View Full Version : Światła drogowe w dzień - inaczej
Marcin N
07-18-2012, 21:21
Niedawno rozegrała się tu bitwa na światła drogowe (długie) używane za dnia.
Oto moja przeróbka instalacji, która miała na celu zaoszczędzić trochę
mocy pracującemu "na limicie" alternatorowi.
Zamiast 2x55W (krótkie H4) używam 2x60W (długie H4) puszczone na około
7V. Oszczędzam z 70W.
Efekt jest taki:
[Only registered and activated users can see links]
Oślepiam? Ani trochę. Czasem nie widać różnicy między światłami
dziennymi i mijania.
--
MN
Uytkownik "Marcin N" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
news:ju79bv$v75$[Only registered and activated users can see links]...
> Oto moja przerbka instalacji, ktra miaa na celu zaoszczdzi troch
> mocy pracujcemu "na limicie" alternatorowi.
Nie prociej byoby da np. LEDa na ty?
--
Drzewo
[Only registered and activated users can see links] - Opinie na temat produktw motocyklowych w jednym
miejscu
Krzysztof Magosa
07-18-2012, 22:10
W dniu 18.07.2012 23:21, Marcin N pisze:
> Niedawno rozegrała się tu bitwa na światła drogowe (długie) używane za
> dnia.
>
> Oto moja przeróbka instalacji, która miała na celu zaoszczędzić trochę
> mocy pracującemu "na limicie" alternatorowi.
>
> Zamiast 2x55W (krótkie H4) używam 2x60W (długie H4) puszczone na około
> 7V. Oszczędzam z 70W.
>
> Efekt jest taki:
> [Only registered and activated users can see links]
>
> Oślepiam? Ani trochę. Czasem nie widać różnicy między światłami
> dziennymi i mijania.
Żarówki halogenowe pracujące przy obniżonym napięciu będą mieć niższą
temperaturę pracy. Jest niestety duża szansa, że nie będzie zachodzić
prawidłowy cykl halogenowy, przez co bańka może szybciej się zaczernić.
Wyjdzie w praniu ;-) Daj znać za jakiś czas jeśli możesz ;-)
On 2012-07-18, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> Niedawno rozegrała się tu bitwa na światła drogowe (długie) używane za dnia.
>
> Oto moja przeróbka instalacji, która miała na celu zaoszczędzić trochę
> mocy pracującemu "na limicie" alternatorowi.
>
> Zamiast 2x55W (krótkie H4) używam 2x60W (długie H4) puszczone na około
> 7V. Oszczędzam z 70W.
>
> Efekt jest taki:
> [Only registered and activated users can see links]
>
> Oślepiam? Ani trochę. Czasem nie widać różnicy między światłami
> dziennymi i mijania.
>
We FZSie jest "motocyklowy" alternator na stalych magnesach? Jezeli tak,
to regulator bedzie mial wiecej mocy do puszczania w cieplo.
--
Artur
ZZR 1200
On 2012-07-18, AZ <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
> We FZSie jest "motocyklowy" alternator na stalych magnesach? Jezeli tak,
> to regulator bedzie mial wiecej mocy do puszczania w cieplo.
>
Aaa i popracuj nad pozycja.
--
Artur
ZZR 1200
Adam Wysocki
07-18-2012, 23:06
Krzysztof Magosa <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> arwki halogenowe pracujce przy obnionym napiciu bd mie nisz
> temperatur pracy. Jest niestety dua szansa, e nie bdzie zachodzi
> prawidowy cykl halogenowy, przez co baka moe szybciej si zaczerni.
> Wyjdzie w praniu ;-) Daj zna za jaki czas jeli moesz ;-)
Tu pisz, e bdzie ok:
[Only registered and activated users can see links]
"Mona je ciemnia praktycznie bez ogranicze, gdy poprzez
zredukowanie przepywu prdu najpierw obnia si parowanie wolframu,
a dopiero potem nastpuje przerwanie obiegu halogenu. Ewentualne
zaczernienie baki ustpuje natychmiast po uzyskaniu przez lamp
penej mocy."
