzmy _do_ 120km/h.... wiadomo Âże bĂŞdzie sporo wolniej gdzie trzeba...
Po prostu zakÂładam brak jazdy np. 140km/h nawet na A1....


> JadÂąc powoli moÂże i lepiej bĂŞdzie przez WÂąbrzeÂźno, bo kilometrĂłw jednak
> mniej. A GrudziÂądz jednak teÂż lubi siĂŞ zakorkowaĂŚ.

No wÂłaÂśnie - tego miasta w ogĂłle nie znam a wyjeÂżdÂżajÂąz z Wawy o 6:00 to
tam siĂŞ bĂŞdzie pewnie koÂło 9tej?

[ALGI]

Dnia Mon, 05 Apr 2010 22:21:37 +0200, Artur MaÂślÂąg napisaÂł(a):


>
> Google maps to moÂżna sobie w buty wÂłoÂżyĂŚ. Zapytaj NaviExpert i praktyki.

No w³aœnie - mapy z netu podaj¹ ró¿ne ciekawe czasy które nijak maj¹ sie do
rzeczywistoÂści.

>> Do tego ALGI coÂś tam pisaÂł o jeÂżdÂżeniu 120km/h, a wiĂŞc jeÂżeli planuje
>> popĂŞdziĂŚ, to jadÂąc lepszymi drogami (DK10 i DK1) nadrobi jeszcze wiĂŞcej
>> niÂż tÂą 534.
>
> Ekhem - pisaÂł o jeÂździe 120km/h DK7 (nie bardzo wiem gdzie) i Âśredniej
> rzĂŞdu 75km/h. ÂŚrednia w sumie moÂżliwa to osiÂągniĂŞcia, jak komuÂś zaleÂży.

Do 120 - czyli nawet jak znajdĂŞ ten dobry kawaÂłek to nie jadĂŞ 140.....
ÂŚrednia wyjdzie jednak niÂższa jak tak sobie szacuje....

Dam taki przykÂład- jazda teraz w poniedziaÂłek - wymazd 9:15 Warszawa-Bemowo
- przyjazd do ÂŁukowa 10:58... trasÂą LubelskÂą i odbicie przed Garwolinem na
Stoczek £ukowski. Odleg³oœÌ chyba 126km/h - to mój spokojny styl jazdy choÌ
przyznam Âże byÂło bardzo dobrze bo wyprzedzaÂłem chyba poniÂżej 10 razy wiĂŞc
nie byÂło jakiegoÂś zwalniania za kimÂś...

>
>> JadÂąc powoli moÂże i lepiej bĂŞdzie przez WÂąbrzeÂźno, bo kilometrĂłw jednak
>> mniej. A GrudziÂądz jednak teÂż lubi siĂŞ zakorkowaĂŚ.
>
> Jakie powoli? Przez wiêkszoœÌ tej trasy lecisz wzglêdnie bezstresowo
> w granicach prĂŞdkoÂści dopuszczalnych. Zdecydowanie lepiej, niÂż ciÂągnÂąc
> DK10 do Torunia (Lubicza) i na ÂŁysomice/GdaĂąsk.

Ha! I po to ten wÂątek i dyskusja aby poznaĂŚ Wasze odmienne opinie i
argumentacje :)

[ALGI]

Dnia Tue, 06 Apr 2010 01:31:52 +0200, Tomasz Pyra napisaÂł(a):


>
> Jak siĂŞ ktoÂś lubi wlec 60-70km/h w kolumnie to moÂże i trasa bocznymi
> dró¿kami jest ok. ALGI pisa³ ¿e lubi 120km/h, a proponujesz mu jak¹œ
> lipĂŞ prowadzÂącÂą od wsi do wsi.
> Przeczytaj sobie jego post jeszcze raz i on wcale nie pytaÂł o spokojnÂą
> wiejsk¹ dró¿kê krajoznawcz¹, a o szybki przejazd.
> A szybko to siĂŞ jeÂździ szerokimi i prostymi drogami z poboczem.

Generalnie chodzi o to aby jechaĂŚ "normalnie" gdzie normalnie dla mnie to
na dobrej drodze 120km/h - po prostu nie pajacuje (a i nie mam czym ;) jak
niektĂłrzy mistrzowie prostej po 160km/h ale teÂż nie nie wlokĂŞ siĂŞ jak
kapelusz 70km/h blokujÂąc ruch.

Natomiast do Muszyny w górach jecha³em du¿o drogami "¿ó³tymi" na mapach i
jechaÂło siĂŞ bardzo przyjemnie - asfalt byÂł bardzo dobry!

Podobnie mogĂŞ powiedziĂŞĂŚ o wracaniu "na skos" z ÂŁukowa do Warszawy - czyli
jakby "na MiĂąsk Maz." - pomimo iÂż to nie jest "czerwona prosta" jak
Lubelska DK17 to jedzie siĂŞ bardzo fajnie i przyjemnie!

