Forum Kierowców

Forum Kierowców (http://www.forumkierowcow.pl/index.php)
-   Forum samochodowe (http://www.forumkierowcow.pl/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Masz firmowe auto? Uważaj, bo zapÅ‚acisz dodatkowy podatek (http://www.forumkierowcow.pl/showthread.php?t=33003)

Icek 02-23-2012 16:36

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
W dniu 2012-02-23 00:31, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Sat, 18 Feb 2012, Icek wrote:
>
>> jest jaka¶ granica sensu.

>
> Nie, ale jak mam e-mail w miejscu w którym KA¯DY mo¿e (lub
> móg³ :P) mieæ darmowy e-mail, to mam ¶wiadczenie o warto¶ci
> zero, a nie nieodp³atne ¶wiadczenie o wymiernej (choæ
> niskiej) warto¶ci



dobre dobre





Icek



P.B. 02-23-2012 17:35

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
Dnia Thu, 23 Feb 2012 12:43:50 +0100, AL napisa³(a):

> Inna sprawa jest taka, ze czesto auta sluzbowe maja wysokie srednie
> zuzycia paliwa - inni to nie toleruja, inni przymykaja oko.
> A potem jest tak, ze goscie wykazuja spalanie takiej np. Octavi TDI na
> prawie 20l/100km - jak myslisz dlaczego? (tzn ile innych aut jest
> dotankowywanych w ten sposob na koszt firmy)?


Do likwidacji takich kombinacji dobry jest na pocz±tek Routex lub inny
Vitay: kierowca p³aci kart± kredytow±, a numer rej. pojazdu musi zgadzaæ
siê z tym na karcie - pracownik stacji odpowiada za sprawdzenie. Do tego
przy p³atno¶ciach tak± kart± jest zakaz nalewania do kanistrów. Wiadomo, ¿e
mo¿na pó¼niej spu¶ciæ to co w zbiorniku, ale to ju¿ nie tak prosto jak
podjechaæ samochodem ¿ony i wzi±æ fakturê na s³u¿bow± furê.
Wszelkie kombinacje koñczy instalacja GPS w samochodach: trzeba by
przerobiæ instalacjê paliwow± i kra¶æ paliwo w czasie jazdy. Spuszczenie na
postoju nie przejdzie: znikniêcie 10 litrów paliwa ze stoj±cego samochodu
musi wzbudziæ alarm.

--
Pozdrawiam,

Przemek

Artur Ma¶l±g 02-23-2012 20:01

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
W dniu 2012-02-23 19:35, P.B. pisze:
> Dnia Thu, 23 Feb 2012 12:43:50 +0100, AL napisa³(a):
>
>> Inna sprawa jest taka, ze czesto auta sluzbowe maja wysokie srednie
>> zuzycia paliwa - inni to nie toleruja, inni przymykaja oko.
>> A potem jest tak, ze goscie wykazuja spalanie takiej np. Octavi TDI na
>> prawie 20l/100km - jak myslisz dlaczego? (tzn ile innych aut jest
>> dotankowywanych w ten sposob na koszt firmy)?

>
> Do likwidacji takich kombinacji dobry jest na pocz±tek Routex lub inny
> Vitay: kierowca p³aci kart± kredytow±, a numer rej. pojazdu musi zgadzaæ
> siê z tym na karcie - pracownik stacji odpowiada za sprawdzenie. Do tego
> przy p³atno¶ciach tak± kart± jest zakaz nalewania do kanistrów. Wiadomo, ¿e
> mo¿na pó¼niej spu¶ciæ to co w zbiorniku, ale to ju¿ nie tak prosto jak
> podjechaæ samochodem ¿ony i wzi±æ fakturê na s³u¿bow± furê.


