|
[Twingo II] Pytanie o usterki
Od trzech miesiêcy powo¿ê (niestety) takim firmowym bolidem. W kwietniu
koñczy siê dwuletnia gwarancja, a kiedy zg³aszam serwsowi (oczywi¶cie ASO) usterki to jestem sp³awiany, bo "Panie! TTTM! (ten typ tak ma)". Swoj± drog± to chyba mnie tam nie lubi± (mo¿e za dobrze wygl±da³em :-), a z wykszta³cenia jestem tak¿e technikiem mechanikiem samochodowym) od czasu kiedy wys³ucha³em wyk³adu Pana Mechanika na temat "spalania stukowego spowodowanego na 100% z³ym paliwem / Panie, gdzie Pan tankujesz? / zmieñ Pan stacjê" (a tankuje siê tam kilka innych samochodów i wszystko jest w porz±dku), kiedy zg³osi³em przy przed wymian± oleju klekocz±ce zawory. Nie muszê dodawaæ, ¿e wymiana oleju "wyciszy³a" silnik, a Pan Mechanik zosta³ zmieszany z b³otem tu¿ po zakoñczeniu wywodów... Znam siê trochê na samochodach i wiem, ¿e nie jest to normalne, ale: 1. Czy normalne w Twingo II jest w momencie w³±czania biegu wstecznego (szczególnie zaraz po uruchomieniu silnika, ale tak¿e w czasie normalnej eksploatacji) wyra¼nie s³yszalne zgrzytanie. ASO: Panie! To jest bieg niesynchronizowany, wiêc mo¿e zgrzytn±æ. Taka odpowied¼ nie zdziwi³aby mnie 12 lat temu kiedy zgrzyta³ wsteczny w moim 15-letnim Wartburgu, ale nie w prawie 2-letnim samochodzie? 2. W zwi±zku z powy¿szym, czy wydanie prawie 300z³. na wymianê oleju w skrzyni biegów jest naci±ganiem, czy ma jaki¶ sens (przebieg ok. 63.000km)? 3. Czy normalne jest (TTTM?), ¿e wspomaganie kierownicy (prawdopodobnie elektryczne) zaczyna dzia³aæ dopiero po kilku/kilkunastu sekundach (a czasem i kilkudziesiêciu)? 4. Czy normalne jest, ¿e podczas w³±czania biegu (najczê¶ciej 2 i 3, czasem 4) wyra¼nie czujê na dr±¿ku zmiany biegów, jak "wnêtrzno¶ci" skrzyni biegów siê zazêbiaj±? 5. Czy normalne jest, ¿e podczas przyspieszania d¼wignia zmiany biegów wyra¼nie przesuwa siê (szarpniêcie) w kierunku ty³u samochodu, a podczas hamowania do przodu? Ja obstawiam jaki¶ luz, poduszkê, a ASO: TTTM? Czy powy¿sze uwagi mog± wskazywaæ na zapowiadaj±c± siê awariê skrzyni biegów, a ASO robi wszystko, by odwlec naprawê do czasu up³yniêcia terminu gwarancji? 6. Czy normalne jest notoryczne przepalanie siê ¿arówek pod¶wietlenia panelu sterowania nawiewami i klimatyzacj±? A niestety do wymiany konieczny jest demonta¿ po³owy deski rozdzielczej... Gdyby kto¶ posiada³ instrukcjê obs³ugi w wersji elektronicznej (i polskiej) to by³bym wdziêczny za pomoc. PS.Czy w silniku 1.149cm3, 56kW, masa 955kg (2-miejscowy van z kratk±), spalanie benzyny na poziomie 8,0-8,5l/100km (a nawet do 9l/100km z w³±czon± klimatyzacj± w lecie - tak± informacjê otrzyma³em od poprzedniego kierowcy), g³ównie podczas jazdy w mie¶cie (czêste zatrzymywanie siê, w³±czanie i wy³±czanie silnika - nawet ponad 50 razy dziennie) jest wynikiem akceptowalnym, czy nieco zbyt wysokim? |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
> PS.Czy w silniku 1.149cm3, 56kW, masa 955kg (2-miejscowy van z kratką), > spalanie benzyny na poziomie 8,0-8,5l/100km (a nawet do 9l/100km z > włączoną klimatyzacją w lecie - taką informację otrzymałem od > poprzedniego kierowcy), głównie podczas jazdy w mieście (częste > zatrzymywanie się, włączanie i wyłączanie silnika - nawet ponad 50 razy > dziennie) jest wynikiem akceptowalnym, czy nieco zbyt wysokim? czyli to silnik d4f - 16 zaworowy, spalanie na pewno nie jest na akceptowalnym poziomie, chyba że to każde odpalenie natępuje po wyczekaniu aż motorek ostygnie. Albo pedał gazu traktowany zerojedynkowo. |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