Natomiast przyznaje Âże nie lubie gdy stan nawierzchni jest kiepski - widzĂŞ
wielu zapierdalaczy w sÂłuÂżbowych brykach po takich dziurach, tak mi siĂŞ nie
chce naprawiaĂŚ czegokolwiek, mimo iÂż mam dostĂŞp do bardzo tanich czĂŞÂści "z
pierwszej rĂŞki" praktycznie prosto od producentĂłw (w moim przypadku
zazwyczaj wiĂŞcej pÂłacĂŞ za robociznĂŞ :-)




>>> Jak ktoÂś lubi powoli, oszczĂŞdzajÂąc paliwo to przez WÂąbrzeÂźno bĂŞdzie
>>> miaÂł krĂłcej (a jeszcze krĂłcej przez BrodnicĂŞ). Ale jak ktoÂś jeÂździ
>>> szybciej to po lepszej DK10/DK1 dojedzie szybciej.
>>
>> MiÂś - odcinek DK10 do DK1 zdecydowanie lepiej zrobiĂŚ odbiciem z Sierpca
>> na Rypin itd.
>
> Rowerem czy traktorem z ca³¹ pewnoœci¹ tak, ale pytanie by³o o szybki
> przejazd samochodem.

Tak siĂŞ zastanawiam - czy w poÂłowie czerwca bĂŞdzie duÂżo na drogach
spowalniaczy typu traktor? (nie wiem, nie znam siĂŞ, miastowy jestem ;-)

[ALGI]

Dnia Tue, 06 Apr 2010 01:31:52 +0200, Tomasz Pyra napisaÂł(a):

> Artur MaÂślÂąg pisze:

> Jak siĂŞ ktoÂś lubi wlec 60-70km/h w kolumnie to moÂże i trasa bocznymi
> dró¿kami jest ok.

Tu uzupeÂłnie Âże tak jak pisaÂłem - lubiĂŞ bocznymi o ile jest nawierzchnia
dobra ale kolumna 60-70km mnie w.... denerwuje ;-)

[ALGI]

Dnia Tue, 06 Apr 2010 14:22:38 +0200, jerzu napisaÂł(a):


>
> PrĂŞdzej pojedzie te 120 km/h tÂą "lipÂą od wsi do wsi" niÂż na DK1 od
> ÂŁysomic do GrudziÂądza. ZwÂłaszcza w lipcowÂą sobotĂŞ.

A jak bĂŞdzie z czerwcowÂą? ;)
Bo powoli wychodzi na to Âże w tym roku z 3 razy bĂŞdĂŞ nad morze leciaÂł ....
Pierwszy wyjazd pradopodobnie 12 czerwca.

[ALGI]

Dnia Mon, 05 Apr 2010 22:01:11 +0200, Tomasz Pyra napisaÂł(a):


>>> I tak
>>>
>>> 1) jedziemy 7mkÂą
>>> odleg³oœÌ 427km
>>> czas 5h41m
>>> Âśrednia 75km/h
>>>
>>> 2) jedziemy do A1 i potem autostradÂą (dopÂłata +17,50zÂł)
>>> odleg³oœÌ 425km
>>> czas 5h34m
>>> Âśrednia 76km/h
>>
>> Te czasy sÂą maÂło realne w lipcowÂą sobotĂŞ.
>
> Na urlop jedzie, wiĂŞc zakÂładam Âże siĂŞ mu nie spieszy ;)

Dobrze zakÂładasz :)
ZresztÂą jeszcze muszĂŞ coÂś ustaliĂŚ bo nie wiem czy w ogĂłle jest sens byĂŚ na
miejscu przed 14sta ......

Dodajmy Âże bĂŞdĂŞ jechaÂł z rowerami na dachu.....
A Âże nigdy z takim czyms nie jechaÂłem, to pytam bardziej doÂświadczonych
kolegĂłw czy sÂą jakieÂś waÂżne zalecenia? (typu: nie wjeÂżdÂżaj do McDrive'a ;)
???

> Fakt Âże te czasy, to mogÂą nie byĂŚ wystarczajÂące nawet odcinek
> Gdynia-WÂładysÂławowo.

No coÂż.. do Karwii wielokrotnie jeÂździÂłem i siĂŞ dawaÂło - co prawda czasami
przez KrokowÂą ale czasami przez WÂładka i jakoÂś strasznie w korku nie staÂłem
(pamiĂŞtam jak staÂłem ale to z 10 lat temu jako pasaÂżer.....).

Czy powyÂższe obawy takÂże dotyczÂą czerwca? Bo wychodzi Âże pierwszy wypad mi
jeszcze przed lipcem wypadnie....

[Adam PÂłaszczyca]

Dnia Mon, 5 Apr 2010 20:27:23 +0200, ALGI napisaÂł(a):

>> Chyba, Âże siĂŞ ma mapĂŞ (nawi) i mĂłzg, wtedy sie je Âładnie objeÂżdÂża :D
>
> OwocowÂą na Lipniczki?
> If yes - jaki stan nawierzchni?