--
Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 750F 2001 r.
PMS PJ- S+ p++ M- W P++: X++ L+ B M+ Z+++ T w+ CB+++
[Only registered and activated users can see links]
W dniu 2012-07-18 23:21, Marcin N pisze:
> Zamiast 2x55W (krtkie H4) uywam 2x60W (dugie H4) puszczone na okoo
> 7V. Oszczdzam z 70W.
Moe Ci umkno, ale amiesz prawo. wiata do jazdy dziennej podlegaj
homologacji.
Olewasz to?
Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik :-P
Passat B6 2.0 TDI + Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm
AZ<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> We FZSie jest "motocyklowy"
> alternator na stalych magnesach?
Tak. Poza tym to fazer ma jedna lampe od krótkich a drugą od mijania (krótkie h1, długie h4-jedno włókno nieużywane). Czyli kolega ma coś na starcie pomieszane.
--
Ivam
Android Usenet Reader
[Only registered and activated users can see links]
Marcin N
07-19-2012, 07:12
W dniu 2012-07-19 08:56, Ivam pisze:
> AZ<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>> We FZSie jest "motocyklowy"
>> alternator na stalych magnesach?
>
> Tak. Poza tym to fazer ma jedna lampe od krótkich a drugą od mijania
> (krótkie h1, długie h4-jedno włókno nieużywane). Czyli kolega ma coś na
> starcie pomieszane.
Nic nie jest pomieszane. Ten rocznik tak ma. Dwa światła krótkie i dwa
długie (dwie żarówki H4). Znakomite światła do jazdy po ciemku.
--
MN
Uytkownik "WW" czyli ordnung must sein:
>> Zamiast 2x55W (krtkie H4) uywam 2x60W (dugie H4) puszczone na okoo
>> 7V. Oszczdzam z 70W.
> Moe Ci umkno, ale amiesz prawo. wiata do jazdy dziennej podlegaj
> homologacji.
> Olewasz to?
Ja dzi puciem cichacza pod kodr. W pracy wydajno spada do absolutnie
nietolerowalnego poziomu. Musz zoy samokrytyk. Zapodaj gdzie si uda,
bo nie umiem z tym y ;-(
Zdroofka Johnny
Krzysztof Magosa
07-19-2012, 08:08
W dniu 19.07.2012 01:06, Adam Wysocki pisze:
> Tu pisz, e bdzie ok:
>
> [Only registered and activated users can see links]
>
> "Mona je ciemnia praktycznie bez ogranicze, gdy poprzez
> zredukowanie przepywu prdu najpierw obnia si parowanie wolframu,
> a dopiero potem nastpuje przerwanie obiegu halogenu. Ewentualne
> zaczernienie baki ustpuje natychmiast po uzyskaniu przez lamp
> penej mocy."
No to super ;-)
Krzysztof Magosa
07-19-2012, 08:09
W dniu 19.07.2012 08:53, WW pisze:
> Moe Ci umkno, ale amiesz prawo. wiata do jazdy dziennej podlegaj
> homologacji.
> Olewasz to?
Gdyby mia jakie dodatkowe diodki czy co, to kto mgby si pyta o
homologacj. A tak to wyglda normalnie - wtpie by to kto zauway ;-)
Marcin N<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> Nic nie jest pomieszane. Ten rocznik tak ma. Dwa światła krótkie i dwa
> długie (dwie żarówki H4).
Który rok?
--
Ivam
Android Usenet Reader
[Only registered and activated users can see links]
W dniu 2012-07-19 10:09, Krzysztof Magosa pisze:
> W dniu 19.07.2012 08:53, WW pisze:
>> Moe Ci umkno, ale amiesz prawo. wiata do jazdy dziennej podlegaj
>> homologacji.
