Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

Użytkownik "Cavallino" <> napisał
w wiadomości news:hsiut0$aeo$.pl...
> Użytkownik "Jurand" <> napisał w wiadomości
> news:
>> Tylko wtedy będzie różny, jeżeli zachowasz się jak "cwaniak" i
>> ominiesz korek wolnym pasem.
> W przypadku zamkna z korka odpadnie część aut które zjadą na
> wcześniejszych skrzyżowaniach, więc czas łączny będzie mniejszy.

Laczny sumaryczny czas wszystkich kierowcow, lacznie z tymi ktorzy
zjezdzaja wczesniej ?
Czy tylko tych ktorzy jada przez zwezenie.
Bo ten drugi sie nie zmieni niestety.

J.

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

UÂżytkownik "Jacek Osiecki" <> napisaÂł w
> I dlatego ci tirmani blokujÂący pasy przed zwĂŞÂżkami sÂą idiotami.
> DostaÂłby
> taki gÂłupek kilka mandatĂłw po 300zÂł za blokowanie ruchu, to moÂże
> by nie
> zmÂądrzeli ale przestaliby robiĂŚ takie gÂłupoty.

Glupoty to pieprzysz. Po paru mandatach by sie okazalo ze:
a) zjezdza taki w lewo i wlacza kierunkowskaz w prawo. Ja chce
zmienic pas, ale mnie nie wpuszczaja, wiec czekam.
b) padnie na CB "do dwoch odlicz" i co drugi zjedzie w lewo i
bedzie zachowywal rozsadny odstep.

> Natomiast na tĂŞ gÂłupotĂŞ jest proste rozwiÂązanie - oddzielenie
> pasĂłw ruchu
> tak, by nie daÂło siĂŞ zjeÂżdÂżaĂŚ poza koĂącĂłwkÂą przed zwĂŞÂżeniem.

A ja ciekaw jestem czy by pomogla tablica "prosze sie ustawiac w na
obu pasach".

J.

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

Uzytkownik "WS" <>
On 13 Maj, 10:45, maciej debski <> wrote:
> Czym innym jest kiedy ktos nie spieszac sie jedzie drugim pasem i
> czeka grzecznie az ktos go wpusci "na zamek" a czym innym kiedy
> ktos
> nagle wyskakuje z korka i z wyjacym silnikiem i wyszczerzem
> radosci
> omija kilkadziesiat samochodow, po czym wciska sie w kolejke na
> metr
> przed samym zwezeniem, nie czekajac na to az ktos go wpusci.

>przeciez idea jazdy na zamek z zalozenia wlasnie takie cwaniactwo
>uniemozliwia...

Tylko ze tym co najglosniej krzycza na "blokersow" to sie nie
miesci w lepetynach :-)

J.

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

UÂżytkownik "PaPi" <1@2.3> napisaÂł w
> Tu nie chodzi o spryt ale o sprawne usuwanie zatoru.
> Takie "blokowanie" czy "dojezdzanie" powoduje powstawanie
> dluzszej "fali" ktora wydluza zator a co za tym idzie straty
> czasu.
>
> Jesli dwoma pasami jedzie sie dokad sie, oraz nie ma tak zwanych
> dojezdzaczy (czyli czekam az przede mna zrobi sie miejsce na 5
> samochodow i wolno dotocze sie do poprzedzajacego mnie) da zator
> ma minimalna wielkosc przez co czas stracony jest najkrotszy.

Sie mylisz. Jesli przepustowosc waskiego gardla jest np 10 pojazdow
na minute,
a przed toba w korku stoi 1000 pojazdow, to poczekasz 1:40
niezaleznie od tego jak sie ustawia.
Chyba ze kogos ominiesz - wtedy ty poczekasz mniej, a on wiecej.

> Dodatkowo w miastach takie rozpelzanie sie zatoru powoduje
> powstanie tegoz na sasiednich skrzyzowaniach.

Owszem.
Ale jak jest kolejka na jednym pasie a drugi wolny, to niektorzy
zjezdzajacy wczesniej moga kolejke ominac, jest gdzie zjechac ze
skrzyzowania jak cie zmiana swiatel przylapie na srodku itp.

J.