Takie systemy s± stosowane od dawna - do klienta biznesowego przychodzi
regularnie wyci±g (np. w formacie E-MEDIA, klient jeszcze podaje
przebieg przy p³atno¶ci kart±). Nawet jak kto¶ naleje do kanistra, czy
zatankuje samochodów ¿ony to bardzo szybko widaæ w analizie. Sam
robi³em systemy na tym oparte (nawet ponad 10 lat temu) - znaczy one
nie s³u¿y³y generalnie do wy³apywania przekrêtasów tylko do poprawnego
rozliczenia kosztów (mpk i inne), niemniej by³y funkcje wy³apywania
"anomalii". "Anomalie"wywo³ane jakimi¶ b³êdami to by³ margines - system
by³ odporny na jakie¶ drobne b³êdy w postaci b³êdnego przebiegu, czy
pomy³ki w asortymencie - to s± drobiazgi i szkoda czasu i pieniêdzy na
ich eliminacjê. Piêknie za to wychodzi³y ró¿ne kanty i to bardzo
szybko. No, ale to ju¿ kwestia zamawiaj±cego taki system itd.
Zdziwi³by¶ siê (albo i nie) co potrafi± wyczyniaæ ludzie i na na jakich
stanowiskach.

> Wszelkie kombinacje koñczy instalacja GPS w samochodach: trzeba by
> przerobiæ instalacjê paliwow± i kra¶æ paliwo w czasie jazdy. Spuszczenie na
> postoju nie przejdzie: znikniêcie 10 litrów paliwa ze stoj±cego samochodu
> musi wzbudziæ alarm.


Znikniecie 10 litrów to ¿aden problem, a GPS, system i obs³uga mo¿e
s³ono kosztowaæ - mo¿e to siê op³aciæ tylko przy pewnych rodzajach
transportu. W innych wystarczy kontrolowaæ przebieg i zu¿ycie (ze
spor± tolerancj±) w sposób w zasadzie automatyczny. No, ale to ju¿
temat rzeka.




Gotfryd Smolik news 02-23-2012 21:21

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
On Thu, 23 Feb 2012, J.F. wrote:

> Dnia Thu, 23 Feb 2012 00:15:16 +0100, Gotfryd Smolik news napisa³(a):
>> Otó¿ dostarczenie napojów (ze szczególnym wskazaniem minimów
>> dla pewnych kategorii pracowników, np. w upa³y na otwartej
>> przestrzeni) wynika z KP i przepisów BHP, to nie jest swobodna
>> ocena pracodawcy.

>
> A herbata, kawa - dla pracownikow biurowych ?


Bazuje na braku ¶cis³o¶ci w przepisie - wspomnia³em o minimach,
maksimów nie widaæ. AFAIR jakie¶ w±tpliwo¶ci by³y, ale na razie
o czepianiu siê (z podaniem podstawy) nie s³ychaæ; o przypadkach
dotycz±cych telefonów, ¶wiadczeñ zdrowotnych i innych takich
bywa³o (s³ychaæ).

> Klimatyzacja w biurze, poza serwerownia oczywiscie ?


W odró¿nieniu od pytania o herbatê, tu jest inne ¼ród³o nietrafno¶ci:
pytanie jest nie na temat, klimatyzacja "s³u¿y pracy", pracownik
nie ma z tego *osobistych* korzy¶ci wymiernych materialnie.
Wygoda pracy liczy siê na rzecz przychodów pracodawcy :)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news 02-23-2012 21:43

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
On Thu, 23 Feb 2012, yabba wrote:

> Dla mnie sprawa jasna: kanapki robione dzieciom przez rodziców s± kosztem
> rodziców.


Wtedy by³yby opodatkowane u dzieci :)
One nie s± kosztem, ale nie s± i przychodem.

>> Minister KAZA£ zadbaæ o okulary i napoje, wiêc to DLATEGO
>> nie jest przychód pracownika. Podobnie, jak rzeczone kanapki
>> dla dzieci, które wynikaj± z KRiO.