>> Olewasz to?
>
> Gdyby mia jakie dodatkowe diodki czy co, to kto mgby si pyta o
> homologacj. A tak to wyglda normalnie - wtpie by to kto zauway ;-)
W to nie wtpi, ale intencja pytania bya inna.
Chciaem wiedzie, czy amanie przepisw wynika z niewiedzy, czy te
jest celowym dziaaniem.
Skoro wiadomie amie przepisy, to niech po prostu nie wcza wiate.
Dostanie jeszcze wikszego skoku adrenaliny.
Pozdrawiam
WW
Użytkownik "Marcin N" <[Only registered and activated users can see links]> napisał
>
> Zamiast 2x55W (krótkie H4) używam 2x60W (długie H4) puszczone na około 7V.
> Oszczędzam z 70W.
>
>
Ale po co??
--
Hinek
Uytkownik "Marcin N" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
news:ju79bv$v75
> Zamiast 2x55W (krtkie H4) uywam 2x60W (dugie H4) puszczone na okoo
oglnie spoko. Chod lepiej by byo wsadzi xenona, to by lepiej wieci, a
ar prdu mniej.
Byoby nielegalnie:)
To co zrobiles jest do rozsdne i nie powinien si nikt przyczepi.
BTW w motocyklu przez 24h obowiazuje jazda na wiatach mijania. Dla
motocykli przepisy nie przewiduj wiate DRL
Kuba \(aka cita\)
07-19-2012, 18:33
Użytkownik "Marcin N" <[Only registered and activated users can see links]> napisał w wiadomości
news:ju79bv$v75$[Only registered and activated users can see links]...
> Niedawno rozegrała się tu bitwa na światła drogowe (długie) używane za
> dnia.
>
> Oto moja przeróbka instalacji, która miała na celu zaoszczędzić trochę
> mocy pracującemu "na limicie" alternatorowi.
>
> Zamiast 2x55W (krótkie H4) używam 2x60W (długie H4) puszczone na około 7V.
> Oszczędzam z 70W.
>
> Efekt jest taki:
> [Only registered and activated users can see links]
>
> Oślepiam? Ani trochę. Czasem nie widać różnicy między światłami dziennymi
> i mijania.
IMVHO w oślepianiu ważniejsze jest to, w którą strone kierowany jest
strumień swiatła, a nie jaką ma jasność.
Światła mijania swiecą bardziej w prawo (mówiąc oględnie) i niżej - strumień
swiatła nie jest kierowany w oczy kierowców nadjeżdzających z naprzeciwka.
Drogowe świecą do przodu i bardziej w góre - swiecą dokładnie w oczy
kierowców nadjeżdżających z naprzeciwka. Nawet jeśli jasność będzie mniejsza
to i tak będzie świecić im prosto w oczy...
Twoje rozwiązanie jest do dupy.
ps. pytanie z innej beczki - dlaczego uważasz, ze alternator pracuje "na
limicie"? Jak to zmierzyłeś?
--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita)
gg 1461968
Dwa ogony - Irma, Myszka.
A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N
Sprzedam Volvo FL618 z zabudową śmieciarki 18m3
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ju8c0t$uvu$[Only registered and activated users can see links]...
> Nic nie jest pomieszane. Ten rocznik tak ma. Dwa światła krótkie i dwa
> długie (dwie żarówki H4). Znakomite światła do jazdy po ciemku.
Napisz ktory rok, bo szukam i nigdzie nie moge znalezc takiej informacji.
Jedyne co znajduje to angielskie fora, na ktorych ludzie albo przerabiali
lampy, albo kupowali przerobione. Nawet w FZ6 ludzie wciaz narzekali, ze nie
poprawili glupoty z FZS'a.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo
Marcin N
07-19-2012, 19:55
W dniu 2012-07-19 21:35, Ivam pisze:
> Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ju8c0t$uvu$[Only registered and activated users can see links]...
