Forum Kierowców

Forum Kierowców (http://www.forumkierowcow.pl/index.php)
-   Forum samochodowe (http://www.forumkierowcow.pl/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze. (http://www.forumkierowcow.pl/showthread.php?t=26848)

Artur Frydel 12-21-2010 05:04

Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 
Witam.

Przepraszam ¿e zadajê - byæ mo¿e dla niektórych - banalne pytanie. Ale czujê
siê trochê jak w matrixie :)

Gdzie nie czytam, to opinie s± takie same; diesel (u¿ywany) siê nie op³aca,
bo auta s± zaje¿d¿one, a naprawy drogie. Lepiej kupiæ benzynkê bo ³atwiej
trafiæ na dobry model, a ceny paliwa zwróc± siê bo nie trzeba wydawaæ
tysiêcy na dwumasê, wtryski etc.

Bliscy znajomi, rodzina, i generalnie ludzie z otoczenia mówi± ¿e to bzdura,
bo diesel jest de best a naprawy taniutkie (taka na przyk³ad regeneracja
turbo to "tylko" parê stówek).

No i jak to jest? Mam na my¶li 10-letnie diesle, a wiêc ju¿ wtryski, pewno
common-raile... Ja siê na samochodach zbytnio nie znam i nie wiem ju¿ kogo
s³uchaæ. Grupowych guru, czy szwagra? :)

--
Artur 'bzyk' Frydel
I wonder how much deeper the ocean would be without sponges.

Krzysztof 45 12-21-2010 06:18

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 
Artur Frydel napisa³(a):
> Gdzie nie czytam, to opinie s± takie same; diesel (u¿ywany) siê nie op³aca,
> bo auta s± zaje¿d¿one, a naprawy drogie. Lepiej kupiæ benzynkê bo ³atwiej

Totalna bzdura. Benzynkê wypicowan± i odm³odzon± o wieki trafisz nie
wiedz±c nawet ¿e katowana by³a na nauce jazdy, albo przez taryfiarza,
przedstawiciela handlowego itp. Lub przez kobitê (by³ taki przyk³ad)
Przez osiemna¶cie lat nie zmienia³a oleju w merolu, tylko dolewa³a.
Wszystko zale¿y jakiego w³a¶ciciela mia³o auto, od niczego innego.
Takie jest moje zdanie.
--
Krzysiek

omega_fan 12-21-2010 06:30

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 
> No i jak to jest? Mam na my¶li 10-letnie diesle, a wiêc ju¿ wtryski, pewno
> common-raile... Ja siê na samochodach zbytnio nie znam i nie wiem ju¿ kogo
> s³uchaæ. Grupowych guru, czy szwagra? :)


To jest tak: jak bedziesz mial szczescie, zadna z mitycznych
przypadlosci diesla Cie nie trafi, bedziesz jezdzil dlugo i szczesliwie,
wychwalajac pod niebiosa wynalazek Rudolfa Diesla. Jak bedziesz mial
pecha, wydasz grube tysiace na naprawy wszystkiego po kolei.

Oczywiscie w benzyniaka rowniez mozna sporo wladowac, jednak
prawdopodobienstwo tego jest znaczaco mniejsze.


Przemys³aw Czaja 12-21-2010 06:33

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 

U¿ytkownik "omega_fan"
>
> To jest tak: jak bedziesz mial szczescie, zadna z mitycznych
> przypadlosci diesla Cie nie trafi, bedziesz jezdzil dlugo i
> szczesliwie,
> wychwalajac pod niebiosa wynalazek Rudolfa Diesla. Jak bedziesz mial
> pecha, wydasz grube tysiace na naprawy wszystkiego po kolei.
>
> Oczywiscie w benzyniaka rowniez mozna sporo wladowac, jednak
> prawdopodobienstwo tego jest znaczaco mniejsze.


a pamiêtam jak by³o dok³adnie odwrotnie ;) diesla kupowa³o siê dlatego,
¿e po pierwsze paliwo by³o tanie, po drugie pali³ niewiele i chyba
najwazniejsze uzyskiwa³ znacz±czo d³u¿sze przebiegi bez remontów - no
ale wtedy nie by³o jeszcze tej "cudownej" elektroniki.


kurdybanek 12-21-2010 06:35

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 
Nie ci±gnie Ciê do diesla, widaæ nie masz duszy traktorzysty...