>
> Napoje dla pracowników biurowych? Kawa, mleczko, herbata, czekolada na
> gor±co,


Napisa³em w po¶cie obok :), przepis okre¶la minima, nie
okre¶la maksimów, wiêc jest problem z podwa¿eniem.

> automatyczny ekspres do kawy?


Tu jest jeszcze ciekawiej, bo znajdzie siê wiêcej
ni¿ jeden przepis.
Jedna jak wy¿ej (s³u¿y realizacji celów rozporz±dzenia),
druga to do¶æ ogólny przepis art.16 Kodeksu pracy:

IMHO "cel socjalny" *w czasie pracy* jest wystarczaj±cy.
Co innego z dojazdem do domu...

>> D³ugopis zapl±ta³ siê tu przypadkiem, przecie¿ to jest
>> zwyk³e narzêdzie, [...]

>
> Samochód te¿ jest narzêdziem, to po co siê US do niego przyczepia?


Bo trudniej udowodniæ i *wymiernie* okre¶liæ warto¶æ podatku
nale¿n± od u¿ywania do celów nies³u¿bowych? ;)
Spróbuj porównaæ cenê wynajêcia samochodu i (wynajêcia) d³ugopisu,
ujrzysz jaki problem bêdzie mia³ urzêdnik US przy próbie wykazania
zasadno¶ci podatku przed NSA, jak podatnik siê "postawi" :D
(i to dopiero po udowodnieniu "osobistego u¿ywania", z wysoce
prawdopodobnym "brakiem szkodliwo¶ci" podatku o warto¶ci 1 grosz,
udowodnienie u¿ywania samochodu jest znacznie ³atwiejsze
a i kwoty jakby istotnie wiêksze).

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news 02-23-2012 21:54

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
On Thu, 23 Feb 2012, Icek wrote:

> W dniu 2012-02-23 00:31, Gotfryd Smolik news pisze:
>>
>> Nie, ale jak mam e-mail w miejscu w którym KA¯DY mo¿e (lub
>> móg³ :P) mieæ darmowy e-mail, to mam ¶wiadczenie o warto¶ci
>> zero, a nie nieodp³atne ¶wiadczenie o wymiernej (choæ
>> niskiej) warto¶ci

>
>
> dobre dobre


No, NSA tak orzek³ :)
(w³a¶nie w s³ynnej sprawie "podatku od freeware")

pzdr, Gotfryd

yabba 02-23-2012 22:18

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
U¿ytkownik "Gotfryd Smolik news" <.pl> napisa³ w
wiadomo¶ci news:Pine.WNT.4.64.1202232321350.3028@quad...
> On Thu, 23 Feb 2012, yabba wrote:
>
>> Dla mnie sprawa jasna: kanapki robione dzieciom przez rodziców s± kosztem
>> rodziców.

>
> Wtedy by³yby opodatkowane u dzieci :)
> One nie s± kosztem, ale nie s± i przychodem.
>


Poddajê siê. :)

>>> Minister KAZA£ zadbaæ o okulary i napoje, wiêc to DLATEGO
>>> nie jest przychód pracownika. Podobnie, jak rzeczone kanapki
>>> dla dzieci, które wynikaj± z KRiO.

>>
>> Napoje dla pracowników biurowych? Kawa, mleczko, herbata, czekolada na
>> gor±co,

>
> Napisa³em w po¶cie obok :), przepis okre¶la minima, nie
> okre¶la maksimów, wiêc jest problem z podwa¿eniem.
>
>> automatyczny ekspres do kawy?

>
> Tu jest jeszcze ciekawiej, bo znajdzie siê wiêcej
> ni¿ jeden przepis.
> Jedna jak wy¿ej (s³u¿y realizacji celów rozporz±dzenia),
> druga to do¶æ ogólny przepis art.16 Kodeksu pracy:
>
> IMHO "cel socjalny" *w czasie pracy* jest wystarczaj±cy.
> Co innego z dojazdem do domu...
>


Rozumiem wyja¶nienia. Ca³e szczê¶cie, ¿e jest w przepisach haczyk na herbatê
itp.