>> Nic nie jest pomieszane. Ten rocznik tak ma. Dwa światła krótkie i dwa
>> długie (dwie żarówki H4). Znakomite światła do jazdy po ciemku.
>
> Napisz ktory rok, bo szukam i nigdzie nie moge znalezc takiej
> informacji. Jedyne co znajduje to angielskie fora, na ktorych ludzie
> albo przerabiali lampy, albo kupowali przerobione. Nawet w FZ6 ludzie
> wciaz narzekali, ze nie poprawili glupoty z FZS'a.
Rocznik 2002-2003. Ostatni model FZS 600. Potem pojawił się FZ6.
--
MN
W dniu 2012-07-19 18:32, Hinek pisze:
> Użytkownik "Marcin N" <[Only registered and activated users can see links]> napisał
>>
>> Zamiast 2x55W (krótkie H4) używam 2x60W (długie H4) puszczone na około
>> 7V. Oszczędzam z 70W.
>>
>>
> Ale po co??
przecie kryzys wszędzie ;-)
--
jeDrASS
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ju9on1$957$[Only registered and activated users can see links]...
> Rocznik 2002-2003.
Aaa... kocie oczy. To ok, 2xH4.
Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak), czyli
nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to czeka Cie
drogi zakup.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo
Marcin N
07-19-2012, 20:34
W dniu 2012-07-19 22:14, Ivam pisze:
> Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ju9on1$957$[Only registered and activated users can see links]...
>> Rocznik 2002-2003.
>
> Aaa... kocie oczy. To ok, 2xH4.
>
> Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak),
> czyli nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to
> czeka Cie drogi zakup.
Alternator jest inny niż w starszych rocznikach. Daje większą moc o
około 50W. Mogę poszukać modelu, ale na 100% inny. Kiedyś sprawdzałem w
dokumentacji.
--
MN
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ju9r06$g34$[Only registered and activated users can see links]...
> Alternator jest inny niż w starszych rocznikach. Daje większą moc o około
> 50W.
Akurat druga zarowka:)
Radze poszukac sobie jakiegos odbiornika energii o mocy zblizonej do tego co
oszczedziles na zarowkach.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo
On Thu, 19 Jul 2012 20:33:19 +0200, "Kuba \(aka cita\)"
<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> IMVHO w olepianiu waniejsze jest to, w ktr strone kierowany
jest
> strumie swiata, a nie jak ma jasno.
> wiata mijania swiec bardziej w prawo (mwic ogldnie) i niej -
strumie
> swiata nie jest kierowany w oczy kierowcw nadjedzajcych z
naprzeciwka.
> Drogowe wiec do przodu i bardziej w gre - swiec dokadnie w
oczy kierowcw nadjedajcych z naprzeciwka. Nawet jeli jasno
bdzie mniejsza to i tak bdzie wieci im prosto w oczy...
A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.
--
MrGlub
NC700X na wrotkach
Marcin N
07-19-2012, 21:18
W dniu 2012-07-19 23:05, Ivam pisze:
> Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ju9r06$g34$[Only registered and activated users can see links]...
>> Alternator jest inny niż w starszych rocznikach. Daje większą moc o
>> około 50W.
>
> Akurat druga zarowka:)
>
> Radze poszukac sobie jakiegos odbiornika energii o mocy zblizonej do
> tego co oszczedziles na zarowkach.
Mam taki odbiornik. Dlatego walczyłem o zaoszczędzenie mocy. Manetki
biorą 20-60W, zawór smarowania łańcucha ze 35W (impusly). Czasem jakaś
nawigacja z gniazdka zapalniczki oraz interkom podłączony do zasilania.
A przy okazji: czym grozi nieodbieranie energii od alternatora? Nie ma
jakiegoś trybu pasywnego?
--
MN
Użytkownik "Ivam" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ju9sqc$l1h$[Only registered and activated users can see links]...