Tomek 12-21-2010 06:37

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 
> Gdzie nie czytam, to opinie s± takie same; diesel (u¿ywany) siê nie
> op³aca,
> bo auta s± zaje¿d¿one, a naprawy drogie. Lepiej kupiæ benzynkê bo ³atwiej
> trafiæ na dobry model, a ceny paliwa zwróc± siê bo nie trzeba wydawaæ
> tysiêcy na dwumasê, wtryski etc.


prawda, ze latwiej znalesc w lepszym stanie benzyne niz diesla z danego
rocznika, nie wspominajac nawet o cenie. Co nie znaczy ze nie da sie kupic
dobrego uzywanego diesla.

> bo diesel jest de best a naprawy taniutkie (taka na przyk³ad regeneracja
> turbo to "tylko" parê stówek).


bzdura, turbo to nie pare stowek a raczej powyzej tysiaca, wtrysk *jeden*
kosztuje od 6 stow w gore (turbina ze zmienna geometria, common rail),
dwumasa to tez od 2tys z robota. Tanie wiec to nie jest, ale tez nie psuje
sie co miesiac. Turbo, dwumasa, wtryski, to wszystko wytrzymuje z 200kkm
albo i wiecej pod warunkiem prawidlowej eksploatacji. Jak zdechnie
naprawiasz i kilka lat spokoju.
Generalnie jak kupujesz uzywane auto, zawsze trzeba liczyc sie z jakimis
naprawami. Przy czym w dieslach sa one drozsze. Jesli chcesz pojezdzic autem
dluzej, mozesz brac diesla, moze troche zainwestujesz, moze bedziesz mial
szczescie i nic nie dolozysz, ale generalnie bedzie sie oplacac. Jak to ma
byc auto ma rok czy dwa, wolalbym benzyne, bo mozesz wpakowac w diesla kupe
forsy, ktorej nigdy nie odzyskasz.

--
Tomek



Pan Piskorz 12-21-2010 06:38

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 
W dniu 2010-12-21 07:04, Artur Frydel pisze:
> Mam na my¶li 10-letnie diesle


Za³o¿enie, ¿e jakikolwiek dziesiêcioletni strup bêdzie bezawaryjny
jest b³êdne, bez wzglêdu czy to diesel czy nie i czy by³ po¶wiêcony i
czy je¼dzi³ nim ¶w.Krzysztof czy nie.
P.


choczsz 12-21-2010 06:50

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 
On 21 Gru, 08:37, "Tomek" <> wrote:
> > Tanie wiec to nie jest, ale tez nie psuje

> sie co miesiac. Turbo, dwumasa, wtryski, to wszystko wytrzymuje z 200kkm
> albo i wiecej pod warunkiem prawidlowej eksploatacji.


Tylko ze nie sposob jest kupic paroletniego diesla ktory ma realny
przebieg ponizej 200kkm.
Mam przeczucie graniczace z pewnoscia, ze 99% diesli sprowadzanych ma
krecone liczniki i to grubo, nierzadko o setki tys km. Krecenie jest
nagminne, trzeba sie z tym podgodzic.

Agent 12-21-2010 06:55

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 

U¿ytkownik "Artur Frydel" <> napisa³ w wiadomo¶ci
news:...
> Witam.
>
> Przepraszam ¿e zadajê - byæ mo¿e dla niektórych - banalne pytanie. Ale
> czujê
> siê trochê jak w matrixie :)
>
> Gdzie nie czytam, to opinie s± takie same; diesel (u¿ywany) siê nie
> op³aca,
> bo auta s± zaje¿d¿one, a naprawy drogie. Lepiej kupiæ benzynkê bo ³atwiej
> trafiæ na dobry model, a ceny paliwa zwróc± siê bo nie trzeba wydawaæ
> tysiêcy na dwumasê, wtryski etc.
>
> Bliscy znajomi, rodzina, i generalnie ludzie z otoczenia mówi± ¿e to
> bzdura,
> bo diesel jest de best a naprawy taniutkie (taka na przyk³ad regeneracja
> turbo to "tylko" parê stówek).
>
> No i jak to jest? Mam na my¶li 10-letnie diesle, a wiêc ju¿ wtryski, pewno
> common-raile... Ja siê na samochodach zbytnio nie znam i nie wiem ju¿ kogo
> s³uchaæ. Grupowych guru, czy szwagra? :)
>