W dniu 2010-03-13 11:25, darek_radom pisze:
> 5. Czy normalne jest, ¿e podczas przyspieszania d¼wignia zmiany biegów > wyra¼nie przesuwa siê (szarpniêcie) w kierunku ty³u samochodu, a podczas > hamowania do przodu? Ja obstawiam jaki¶ luz, poduszkê, a ASO: TTTM? Odpowiem tylko na jedno pytanie, bo takie mam doswiadczenie z Renault. Tak, TTM. W kazdym powozonym przeze mnie Renault (Kangoo MK1, Megane MK2, Laguna MK2, Trafic MK2) drazek zmiany biegow reaguje na obciazenie skrzyni. IIRC w zadnym z powyzszych aut nie bylo problemow z haczacymi biegami. Ani ze wstecznym, ani z biegami do jazdy do przodu. -- Micha³ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen BX 14TGE |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
> Znam siê trochê na samochodach i wiem, ¿e nie jest to normalne, ale: > 1. Czy normalne w Twingo II jest w momencie w³±czania biegu wstecznego (szczególnie zaraz po uruchomieniu silnika, ale tak¿e w czasie normalnej eksploatacji) wyra¼nie s³yszalne zgrzytanie. W Twingo zony nic takiego nie ma miejsca (Twingo 1,2 75KM wer. Wind) o ile to ma znaczenie :-) > 3. Czy normalne jest (TTTM?), ¿e wspomaganie kierownicy (prawdopodobnie elektryczne) zaczyna dzia³aæ dopiero po kilku/kilkunastu sekundach (a czasem i kilkudziesiêciu)? Dziala od momentu zalaczenia auta. > 4. Czy normalne jest, ¿e podczas w³±czania biegu (najczê¶ciej 2 i 3, czasem 4) wyra¼nie czujê na dr±¿ku zmiany biegów, jak "wnêtrzno¶ci" skrzyni biegów siê zazêbiaj±? Nic takiego nie ma miejsca > 5. Czy normalne jest, ¿e podczas przyspieszania d¼wignia zmiany biegów wyra¼nie przesuwa siê (szarpniêcie) w kierunku ty³u samochodu, a podczas hamowania do przodu? Ja obstawiam jaki¶ luz, poduszkê, a ASO: TTTM? j.w. > 6. Czy normalne jest notoryczne przepalanie siê ¿arówek pod¶wietlenia panelu sterowania nawiewami i klimatyzacj±? A niestety do wymiany konieczny jest demonta¿ po³owy deski rozdzielczej... O tym nic nie powiem bo auto mamy niecaly tydzien i dopiero niecaly 1kkm na liczniku. Jednak u znajomej co ma Twingo II od prawie 2 lat nic sie nie dzieje. > Gdyby kto¶ posiada³ instrukcjê obs³ugi w wersji elektronicznej (i polskiej) to by³bym wdziêczny za pomoc. Posiadam wersje papierowa :-) > PS.Czy w silniku 1.149cm3, 56kW, masa 955kg (2-miejscowy van z kratk±), spalanie benzyny na poziomie 8,0-8,5l/100km (a nawet do 9l/100km z w³±czon± klimatyzacj± w lecie - tak± informacjê otrzyma³em od poprzedniego kierowcy), g³ównie podczas jazdy w mie¶cie (czêste zatrzymywanie siê, w³±czanie i wy³±czanie silnika - nawet ponad 50 razy dziennie) jest wynikiem akceptowalnym, czy nieco zbyt wysokim? Wiesz, nie obraz sie ale wiem jak jezdza PH i ludzie autami firmowymi, potrafia nawet miesieczne auto klasy Passata czy e-klasy zajechac a pozniej sie klocic w ASO ze to sie urwalo, to cieknie, tamto niedomaga a wlos sie na glowie jezy jak sie patrzy co wyprawiaja z tymi autami :-( pozdrawiam ps. moze powinienes dosciskac sprzeglo albo je wymienic jesli ktos je zajechal, a moze auto jedzi po wszystkich mozliwych dziurach i kraweznikach z dosc duza predkoscia i stad niektore usterki zwiazane ze skrzynia i biegami. -- Mówiæ prawdê i umieæ prawd± ¿yæ - oto rzecz wielkiej wagi. Oskar Wilde |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