>>> D³ugopis zapl±ta³ siê tu przypadkiem, przecie¿ to jest
>>> zwyk³e narzêdzie, [...]

>>
>> Samochód te¿ jest narzêdziem, to po co siê US do niego przyczepia?

>
> Bo trudniej udowodniæ i *wymiernie* okre¶liæ warto¶æ podatku
> nale¿n± od u¿ywania do celów nies³u¿bowych? ;)
> Spróbuj porównaæ cenê wynajêcia samochodu i (wynajêcia) d³ugopisu,
> ujrzysz jaki problem bêdzie mia³ urzêdnik US przy próbie wykazania
> zasadno¶ci podatku przed NSA, jak podatnik siê "postawi" :D
> (i to dopiero po udowodnieniu "osobistego u¿ywania", z wysoce
> prawdopodobnym "brakiem szkodliwo¶ci" podatku o warto¶ci 1 grosz,
> udowodnienie u¿ywania samochodu jest znacznie ³atwiejsze
> a i kwoty jakby istotnie wiêksze).
>


OK.


--
Pozdrawiam,

yabba


Lukasz 02-24-2012 05:13

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
W dniu 2012-02-23 12:43, AL pisze:
> Inna sprawa jest taka, ze czesto auta sluzbowe maja wysokie srednie
> zuzycia paliwa - inni to nie toleruja, inni przymykaja oko.
> A potem jest tak, ze goscie wykazuja spalanie takiej np. Octavi TDI na
> prawie 20l/100km - jak myslisz dlaczego? (tzn ile innych aut jest
> dotankowywanych w ten sposob na koszt firmy)


ja my¶lê ¿e dlatego, ¿e kto¶ wymy¶li³, ¿e 2-osobowa octavia tdi to
samochód którym je¼dzisz do pracy i mo¿esz VAT odliczyæ, a 5-osobowa na
bank ju¿ nie...

--
Pozdrawiam
Lukasz

Lukasz 02-24-2012 05:18

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
W dniu 2012-02-18 19:40, SkiMir pisze:
> W dniu 2012-02-18 11:22, jerzu pisze:
>
>> Nale¿no¶æ g³ówna (VAT-7) c.a. 6000 z³, odsetki prawie drugie tyle. Na
>> dok³adkê US ksiêguje sobie wp³aty jak mu siê podoba, a na moje pismo w
>> którym wykaza³em b³±d urzêdnika US straszy mnie kontrol±.

>


jakie¶ dziwny US masz, mój jak nie zap³acê waty czy pitupitu to po
miesi±cu siê upomina


> Witam w klubie.
> Dwie sk³adki ZUS - termin wymagalno¶ci listopad 2001 (s³ownie rok - dwa
> tysi±ce jeden).


z zusem nie mia³em do czynienia


> I we¼ tu siê dziw ludziom, którzy kombinuj± w szarej strefie.
>


tym to siê akurat wcale nie dziwiê, czasem to im nawet zazdroszczê (a
mo¿e by to wszystko p*** i wyjechaæ w bieszczady...)

--
Pozdrawiam
Lukasz

P.B. 02-24-2012 05:36

Re: Masz firmowe auto? Uwa¿aj, bo zap³acisz dodatkowy podatek
 
Dnia Thu, 23 Feb 2012 22:01:27 +0100, Artur Ma¶l±g napisa³(a):

> Zdziwi³by¶ siê (albo i nie) co potrafi± wyczyniaæ ludzie i na na jakich
> stanowiskach.


Po tym jak widzia³em pana dyrektora oddzia³u du¿ej firmy ubezpieczeniowej,
nalewaj±cego opa³ z plastikowego baniaczka do s³u¿bowej Vectry na parkingu
przed swoim biurem, to ju¿ chyba mnie nic nie zdziwi.

--
Pozdrawiam,

Przemek