Ja to widzê tak:
1) Oczêdno¶ci - jest ³atwo policzyæ. Za³ó¿ ¿e diesel spala ok. 1.5-2 l/100
km mniej paliwa. Policz teraz ile robisz km rocznie i ile Ciê to wyjdzie
taniej ni¿ benzyna.
2) Naprawy. Za³ó¿ ¿e co¶ Ci siê popsuje ale nie zak³±da³bym ¿e dopadnie Ciê
wszystko tzn dwumasa, wtryski i turbo. Ja bym za³o¿y³ ¿e wymienisz jedn± z
tych rzeczy raz na 2-3 lata - wszystko zale¿y w jakim stanie kupisz auto.
Ja mam np 3 diesla w tym 2 CR i w ¿adnym nie pad³o nic. Co do naopraw to
ceny czêsci tez spad³y, zw³ascza kó³ dwumasowych. Orygina³y razem ze
sprzêg³em chodza ju¿ za ok 2000-2500 z³. No i mo¿na za³o¿yæ ¿e w benzynie
tez padnie sprzêg³o które kosztuje 400-1000 z³. Pozosta³e czê¶ci to ju¿
zalezy czy uznajesz tylko nówki czy bierzesz pod uwage czê¶ci regenerowane
czy u¿ywane.
3) Zwrot - wszyscy licz± ¿e diesel siê zwróci gdy oszczêdno¶ci z paliwa
zrekompensuj± wy¿sz± cenê zakupu. Ale ma³o kto bierze pod uwagê ¿e diesla
te¿ siê ponownie sprzeda nieco dro¿ej ni¿ benzynê. O ile to ju¿ musisz sam
oszacowaæ.
3) Jazda - ja mam odczucie ¿e np 100 KM TD jedzie siê znacznie lepiej ni¿ np
100 KM benzyn± nie uturbion±. O tym proponujê przekonac siê samemu.


Myjk 12-21-2010 06:56

Re: Op³acalno¶æ diesla raz jeszcze.
 
2010-12-21 08:18:09 Krzysztof 45

> Totalna bzdura. Benzynkê wypicowan± i odm³odzon± o wieki
> trafisz nie wiedz±c nawet ¿e katowana by³a na nauce jazdy,


Silnik katowany na nauce jazdy? Dobre. :D

> albo przez taryfiarza,


No, ci te¿ pa³uj± silniki. Przecie¿ benzyna
tania jak woda to i w palnik mo¿na dawaæ!

> przedstawiciela handlowego itp.


Kto kupuje przedstawicielom auto z silnikiem benzynowym? Dla przyk³adu,
diesel po przedstawicielu handlowym, PUG 306 SW, równo 3 lata u¿ywany,
218 kkm. Teraz dosta³ 307 SW, zwiêkszyli mu obszar. Szacuje, ¿e
przejedzie tym ze 300kkm po 3 latach.

> Lub przez kobitê (by³ taki przyk³ad)
> Przez osiemna¶cie lat nie zmienia³a
> oleju w merolu, tylko dolewa³a.


No i co, 18 lat przeje¼dzi³a? Cud.

> Wszystko zale¿y jakiego w³a¶ciciela mia³o auto,
> od niczego innego. Takie jest moje zdanie.


Fakt jest taki, ¿e Diesel jest dro¿szy w utrzymaniu i bardziej
problematyczny. Wra¿liwy na paliwo (wtryski CR), na olej (FAP/DPF), o
turbinie i K2M przez grzeczno¶æ nie wspomnê. U¿ywanego Diesla nie
polecam kupowaæ bez odpowiedniej (czyt. szerokiej) wiedzy technicznej.

--
Pozdor Myjk
xcarlink *MP3* player