>> Alternator jest inny niż w starszych rocznikach. Daje większą moc o około
>> 50W.
>
> Akurat druga zarowka:)
A jeszcze zapomnialem dodac - chodzilo mi o typ alternatora, a nie to, ze
dokladnie taki sam.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo
On 2012-07-19, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
> Mam taki odbiornik. Dlatego walczyłem o zaoszczędzenie mocy. Manetki
> biorą 20-60W, zawór smarowania łańcucha ze 35W (impusly). Czasem jakaś
> nawigacja z gniazdka zapalniczki oraz interkom podłączony do zasilania.
>
> A przy okazji: czym grozi nieodbieranie energii od alternatora? Nie ma
> jakiegoś trybu pasywnego?
>
Chlopie ochlon, to raptem pare amperkow na ktore jest zapas a wspominanie
tu o manetkach ktore biora przez pare chwil prad to juz w ogole...
Mierzyles w ogole prad ladowania?
Alez cala energia od alternatora jest odbierana, przez regulator. Regulator
tyle ile aktualnie potrzeba puszcza w instalacje a reszte zwiera do masy
generujac cieplo. Mniej poboru pradu = wiecej do wygrzania i regulator sie
fajczy, dosc czesty problem u wielu. Dobrze ze ja mam alternator typu
"samochodowego" :-)
--
Artur
ZZR 1200
$heikh el $hah
07-20-2012, 06:42
W dniu 2012-07-19 11:11, WW pisze:
> W to nie wątpię, ale intencja pytania była inna.
> Chciałem wiedzieć, czy łamanie przepisów wynika z niewiedzy, czy też
> jest celowym działaniem.
> Skoro świadomie łamie przepisy, to niech po prostu nie włącza świateł.
> Dostanie jeszcze większego skoku adrenaliny.
I niech jeszcze potrąci i zgwałci, niewidomą, ciężarną studentkę
seminarium duchownego, gdy ta będzie przechodziła sobie na zielonym
(tzn. pipcącym), a później niech ją przejedzie na śmierć i ucieknie!
--
☼ $heikh el $hah
ツ أ*مد، ويمارس الجنس، تنفجر
$heikh el $hah
07-20-2012, 06:53
W dniu 2012-07-19 19:00, Arbiter pisze:
> BTW w motocyklu przez 24h obowiazuje jazda na światłach mijania.
A to jest w ogóle jakaś 'Direktiva YeS', bo zdaje się, że wiele nowych
motocykli nie ma możliwości całkowitego wyłączenia świateł.
Co dla mnie jest głupotą, bo przy słabym akumulatorze (np. po dłuższym
garażowaniu) łatwiej było mi odpalić przy wyłączonych.
No i jeśli nie kupię dziś ładowarki/prostownika, to zapewne przejadę
wkrótce 20 km leśną (ale publiczną, asfaltową) drogą z wyłączonymi.
Czy pójdę za to do piekła? ;)
--
☼ $heikh el $hah
ツ أ*مد، ويمارس الجنس، تنفجر
Marcin N<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> Mam taki odbiornik. Dlatego walczyłem o zaoszczędzenie mocy. Manetki
> biorą 20-60W, zawór smarowania łańcucha ze 35W (impusly). Czasem jakaś
Czyli nie masz-od impulsów to masz aku, żeby robiło za bufor.
Jeżdżę już drugi rok z manetkami grzanymi i aku dostaje prądu wystarczająco nawet w mieście.
> nawigacja z gniazdka zapalniczki oraz interkom podłączony do zasilania.
Toż to pewnie nawet pojedynczego ampera nie pobiera.
Musisz znaleźć odbiornik, który będzie ciągle pobierał zaoszczedzony prąd.
> A przy okazji: czym grozi nieodbieranie energii od alternatora?
AZ Ci napisał wszystko w temacie.
> Nie ma
> jakiegoś trybu pasywnego?
Magnesy są stałe, a nie elektromagnesy, zatem nie ma możliwości sterowania wydajnością samego alternatora.