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

Uzytkownik "PaPi" <1@2.3> napisal w wiadomosci
news:4bebc38a$.net.pl...
> Ale tu nie chodzi o wciskanie sie ile o wykorzystanie
> przepustowosci odcinka drogi. Jak zamkniesz (poprzez zachowanie
> TIRowcow ew. innych kierowcow) jeden pas 1km przed korkiem o
> przynajmniej 500m wydluzysz korek.
> Tak wiec jedzie sie dokad mozna DWOMA pasami. Przed sama zwezka
> robi sie zamek i tyle.

Z tym ze jest to istotne wylacznie dla tych ktorzy na przestrzeni
tych 500m zjedzaja w bok.

No i powtarzam - blokers wcale nie przeszkadza zajac obu pasow.
Ustawic sie za nim grzecznie i za pare minut pustego miejsca
ubedzie.

J.

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

UÂżytkownik "MichaÂł Gut" <>
> na poczatku 1-2 lata prawko jak ktos blokowal pas lewy to
> myslalem ze ze zwyklego chamstwa wiec [..]
> potem zaczailem dlaczego blokuja widzac jak ja stoje w korku na
> prawym pasie ze co chwila przelatuje mi po lewym 80kmph jakas
> fura. [...]
> Potem od jakichs ....ja wiem? 3 lat? majac przejechane >200kkm
> zrozumialem ze to totalny bezsens [...]
> Teraz zwykle probuje wjechac na drugi pas majac z 500m przed soba
> bo niestety nie wpuszczaja mnie inni, a wieskzosc tras pokonuje
> objezdzajac bokiem ten caly bajzel ze zwezeniem.

Jeszcze pare lat i przejdziesz do nastepnego etapu zrozumienia:
-zjedzanie 500m przed zwezeniem i jeszcze wpuszczanie podobnych ja
ty tez jest zle,
-jazda wolnym pasem z predkoscia taka jak ci obok jest najlepszym
rozwiazaniem problemu :-)

> rozwiazaniem jest po prostu edukacja betonu oraz niedoedukowanych
> ORAZ wprowadzenie przepisu nakazujacego jechac suwakiem (bodaj w
> niemczech

Dokladnie tak - zaczac od przepisu i edukacji

> chociazby tak jest i nie tylko tam). Rozwialoby to wszelkie
> watpliwosci (polowa betonu by od razu zmienila zdanie a druga
> polowa wykryszalaby sie z czasem).

Polowa moze zostac - ktos musi jechac jednym z pasow :-)

J.

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

UÂżytkownik "Czabu" <.pl>
> W skali mikro obserwujĂŞ to codziennie na al. SolidarnoÂści po
> przekroczeniu Targowej w Warszawie. Jeden pas idzie prosto na
> most ÂŚ.D., drugi po kilkudziesiĂŞciu metrach przechodzi w
> prawoskrĂŞt. Standardem jest, Âże prawy pas (przechodzÂący w
> prawoskrĂŞt) jest zablokowany juÂż na samym poczÂątku (tuÂż przy
> Targowej), potem jest kilkadziesiÂąt metrĂłw pustego pasa i nakaz
> skrĂŞtu w prawo. OczywiÂście, duÂżej czeÂści tzw. kierowcĂłw nie
> przyjdzie do gÂłowy, Âżeby wykorzystaĂŚ ten pas na caÂłej jego
> dÂługoÂści. ChcÂą byĂŚ "uczciwi", "kulturalni" w efekcie totalnie
> blokujÂą skrzyÂżowanie, bo wpychajÂą siĂŞ na lewy praktycznie jeszcze
> w obszarze skrzyÂżowania.

Tylko ze to bardzo zly przyklad. Bo gdzies tam z tylu jest ktos
jadacy w prawo i klnie na chamow co mu korek robia.

J.

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

Dnia 14.05.2010 J.F. <.pl> napisaÂł/a:
>
> W sklepie tez tak omijasz bokiem kolejke do kasy ? Bo w tym
> przypadku zwezenie jest jedno, nikt nie mialby pretensji gdybys
> poszkal drugiej kasy, tzn pojechal objazdem.

EDIT: nie chce mi sie tego walkowac.
Ja nie widze tego porownania zbyt dobrze - ale jesli ktos ma problem z tym, ze inni kierowcy jada wolnym pasem obok,
tak samo uzytecznym, tak samo legalnie, bo nie mowimy o objezdzaniu kolejki czekajacych parkingami, trawnikami, chodnikami - to juz nie moj problem.

