Cx - dla jakiego kształtu jest wyznaczany w przypadku aut?

Witam

Mam konkretne pytanie o Cx. Czy:

Cx * Szerokość * Wysokość = opór powietrza?

Czy może Cx wyznaczany jest dla powierzchni czołowej właściwej (czyli
bez dziur jakie powstają np pod autem, w górnej części - bo góra węższa
niż dół)?



Pozdrawiam

Michał pisze:
> Witam
>
> Mam konkretne pytanie o Cx. Czy:
>
> Cx * Szerokość * Wysokość = opór powietrza?

Opór niezależny od prędkości? Fajna sprawa

> Czy może Cx wyznaczany jest dla powierzchni czołowej właściwej (czyli
> bez dziur jakie powstają np pod autem, w górnej części - bo góra węższa
> niż dół)?

Generalnie - dla pola rzutu bryły na płaszczyznę w kierunku ruchu.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

>>
>> Cx * Szerokość * Wysokość = opór powietrza?
>
> Opór niezależny od prędkości? Fajna sprawa
>

Nie, chodzi mi o rzeczywisty opĂłr. Wiadomo Ĺźe potem jeszcze * v2


>> Czy może Cx wyznaczany jest dla powierzchni czołowej właściwej (czyli
>> bez dziur jakie powstają np pod autem, w górnej części - bo góra
>> węższa niż dół)?
>
> Generalnie - dla pola rzutu bryły na płaszczyznę w kierunku ruchu.
>

Jesteś pewien? Czyli nie tak łatwo z czystych danych to wyciągnąć... te
dane samochodów są takie idiotyczne.
Tak samo mogliby podawać całkę mocy a nikt nie poda.



Pozdrawiam

UĹźytkownik "Michał" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisał w wiadomości
news:hkpc39$np4$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...

> >
> > Generalnie - dla pola rzutu bryły na płaszczyznę w kierunku ruchu.
> >
>
> Jesteś pewien? Czyli nie tak łatwo z czystych danych to wyciągnąć... te dane
> samochodów są takie idiotyczne.
> Tak samo mogliby podawać całkę mocy a nikt nie poda.

A tak dokładniej to chodzi o to ile razy opór samochodu jest mniejszy od oporu
jaki stawiałby jego "rzut na płaszczyznę".

Pozdrawiam
Wojtek

Wojtekk pisze:
>
> UĹźytkownik "Michał" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisał w wiadomości
> news:hkpc39$np4$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
>
>> >
>> > Generalnie - dla pola rzutu bryły na płaszczyznę w kierunku ruchu.
>> >
>>
>> Jesteś pewien? Czyli nie tak łatwo z czystych danych to wyciągnąć...
>> te dane samochodów są takie idiotyczne.
>> Tak samo mogliby podawać całkę mocy a nikt nie poda.
>
> A tak dokładniej to chodzi o to ile razy opór samochodu jest mniejszy od
> oporu jaki stawiałby jego "rzut na płaszczyznę".

A mógłbyś wskazać źródło tej informacji?

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwitkows@domena.z.sygnatury> napisał w wiadomości
news:hkr7nr$1o68$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> Wojtekk pisze:
>>
>> UĹźytkownik "Michał" <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]> napisał w wiadomości
>> news:hkpc39$np4$[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl...
>>
>>> >
>>> > Generalnie - dla pola rzutu bryły na płaszczyznę w kierunku ruchu.
>>> >
>>>
>>> Jesteś pewien? Czyli nie tak łatwo z czystych danych to wyciągnąć... te dane
>>> samochodów są takie idiotyczne.
>>> Tak samo mogliby podawać całkę mocy a nikt nie poda.
>>
>> A tak dokładniej to chodzi o to ile razy opór samochodu jest mniejszy od
>> oporu jaki stawiałby jego "rzut na płaszczyznę".
>
> A mógłbyś wskazać źródło tej informacji?
>

Ze wzoru na siłę oporu:

F= 0,048 * Cx * S * v^2
gdzie:
F - Siła oporu
0,048 - wyliczony współczynnik uwzgledniający typową gęstość powietrza.
Cx - współczynnik oporu
S - powierzchnia rzutu na płaszczyznę
v - prędkość

Jeżeli trochę przekształcimy wzór to otrzymamy:

F= Cx * (0,048 * S * v^2)

Współczynnik oporu dla płaskiej płyty (kwadratowej lub okrągłej) wynosi nieco
ponad 1, tak więc można użyć uproszczenia, że Cx określa ile razy opór jest
mniejszy od oporu płaszczyzny o polu równym powierzchni rzutu.