--
Ivam
Android Usenet Reader
[Only registered and activated users can see links]
On 2012-07-20, AZ <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
> Chlopie ochlon, to raptem pare amperkow na ktore jest zapas a wspominanie
> tu o manetkach [...]
>
O olejarce mialo byc.
--
Artur
ZZR 1200
Użytkownik "jeDrASS" <[Only registered and activated users can see links]> napisał
>
> przecie kryzys wszędzie ;-)
>
>
Pewnie nie zdaje sobie sprawy z tego że nic nie zaoszczędzi :]
A do wątkotwórcy:
Ponieważ nie doczekałem się odpowiedzi na pytanie po co
to robisz daję ci dobrą radę:
Zainstaluj jakiś wiatraczek na regulatorze napięcia i
najlepiej kup na wszelki wypadek zapasowy regulator.
--
Hinek
On 2012-07-20, Hinek <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
> Zainstaluj jakiś wiatraczek na regulatorze napięcia i
> najlepiej kup na wszelki wypadek zapasowy regulator.
>
Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.
--
Artur
ZZR 1200
Użytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisał
>
> Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.
>
>
No fakt :/
A prund kosztuje i w pizdu oszczędność :)
--
Hinek
Marcin N
07-20-2012, 08:59
W dniu 2012-07-20 10:38, Hinek pisze:
> Użytkownik "jeDrASS" <[Only registered and activated users can see links]> napisał
>>
>> przecie kryzys wszędzie ;-)
>>
>>
> Pewnie nie zdaje sobie sprawy z tego że nic nie zaoszczędzi :]
>
> A do wątkotwórcy:
> Ponieważ nie doczekałem się odpowiedzi na pytanie po co
> to robisz daję ci dobrą radę:
> Zainstaluj jakiś wiatraczek na regulatorze napięcia i
> najlepiej kup na wszelki wypadek zapasowy regulator.
W takim razie odpowiadam:
Standardowo motocykl ma zapas około 60W na alternatorze.
Gdy naciskałem hamulec na postoju - z włączonymi manetkami - przednie
światła przygasały delikatnie. Co więcej, manetki czasem przechodziły
automatycznie w tryb wyłączenia z powodu obniżenia napięcia. To wszystko
na niskich obrotach.
Liczę, że odejmując te 70W - sytuacja się poprawi.
--
MN
On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
> W takim razie odpowiadam:
>
> Standardowo motocykl ma zapas około 60W na alternatorze.
> Gdy naciskałem hamulec na postoju - z włączonymi manetkami - przednie
> światła przygasały delikatnie. Co więcej, manetki czasem przechodziły
> automatycznie w tryb wyłączenia z powodu obniżenia napięcia. To wszystko
> na niskich obrotach.
>
> Liczę, że odejmując te 70W - sytuacja się poprawi.
>
W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.
--
Artur
ZZR 1200
Kamil Nowak 'Amil'
07-20-2012, 09:23
AZ napisał(a):
> Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.
Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.
--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
sprzedam nerke
On 2012-07-20, Kamil Nowak 'Amil' <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> AZ napisał(a):
>> Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.
>
> Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.
>
Bez sensu, ja bym zamontowal dynamo od Wigry 3.
--
Artur
ZZR 1200
Marcin N
07-20-2012, 09:27
W dniu 2012-07-20 11:23, Kamil Nowak 'Amil' pisze:
> AZ napisał(a):
>> Bez sensu bo wiatraczek pobiera prund.
>
> Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.
Czy Was już pogrzało? Po co te zbędne komentarze? Lepiej się poczujesz
jeden z drugim, jak napiszesz kilka bzdur?
--
MN
Kamil Nowak 'Amil'
07-20-2012, 09:28
Marcin N napisał(a):
> Czy Was już pogrzało?
Zada to pytanie swojemu regulatorowi za jakis czas.