On Sat, 13 Mar 2010 12:31:11 +0100, Gabriel'Varius' wrote:
> > Znam siê trochê na samochodach i wiem, ¿e nie jest to normalne, ale: > > 1. Czy normalne w Twingo II jest w momencie w³±czania biegu >wstecznego (szczególnie zaraz po uruchomieniu silnika, ale tak¿e w >czasie normalnej eksploatacji) wyra¼nie s³yszalne zgrzytanie. Do pewnego stopnia normalne. Do sprawdzenia: -czy auto stoi w czasie wrzucania wstecznego, -czy odczekales odpowiednio dlugo po wcisnieciu sprzegla, -czy linka/regulator sprzegla prawidlowo ustawione, moze mimo wcisniecia pelza, a moze dywanik za gruby. -olej w skrzyni biegow. > > 4. Czy normalne jest, ¿e podczas w³±czania biegu (najczê¶ciej 2 i 3, >czasem 4) wyra¼nie czujê na dr±¿ku zmiany biegów, jak "wnêtrzno¶ci" >skrzyni biegów siê zazêbiaj±? > >Nic takiego nie ma miejsca Do sprawdzenia to samo co w pkt 1. >Wiesz, nie obraz sie ale wiem jak jezdza PH i ludzie autami firmowymi, >potrafia nawet miesieczne auto klasy Passata czy e-klasy zajechac Proponuje sie zapoznac z klasami granada, sierra, berlingo :-) J. |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
U¿ytkownik "Gabriel'Varius'" napisa³ w wiadomo¶ci
news:hnft23$bhi$.pl... > Wiesz, nie obraz sie ale wiem jak jezdza PH i ludzie autami firmowymi, > potrafia nawet miesieczne auto klasy Passata czy e-klasy zajechac a > pozniej sie klocic w ASO ze to sie urwalo, to cieknie, tamto niedomaga a > wlos sie na glowie jezy jak sie patrzy co wyprawiaja z tymi autami :-( > pozdrawiam > ps. moze powinienes dosciskac sprzeglo albo je wymienic jesli ktos je > zajechal, a moze auto jedzi po wszystkich mozliwych dziurach i > kraweznikach z dosc duza predkoscia i stad niektore usterki zwiazane ze > skrzynia i biegami. Nie obra¿am siê, bo nie jestem PH. Akurat samochody w mojej firmie traktowane s± hmm... pedantycznie, a za porysowany dekiel na ko³ach lub tygodniowy brud na nadwoziu mo¿na trafiæ "na dywanik" szefa (no comment). Poprzedni kierowca te¿ raczej traktowa³ samochód delikatnie. Samochód raczej nie wozi ciê¿kich rzeczy - poza mn± :-). W jednym z postów pisano o "zero-jedynkowym" obchodzeniu siê z peda³em gazu. Ja staram siê je¼dziæ ekonomicznie - tak jak prywatnym (Passatem :-) B4 - nie zaje¿d¿onym) jednak nie udaje mi siê zej¶æ w mie¶cie poni¿ej 8l/100km (czyli raptem 2-3l mniej ni¿ w du¿ym i ciê¿kim kombi - mówimy o je¼dzie tylko w mie¶cie). Oczywi¶cie sprzêg³o dociskam do koñca (nawet na jaki¶ czas wyj±³em dywanik). Trochê krawê¿ników zaliczam, jednak z minimaln± prêdko¶ci± (dlaczego - patrz wy¿ej). Kilkadziesi±t samochodów przewinê³o siê pod moimi rêkami i nogami, ale z ¿adnym nie mia³em takich problemów. Skrzynia biegów pracuje (tak jak pisa³em) gorzej ni¿ w 15-letnim Wartburgu, a swego czasu prowadzi³em z Holandii BMW 7 z oryginalnym przebiegiem ponad 800.000km i nawet w nim skrzynia pracowa³a lepiej. U¿ytkownik "J.F." napisa³ w wiadomo¶ci news:... > On Sat, 13 Mar 2010 12:31:11 +0100, Gabriel'Varius' wrote: >> > Znam siê trochê na samochodach i wiem, ¿e nie jest to normalne, ale: >> > 1. Czy normalne w Twingo II jest w momencie w³±czania biegu >>wstecznego (szczególnie zaraz po uruchomieniu silnika, ale tak¿e w czasie >>normalnej eksploatacji) wyra¼nie s³yszalne zgrzytanie. > > Do pewnego stopnia normalne. > Do