z cyklu czyja wina...

[Pabl_o]

Witam

Jest sobie wÂąska uliczka dwukierunkowa.
JadÂą po niej 2 samochody i uderzajÂą siĂŞ lusterkami, zwierciadÂła w lusterkach
ulegajÂą uszkodzeniu. Po obu stronach ulicy stojÂą znaki B-35 jednak kierowcy
stosujÂą sie do nich tylko z jednej strony. Czy w okreÂśleniu winy ma
znaczenie, Âże na pasie jednego z uszkodzonych samochodĂłw stojÂą zaparkowane
inne samochody ? Nadmienie, Âże znaki poziome wyznaczajÂące pasy sÂą tylko na
dÂługoÂści ok 15 m od skrzyÂżowaĂą.

--
Picasso

[tÞ]

begin Pabl_o

> Jest sobie w±ska uliczka dwukierunkowa. Jad± po niej 2 samochody i
> uderzaj± siê lusterkami, zwierciad³a w lusterkach ulegaj± uszkodzeniu.
> Po obu stronach ulicy stoj± znaki B-35 jednak kierowcy stosuj± sie do
> nich tylko z jednej strony. Czy w okre¶leniu winy ma znaczenie, ¿e na
> pasie jednego z uszkodzonych samochodów stoj± zaparkowane inne samochody
> ? Nadmienie, ¿e znaki poziome wyznaczaj±ce pasy s± tylko na d³ugo¶ci ok
> 15 m od skrzy¿owañ.

IMHO wina tego, co omijał zaparkowane.

--
ignorance is bliss

[PiteR]

na ** p.m.s ** Pabl_o pisze tak:



> Po obu stronach ulicy stojÂą znaki B-35 jednak kierowcy stosujÂą sie
> do nich tylko z jednej strony.

mĂłwisz o moim Tesco? ;)


> Czy w okreÂśleniu winy ma znaczenie, Âże na pasie jednego z
> uszkodzonych samochodĂłw stojÂą zaparkowane inne samochody ?

Nie ma ew z powództwa cywilnego mo¿na poci¹Ì im opony.

--
Piter
vw golf mk2 1.3 '87
vw passat B5 1.6 '98

[tck]

UÂżytkownik "Pabl_o" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:k0j4tm$bvf$...
> Witam
>
> Jest sobie wÂąska uliczka dwukierunkowa.
> JadÂą po niej 2 samochody i uderzajÂą siĂŞ lusterkami, zwierciadÂła w
> lusterkach ulegajÂą uszkodzeniu. Po obu stronach ulicy stojÂą znaki B-35
> jednak kierowcy stosujÂą sie do nich tylko z jednej strony. Czy w
> okreÂśleniu winy ma znaczenie, Âże na pasie jednego z uszkodzonych
> samochodĂłw stojÂą zaparkowane inne samochody ? Nadmienie, Âże znaki poziome
> wyznaczajÂące pasy sÂą tylko na dÂługoÂści ok 15 m od skrzyÂżowaĂą.
>


wg mnie tak i winny ten co omija stojace pojazdy


--
pozdr


tck(at)top.net.pl

[huri_khan]

Dnia Thu, 16 Aug 2012 17:51:17 +0200, Pabl_o napisaÂł(a):

> Witam
>
> Jest sobie wÂąska uliczka dwukierunkowa.
> JadÂą po niej 2 samochody i uderzajÂą siĂŞ lusterkami, zwierciadÂła w lusterkach
> ulegajÂą uszkodzeniu. Po obu stronach ulicy stojÂą znaki B-35 jednak kierowcy
> stosujÂą sie do nich tylko z jednej strony. Czy w okreÂśleniu winy ma
> znaczenie, Âże na pasie jednego z uszkodzonych samochodĂłw stojÂą zaparkowane
> inne samochody ? Nadmienie, Âże znaki poziome wyznaczajÂące pasy sÂą tylko na
> dÂługoÂści ok 15 m od skrzyÂżowaĂą.

JeÂżeli zdarzenie miaÂło miejsce tak gdzie jeden z samochodĂłw omijaÂł, to
raczej jego wina. JeÂżeli zdarzenie miaÂło miejsce w miejscu, gdzie nie ma
Âżadnych przeszkĂłd na poboczu, to bez ÂświadkĂłw to policjant wyda werdykt
"wspĂłlna wina" i niech prawnicy w sÂądzie bawiÂą siĂŞ :)



--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY] [Cruze 1,8 LT]

[Kazimierz Uromski]

On 16.08.2012 17:51, Pabl_o wrote:
> Witam
>
> Jest sobie w�ska uliczka dwukierunkowa.
> Jad� po niej 2 samochody i uderzaj� si� lusterkami, zwierciad�a w lusterkach
> ulegaj� uszkodzeniu. Po obu stronach ulicy stoj� znaki B-35 jednak kierowcy
> stosuj� sie do nich tylko z jednej strony. Czy w okre�leniu winy ma
> znaczenie, �e na pasie jednego z uszkodzonych samochod�w stoj� zaparkowane
> inne samochody ? Nadmienie, �e znaki poziome wyznaczaj�ce pasy s� tylko na
> d�ugo�ci ok 15 m od skrzy�owa�.