Moze faktycznie, jak ktos juz wspomnial w tym watku wczesniej - najlepiej wszedzie budowac drogi z jednym pasem w kazda strone - wtedy wszyscy
beda tak samo sprawiedliwie stali w tej samej kolejce i nie bedzie "cwaniakow".


Ja sie zreszta o to kopac nie mam zamiaru - bo przy zwezeniach wystarczylby po prostu rozsadek, odrobina
dobrej woli i kultury.

--
Jacek "AMI" Rudowski

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

Jurand wrote:

>
> UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści
> news:hsgutr$67d$.pl...
> > kaszpir wrote:
> >
> >>> Dla mnie to te� buractwo - nie lepiej stosowa� zasad� zamka
> >>> b�yskawicznego (po kolei wje�dza� z dw�ch pas�w)?
> > >
> > >
> > > W przypadku korka gdzie na jedynym pasie samochody stojÂą nie ma
> > > takiego czegoÂś jak jazda na "zamek bÂłyskawiczny" ...
> >
> > ZastanĂłw siĂŞ:
> > jedzie 5 samochodĂłw jeden za drugim. Jest jakieÂś utrudnienie,
> > zwĂŞÂżenie, trzeba mocno zwolniĂŚ, do 20 na godzinĂŞ.
> > Te 5 zazwyczaj przejedzie, tzn. ostatni nie bĂŞda musieli wyhamowaĂŚ
> > do zera, prawda?
> >
> > A teraz sobie wyobraÂź Âże jedzie tak 20 samochodĂłw, jeden za drugim.
> > Szansa Âże przejadÂą pÂłynnie jest znikoma, prawda? Najprawdopodobniej
> > spora czêœÌ samochodów bêdzie musia³a siê zatrzymaÌ.
>
> Nie szukaj na si³ê dowodu na to, ¿e w Polsce nie ma prawa dzia³aÌ
> coÂś, co doskonale dziaÂła w caÂłej Europie!

NajwyraÂźniej mnie nie zrozumiaÂłeÂś.

ChodziÂło mi o to Âże wÂłaÂśnie jazda na zamek zmniejsza liczbĂŞ samochodĂłw
stojacych w jednej linii (rozkÂładajÂą siĂŞ na dwie) i w efekcie
PRZYSPIESZA przejazd.

De facto korek nie tworzy siĂŞ dlatego Âże jest zwĂŞÂżenie. Tworzy siĂŞ
wÂłaÂśnie dlatego Âże ileÂś tam samochodĂłw jadÂących jeden za drugim -
spowalnia czas przejazdu. WÂłasnie ten czas reakcji, to Âże samochody
zwalniajÂą coraz bardziej - powoduje to Âże ktĂłryÂś tam w kolejce stanie w
miejscu.

Bo teoretycznie zweÂżenie i ograniczenie do 20 km/h samo w sobie nie
powinno zatrzymaĂŚ sznura samochodĂłw. Powinno go tylko spowolniĂŚ do 20
km/h. Tyle Âże to teoria - bo w praktyce nakÂładajÂą siĂŞ te czynniki
zwiÂązane "nadmiernym" zwalnianiem kolejnych samochodĂłw.
pierwszy zwolniÂł do 20, drugi do 18, trzeci do 15, czwarty do 12, piÂąty
do 10, a ósmy stan¹³ w miejscu. Zanim ruszy, zanim ten za nim ruszy...

Im wiĂŞcej tych stojÂących/jadÂących jeden za drugim na jednym pasie tym
wolniej.

WiĂŞc lepiej jechaĂŚ na zamek, bo dziĂŞki temu dwukrotnie skracamy kolejkĂŞ
na kaÂżdym z pasĂłw, i zmniejszamy wpÂływ tego zwalniania kolejnych.

100 samochodĂłw jadÂąc na zamek - przejedzie zwĂŞÂżenie szybciej niÂż 100
samochodĂłw w sznureczku po jednym pasie.

--
Pozdro
Massai

Re: Nowa moda - blokowanie pasa
 

> Jeszcze pare lat i przejdziesz do nastepnego etapu zrozumienia:
> -zjedzanie 500m przed zwezeniem i jeszcze wpuszczanie podobnych ja ty tez
> jest zle,
> -jazda wolnym pasem z predkoscia taka jak ci obok jest najlepszym
> rozwiazaniem problemu :-)

to na tymczas ale bez zjezdzania z prawego pasa na lewy zeby razem jechac z
ta sama predkoscia to o kant dupy to