Jest to oczywiście przybliżenie, ale ułatwia ono zrozumienie znaczenia Cx.

Pozdrawiam
Wojtek

On Tue, 9 Feb 2010 15:00:03 +0100, Wojtekk wrote:
>Ze wzoru na siłę oporu:
>F= 0,048 * Cx * S * v^2
>gdzie:
>F - Siła oporu
>0,048 - wyliczony współczynnik uwzgledniający typową gęstość powietrza.

Skad ten wspolczynnik ?
Powinna byc gestosc powietrza/2, czyli ok 0.65 kg/m^3.

>Cx - współczynnik oporu
>S - powierzchnia rzutu na płaszczyznę
>v - prędkość
>
>
>Współczynnik oporu dla płaskiej płyty (kwadratowej lub okrągłej) wynosi nieco
>ponad 1, tak więc można użyć uproszczenia, że Cx określa ile razy opór jest
>mniejszy od oporu płaszczyzny o polu równym powierzchni rzutu.
>Jest to oczywiście przybliżenie, ale ułatwia ono zrozumienie znaczenia Cx.

Tak czy inaczej pytanie jest czy w przemysle samochodowym chce im sie
szacowac powierzchnie rzutu czolowego, czy S we wzorze oznacza
wysokosc razy szerokosc [bez lusterek ?], a Cx jest odpowiednio do
tego skorygowany - bo i z taka sugestia sie spotkalem.

J.

Użytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisał w wiadomości
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...

> Tak czy inaczej pytanie jest czy w przemysle samochodowym chce im sie
> szacowac powierzchnie rzutu czolowego, czy S we wzorze oznacza

A to jest jakiś istotny problem ? Chyba wystarczy zrobić fotkę z w miarę
dużej
odległości z wzorcem miary 'przy kole' jakby były wątpliwości potem jak
to przeliczyć - i do komputera, na siatkę + jakiś posty program komputerowy,
który zrobi obrys i to pole powierzchni wewnątrz wyliczy, choćby liczbą
pikseli
potrzebnych do wypełnienia.

On Tue, 9 Feb 2010 15:56:49 +0100, Reda rt wrote:
>Użytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisał w wiadomości
>> Tak czy inaczej pytanie jest czy w przemysle samochodowym chce im sie
>> szacowac powierzchnie rzutu czolowego, czy S we wzorze oznacza
>
>A to jest jakiś istotny problem ? Chyba wystarczy zrobić fotkę z w miarę
>dużej odległości

Z bardzo duzej, i z dobrym tele.

>z wzorcem miary 'przy kole' jakby były wątpliwości potem jak
>to przeliczyć - i do komputera, na siatkę + jakiś posty program komputerowy,
>który zrobi obrys i to pole powierzchni wewnątrz wyliczy, choćby liczbą
>pikseli potrzebnych do wypełnienia.

Ale oni moga miec swoje przyzwyczajenia z czasow gdy cyfrowek nie bylo
:-)

J.

Użytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisał w wiadomości
news:[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]...
> On Tue, 9 Feb 2010 15:56:49 +0100, Reda rt wrote:
>>Użytkownik "J.F." <[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].pl> napisał w wiadomości
>>> Tak czy inaczej pytanie jest czy w przemysle samochodowym chce im sie
>>> szacowac powierzchnie rzutu czolowego, czy S we wzorze oznacza
>>
>>A to jest jakiś istotny problem ? Chyba wystarczy zrobić fotkę z w miarę
>>dużej odległości
>
> Z bardzo duzej, i z dobrym tele.


naprawde uważasz, ze to taki problem?
No bez jaj ...


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
Omega X25XE
Dwa ogony Irma i Myszka