Policmajster wyznaczy na oko (jeśli jest to bezsporne) lub miarką (jeśli
blisko) środek jezdni i sprawdzi, który samochód na którą połowę wyjechał.
Tu zapewne ten omijajÄ…cy, bo powierzchnia pod zaparkowanym samochodem
też jest jezdnią.

[Adam PÂłaszczyca]

Dnia Thu, 16 Aug 2012 17:51:17 +0200, Pabl_o napisaÂł(a):

> Witam
>
> Jest sobie wÂąska uliczka dwukierunkowa.
> JadÂą po niej 2 samochody i uderzajÂą siĂŞ lusterkami, zwierciadÂła w lusterkach
> ulegajÂą uszkodzeniu. Po obu stronach ulicy stojÂą znaki B-35 jednak kierowcy
> stosujÂą sie do nich tylko z jednej strony. Czy w okreÂśleniu winy ma
> znaczenie, Âże na pasie jednego z uszkodzonych samochodĂłw stojÂą zaparkowane
> inne samochody ? Nadmienie, Âże znaki poziome wyznaczajÂące pasy sÂą tylko na
> dÂługoÂści ok 15 m od skrzyÂżowaĂą.

ZabrakÂło kluczowego - oznaczenia pasu lub orientacji wzglĂŞdem osi jezdni :D

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ KĂŞszyca LeÂśna 51/9, 66-305 Keszyca LeÂśna
_______/ /_ WywoÂływanie slajdĂłw
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Dman-666]

Tak se patrze i patrze jak Adam PÅ‚aszczyca nawija makaron na uszy:

Off...ooo witamy weterana trolingu na PMS...ale jak ostatnio zaczytuje
grupe to nawet Twoje onegdaj wizje wydaja sie sens miec ;)

--
Dman-666
AUY ASB
668.942 ASB
Stolec

[Tomasz Pyra]

On Thu, 16 Aug 2012 17:51:17 +0200, Pabl_o wrote:

> Witam
>
> Jest sobie wÂąska uliczka dwukierunkowa.
> JadÂą po niej 2 samochody i uderzajÂą siĂŞ lusterkami, zwierciadÂła w lusterkach
> ulegajÂą uszkodzeniu. Po obu stronach ulicy stojÂą znaki B-35 jednak kierowcy
> stosujÂą sie do nich tylko z jednej strony. Czy w okreÂśleniu winy ma
> znaczenie, Âże na pasie jednego z uszkodzonych samochodĂłw stojÂą zaparkowane
> inne samochody ? Nadmienie, Âże znaki poziome wyznaczajÂące pasy sÂą tylko na
> dÂługoÂści ok 15 m od skrzyÂżowaĂą.

Pewnie tego ktĂłry przekroczyÂł oÂś jezdni.
Czyli znajÂąc realia wÂąskich dwukierunkowych uliczek bĂŞdzie to ten ktĂłry
omijaÂł zaparkowane samochody. No chyba Âże te miejsca sÂą wyznaczone jako do
parkowania i nie wliczajÂą siĂŞ do jezdni.

[z]

W dniu 2012-08-17 00:59, Tomasz Pyra pisze:

> Pewnie tego ktĂłry przekroczyÂł oÂś jezdni.
> Czyli znajÂąc realia wÂąskich dwukierunkowych uliczek bĂŞdzie to ten ktĂłry
> omijaÂł zaparkowane samochody. No chyba Âże te miejsca sÂą wyznaczone jako do
> parkowania i nie wliczajÂą siĂŞ do jezdni.
>
Wydaje siĂŞ byĂŚ logiczne.

A co gdy lusterka poÂłamiÂą siĂŞ centralnie w zamiecie i zawieje z tym Âże
jeden pod stromÂą gĂłrkĂŞ a drugi z tejÂże gĂłrki??? TeÂż uliczka osiedlowa
ale nikt na szczĂŞÂście nie parkowaÂł.