A nie wiem ktĂłra, ale nawierzchnia caÂłkiem fajna.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. JagielloĂąskie 13/43 31-833 KrakĂłw (012 378 31 98)
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Adam PÂłaszczyca]

Dnia Mon, 05 Apr 2010 21:01:10 +0200, Artur MaÂślÂąg napisaÂł(a):

> 200 metrĂłw? Ha, ha, ha. Ten powrĂłt to pewnie w Ostaszewie?
> JuÂż widzĂŞ, jak ktoÂś z rodzinÂą jedzie po szutrze w nieznanym miejscu,
> ryzykujÂąc zÂłapanie gumy.

No ba, przeciez kazdy wie, Âże poza asfaltem auta siĂŞ psujÂą.

Poza tym tam nie ma szutru.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ os. JagielloĂąskie 13/43 31-833 KrakĂłw (012 378 31 98)
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Artur 'futrzak' MaÂślÂąg]

ALGI pisze:
(...)
> No w³aœnie - mapy z netu podaj¹ ró¿ne ciekawe czasy które nijak maj¹ sie do
> rzeczywistoÂści.

Ano wÂłaÂśnie - NaviExpert o dziwo siĂŞ doskonale w Polsce sprawdza.
Zdecydowanie lepiej niÂż typowa navi.

> Do 120 - czyli nawet jak znajdĂŞ ten dobry kawaÂłek to nie jadĂŞ 140.....
> ÂŚrednia wyjdzie jednak niÂższa jak tak sobie szacuje....

Jak znam Âżycie, to moÂżesz liczyĂŚ na ÂśredniÂą w granicach 60 kilku, no,
moÂże 70. Szybciej siĂŞ raczej nie uda - chyba, Âże nocÂą :)

> Ha! I po to ten wÂątek i dyskusja aby poznaĂŚ Wasze odmienne opinie i
> argumentacje :)

GdzieÂś tu pisaÂłeÂś, Âże bĂŞdziesz jechaÂł parĂŞ razy - sprawdÂź sobie kaÂżdÂą
z tych tras i sam oceĂą :)

[Michal Jankowski]

ALGI <> writes:

> Dnia Sun, 04 Apr 2010 21:48:33 +0200, Michal Jankowski napisaÂł(a):
>
>> Te wszystkie rozwazania sa bardzo dobre teoretycznie. 2 lata temu
>> jechalem w sobote tam siodemka, to wdepnalem w godzinny korek od
>> niczego w Bogaczewie, dwugodzinny przed Gdanskiem i godzinny w Pucku.
>

> Ja zazwyczaj wyjeÂżdÂżam o 6:00 w sobotĂŞ, w OstrĂłdzie jem psa z budÂą
> (McDonald's), omijam TrĂłjmiasto obwodnicÂą do ktĂłrej uderzam przez Pruszcz,

Hehe. Z korka na siodemce ucieklem wtedy do Pruszcza i to dopiero byl
wielki b³¹d.

MJ

[ALGI]

Dnia Wed, 07 Apr 2010 08:42:16 +0200, Artur 'futrzak' MaÂślÂąg napisaÂł(a):

> ALGI pisze:
> (...)
>> No w³aœnie - mapy z netu podaj¹ ró¿ne ciekawe czasy które nijak maj¹ sie do
>> rzeczywistoÂści.
>
> Ano wÂłaÂśnie - NaviExpert o dziwo siĂŞ doskonale w Polsce sprawdza.
> Zdecydowanie lepiej niÂż typowa navi.

Dla mnie osobiÂście na PolskĂŞ jest bezkonkurencyjny. Na EuropĂŞ natomiast
(pomimo i¿ jeszcze nie testowa³em) wzi¹³bym i wyj¹³ z szuflady zakurzonego
TomToma ;)

>> Do 120 - czyli nawet jak znajdĂŞ ten dobry kawaÂłek to nie jadĂŞ 140.....
>> ÂŚrednia wyjdzie jednak niÂższa jak tak sobie szacuje....
>
> Jak znam Âżycie, to moÂżesz liczyĂŚ na ÂśredniÂą w granicach 60 kilku, no,
> moÂże 70. Szybciej siĂŞ raczej nie uda - chyba, Âże nocÂą :)

Najbardziej i tak mnie wkurzajÂą jak sÂą wahadÂła. W zeszÂłym roku jechaliÂśmy z
firmy na Bydgoszcz i dobrze Âże ktoÂś nam powiedziaÂł o chyba 7miu wahadÂłach
wiĂŞc jechaliÂśmy innaczej ........


>> Ha! I po to ten wÂątek i dyskusja aby poznaĂŚ Wasze odmienne opinie i
>> argumentacje :)
>
> GdzieÂś tu pisaÂłeÂś, Âże bĂŞdziesz jechaÂł parĂŞ razy - sprawdÂź sobie kaÂżdÂą
> z tych tras i sam oceĂą :)

Generalnie DK7 zawsze jeÂździÂłem od wielu lat. Po prostu wczeÂśniej A1 nie
byÂło wiĂŞc......... nie byÂło takiej opcji ~:-)
Tak sobie myÂślĂŞ Âże A1 pojadĂŞ... teraz jeszcze dojazd do tej A1 muszĂŞ wybraĂŚ
;)