sprawdzenia: > -czy auto stoi w czasie wrzucania wstecznego, Oczywi¶cie - zawsze. Poza tym zaraz po uruchomieniu silnika samochód przewa¿nie stoi :-). > -czy odczekales odpowiednio dlugo po wcisnieciu sprzegla, Nie wa¿ne ile bym czeka³ - i tak zgrzyta. > -czy linka/regulator sprzegla prawidlowo ustawione, moze mimo > wcisniecia pelza, a moze dywanik za gruby. Ostatnio ASO grzeba³o przy wybieraku biegów, smarowa³o, smarowa³o linkê i stwierdzi³o, ¿e nie ma ¿adnej regulacji i TTTM. > -olej w skrzyni biegow. Dlatego pytam czy propozycja ASO dot. wymiany oleju przy przebiegu tylko 62.000km to naci±ganie i szukanie na si³ê przyczyn (bo mo¿e akurat trafimy), czy te¿ warto go wymieniæ. Poziom by³ sprawdzany, jest prawidlowy, brak ubytków. PS.Jakie¶ to Twingo pechowe: ostatnio ASO przez ca³y dzieñ szuka³o przyczyn powodzi pod fotelem kierowcy. Trzy dni po przegl±dzie gwarancyjnym w ASO wróci³em z trasy na lawecie, bo w³±cza³a siê kontrolka ci¶nienia oleju - prawdopodobnie mechanik urwa³ / naderwa³ który¶ z przewodów czujnika (ASO zwalilo winê na wilgoæ, ale dziwnym trafem usterka ju¿ siê nie powtórzy³a...). W wakacje 2008r. ASO tak przeprowadzi³o naprawê lakiernicz± tylnego zderzaka (w korku pani by³a tak zauroczona :-), ¿e otar³a siê o naro¿nik) - dos³ownie kilka niezbyt g³êbokich zarysowañ, ¿e do dzi¶ nie ma tam ¶ladu na³o¿onego lakieru. Zmy³ siê... |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
On Sat, 13 Mar 2010 12:25:17 +0100, "Micha³ \"HoMMeR\" Paszek"
<hommer@[SPAM_SIO]3star.net.pl> wrote: >Odpowiem tylko na jedno pytanie, bo takie mam doswiadczenie z Renault. >Tak, TTM. W kazdym powozonym przeze mnie Renault (Kangoo MK1, Megane >MK2, Laguna MK2, Trafic MK2) drazek zmiany biegow reaguje na obciazenie >skrzyni. A jo to potwierdzê, popieraj±c przyk³adem dwóch Masterów (2006 i 2008) oraz Scenica (2004). -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
Kontynuuj±c temat usterek:
Jakie powinno byæ MAKSYMALNE napiêcie ³adowania akumulatora mierzone bezpo¶rednio na zaciskach. ASO twierdzi, ¿e 14,5-14,7V mie¶ci siê w normie (szkoda, ¿e ¿arówki o tym nie wiedz± i siê nagminnie przepalaj±). Napiêcie mierzone w gniazdku zapalniczki - do 14,6V... PS. "(...)a w ogóle to ma pan uszkodzony miernik i siê pan nie zna!". Nie muszê chyba dodawaæ, ¿e pr±d by³ mierzony trzema ró¿nymi miernikami. |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
darek_radom pisze:
> Kontynuuj±c temat usterek: > > Jakie powinno byæ MAKSYMALNE napiêcie ³adowania akumulatora mierzone > bezpo¶rednio na zaciskach. ASO twierdzi, ¿e 14,5-14,7V mie¶ci siêw > normie (szkoda, ¿e ¿arówki o tym nie wiedz± i siê nagminnie przepalaj±). > Napiêcie mierzone w gniazdku zapalniczki - do 14,6V... > > PS. "(...)a w ogóle to ma pan uszkodzony miernik i siê pan nie zna!". > Nie muszê chyba dodawaæ, ¿e pr±d by³ mierzony trzema ró¿nymi miernikami. maxymalne napiêcie jest zalezne od temperatury miernik istotnie mozesz mieæ do kitu.. ale normalnie napiecie powienies miec ok 13,6V podaczs pracy tylko ze jak regulator napiecia masz zwarty - to bedziesz miec i 16V- 18V zanim akumultor sie ugotuje -- Wojciech Rudziñski - wszystko o pralce AMICA - alternatywne forum - darmowe porady prawne |
Re: [Twingo II] Pytanie o usterki
13.6V to ja mam przy wszystkich w³±czonych odbiornikach ;)
14.4V to górna granica moim zdaniem, +- 0.2V |