Mi logika nakazuje przepuszczaĂŚ tych co majÂą pod gĂłrkĂŞ bo majÂą trudniej
(a byÂło na prawdĂŞ trudno :-) )
Co na to wÂładza?

z

[Tomasz Pyra]

On Fri, 17 Aug 2012 07:17:49 +0200, z wrote:

> Mi logika nakazuje przepuszczaĂŚ tych co majÂą pod gĂłrkĂŞ bo majÂą trudniej
> (a byÂło na prawdĂŞ trudno :-) )
> Co na to wÂładza?

To o puszczaniu tego co ma pod gĂłrkĂŞ, to zniknĂŞÂło z PoRD jakieÂś 30 lat
temu.

[J.F]

UÂżytkownik "Tomasz Pyra" napisaÂł w
On Thu, 16 Aug 2012 17:51:17 +0200, Pabl_o wrote:
>> Jest sobie wÂąska uliczka dwukierunkowa.
>> JadÂą po niej 2 samochody i uderzajÂą siĂŞ lusterkami, zwierciadÂła w
>> lusterkach
>> ulegajÂą uszkodzeniu. Po obu stronach ulicy stojÂą znaki B-35 jednak
>> kierowcy
>> stosujÂą sie do nich tylko z jednej strony. Czy w okreÂśleniu winy ma
>> znaczenie, Âże na pasie jednego z uszkodzonych samochodĂłw stojÂą
>> zaparkowane
>> inne samochody ? Nadmienie, Âże znaki poziome wyznaczajÂące pasy sÂą
>> tylko na
>> dÂługoÂści ok 15 m od skrzyÂżowaĂą.

>Pewnie tego ktĂłry przekroczyÂł oÂś jezdni.
>Czyli znajÂąc realia wÂąskich dwukierunkowych uliczek bĂŞdzie to ten
>ktĂłry
>omijaÂł zaparkowane samochody.

Nie calkiem tak - jesli jest waska jezdnia i jeden zaparkowany pojazd
i akurat przy nim zdarzenie mialo miejsce, to stosunkowo latwo
policjantowi zmierzyc i uwierzyc ze kierowca omijajac pojazd
przejechal nagle na przeciwny pas ruchu i doprowadzil do kolizji.

Jesli jest jednak caly rzad zaparkowanych pojazdow i widzisz ze z
przeciwka jedzie pojazd srodkiem jezdni - to nalezy zwolnic a nawet
sie zatrzymac celem bezpiecznego wyminiecia, niezaleznie od tego ze
masz caly swoj pas wolny.
I wina jest obopolna - nie bylo wystarczajaco duzo wolnego miejsca -
nie trzeba bylo jechac :-)

J.

[z]

W dniu 2012-08-17 10:24, Tomasz Pyra pisze:
> To o puszczaniu tego co ma pod gĂłrkĂŞ, to zniknĂŞÂło z PoRD jakieÂś 30 lat
> temu.
>

A z g³ów funkcjonariuszy? :-)

z

[Pabl_o]

UÂżytkownik "Tomasz Pyra" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:12s3y5jy1afqn$... .
>
> Pewnie tego ktĂłry przekroczyÂł oÂś jezdni.
> Czyli znajÂąc realia wÂąskich dwukierunkowych uliczek bĂŞdzie to ten ktĂłry
> omijaÂł zaparkowane samochody. No chyba Âże te miejsca sÂą wyznaczone jako do
> parkowania i nie wliczajÂą siĂŞ do jezdni.

Nie ma wyznaczonych miejsc do parkowania bo brak na to miejsca.
Mnie sie wydaje podobnie - okaze sie czy policjanci maja podobne zdanie we
wtorek...
Szczeniak upieral sie ze nie mam racji i koniecznie chcial czekac kilka
godzin na drogowke.
Jechal jakims badziewiem ktore po zatankowaniu podwaja wartosc i nie chcial
odpuscic z powodu zwierciadla za 20 zl ... zostawilem dane i pojechalem.
Jesli uznaja jego wine, to nie odpuszcze i nabije mu szkode na OC.

Pytanie tylko czy brak pasa wyznaczajacego os jezdni ma jakies znaczenie.

--
Picasso

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Pabl_o,

Friday, August 17, 2012, 1:55:55 PM, you wrote:

>> Pewnie tego ktĂłry przekroczyÂł oÂś jezdni.
>> Czyli znajÂąc realia wÂąskich dwukierunkowych uliczek bĂŞdzie to ten ktĂłry
>> omijaÂł zaparkowane samochody. No chyba Âże te miejsca sÂą wyznaczone jako do
>> parkowania i nie wliczajÂą siĂŞ do jezdni.
> Nie ma wyznaczonych miejsc do parkowania bo brak na to miejsca.
> Mnie sie wydaje podobnie - okaze sie czy policjanci maja podobne zdanie we
> wtorek...
> Szczeniak upieral sie ze nie mam racji i koniecznie chcial czekac kilka
> godzin na drogowke.
> Jechal jakims badziewiem ktore po zatankowaniu podwaja wartosc i nie chcial
> odpuscic z powodu zwierciadla za 20 zl ... zostawilem dane i pojechalem.
> Jesli uznaja jego wine, to nie odpuszcze i nabije mu szkode na OC.

Ubezpieczyciej nie moÂże odmĂłwiĂŚ tak niskiej kwoty roszczenia?

> Pytanie tylko czy brak pasa wyznaczajacego os jezdni ma jakies znaczenie.

Nie ma znaczenia.

Nie zapominaj jednak, ze siÂłowe egzekwowanie pierwszeĂąstwa jest
zÂłamaniem art. 3 PoRD.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: (w budowie!)

[J.F]

UÂżytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisaÂł w wiadomoÂści
>> Szczeniak upieral sie ze nie mam racji i koniecznie chcial czekac
>> kilka
>> godzin na drogowke.
>> Jechal jakims badziewiem ktore po zatankowaniu podwaja wartosc i
>> nie chcial
>> odpuscic z powodu zwierciadla za 20 zl ... zostawilem dane i
>> pojechalem.
>> Jesli uznaja jego wine, to nie odpuszcze i nabije mu szkode na OC.

>Ubezpieczyciej nie moÂże odmĂłwiĂŚ tak niskiej kwoty roszczenia?

Nie. Przepis zlikwodowali wieki temu :-)

Za to mozesz sam zaplacic i ubezpieczyciela nie mieszac ... ale
zwierciadelko niekoniecznie musi sie w 20 zl zamknac ..


J.

[RoMan Mandziejewicz]

Hello J.F,

Friday, August 17, 2012, 2:06:48 PM, you wrote:

[...]

>>> odpuscic z powodu zwierciadla za 20 zl ... zostawilem dane i
>>> pojechalem. Jesli uznaja jego wine, to nie odpuszcze i nabije mu
>>> szkode na OC.
>>Ubezpieczyciej nie moÂże odmĂłwiĂŚ tak niskiej kwoty roszczenia?
> Nie. Przepis zlikwodowali wieki temu :-)

MoÂże w szeszÂłym wieku - a taki stary nie jestem a "udziaÂł wÂłasny"
pamietam przecieÂż :)

> Za to mozesz sam zaplacic i ubezpieczyciela nie mieszac ... ale
> zwierciadelko niekoniecznie musi sie w 20 zl zamknac ..

MoÂże faktycznie lepiej zamieszaĂŚ ubezpieczyciela - tamten bĂŞdzie miaÂł
szkode na koncie i moÂże go to w ubezpieczniu na kolejne lata kosztowac
sporo wiĂŞcej...

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: (w budowie!)

[Pabl_o]

UÂżytkownik "Adam PÂłaszczyca" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:c1.01.3Wyfhm$...
> >
> ZabrakÂło kluczowego - oznaczenia pasu lub orientacji wzglĂŞdem osi jezdni
> :D
>


Jeden jechal na swoim pasie - nie bylo tam samochodow. Drugi jechal po nie
swoim pasie, bo na jego staly zaparkowane wbrew przepisom samochody. Brak
znakow wyznaczajacych os jezdni, pierwszy wjechal na uliczke ten ktory mial
swoj pas wolny.

--
Picasso

[Pabl_o]

UÂżytkownik "RoMan Mandziejewicz" <.invalid> napisaÂł w
wiadomoÂści news:.invalid...
>
>
> Ubezpieczyciej nie moÂże odmĂłwiĂŚ tak niskiej kwoty roszczenia?

Zwierciadlo do tego czym ja jechalem kosztuje na allegro 9,4 + 6 zl
przesylka:



Dlatego chcialem cala sytuacje olac, bo kilka godzin czasu jest znacznie
wiecej warte!
Jego szklo pewnie kosztuje jeszcze mniej a z OC nie ma minimalnej kwoty...

>
> Nie zapominaj jednak, ze siÂłowe egzekwowanie pierwszeĂąstwa jest
> zÂłamaniem art. 3 PoRD.
>

Nic na sile... miescilem sie tam z jeszcze szerszymi samochodami ale jak
ktos pizda i nie ma wyczucia wlasnego samochodu, to nie potrafi przytulic
sie do swojej prawej strony...

--
Picasso