--
Kamil Nowak 'Amil'
rocker's not dead
Krakuf
sprzedam nerke
On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>
>> Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.
>
> Czy Was już pogrzało? Po co te zbędne komentarze? Lepiej się poczujesz
> jeden z drugim, jak napiszesz kilka bzdur?
>
Przez chwile bylo mi lepiej a teraz juz jest mi smutno :-(
--
Artur
ZZR 1200
W dniu 2012-07-20 10:59, Marcin N pisze:
> To wszystko na niskich obrotach.
To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
wysokich a nie, jak pizda, na wolnych. No chyba ze sie boisz mega mocy
Fazera.
To przeciez normalne ze alternator potrzebuje pewnych obrotow zeby miec
swoja pelna sprawnosc. Ludzie dokladaja sobie lampki, gadzety, audio do
motocykli i jakos w wiekszosci motocykli instalacja daje sobie rade.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X
On 2012-07-20, Kuczu <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>> To wszystko na niskich obrotach.
>
> To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
> wysokich a nie, jak pizda, na wolnych. No chyba ze sie boisz mega mocy
> Fazera.
> To przeciez normalne ze alternator potrzebuje pewnych obrotow zeby miec
> swoja pelna sprawnosc. Ludzie dokladaja sobie lampki, gadzety, audio do
> motocykli i jakos w wiekszosci motocykli instalacja daje sobie rade.
>
Dokladnie. Problemu nie ma przy samochodowym alternatorze ktory ma wysoka
sprawnosc juz przy malych obrotach, ale stalomagnesowe musza byc tak
dobrane zeby przy byle odkreceniu do czerwonego nie palilo od razu
regulatora wiec i na niskich obrotach bilans wypada slabo.
--
Artur
ZZR 1200 i 600W alternator
AZ<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
> pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.
Może być spray silikonowy. Mniej brudzi wszystko w okolicy. Ew. wazelina;)
I sprawdź kondycję akumulatora oraz czy ma w ogóle właściwą pojemność (ją kupiłem fazera z aku 7Ah, który nie dawał rady np. przy włączonych kierunkach mrugały światła).
--
Ivam
Android Usenet Reader
[Only registered and activated users can see links]
Marcin N
07-20-2012, 09:39
W dniu 2012-07-20 11:30, Kuczu pisze:
> To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
> wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.
Nauczysz mnie?
--
MN
W dniu 2012-07-20 11:39, Marcin N pisze:
> W dniu 2012-07-20 11:30, Kuczu pisze:
>
>> To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
>> wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.
>
> Nauczysz mnie?
>
>
Za pieniadze moge Cie nauczyc.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X
On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>> To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
>> wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.
>
> Nauczysz mnie?
>
Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
to spierdalaj!
--
Artur
ZZR 1200
Marcin N
07-20-2012, 10:14
W dniu 2012-07-20 11:41, AZ pisze:
> On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>> To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
>>> wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.
>>
>> Nauczysz mnie?
>>
> Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
> to spierdalaj!
A co Ty taki niekulturalny? Mam branie to cign temat. Kuczu, drogi jeste?
--
MN
W dniu 2012-07-20 12:14, Marcin N pisze:
> W dniu 2012-07-20 11:41, AZ pisze:
>> On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>>> To moze naucz sie w koncu dodawac gazu i jezdzic na obrotach srednich i
>>>> wysokich a nie, jak pizda, na wolnych.
>>>
>>> Nauczysz mnie?
>>>
>> Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
>> to spierdalaj!
>
> A co Ty taki niekulturalny? Mam branie to ciągnę temat. Kuczu, drogi
> jesteś?
>
>
Tak, a w Twoim przypadku stawka rosnie x2 za szkodliwe warunki pracy.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X
On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>>
>>> Nauczysz mnie?
>>>
>> Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
>> to spierdalaj!
>
> A co Ty taki niekulturalny? Mam branie to ciągnę temat. Kuczu, drogi jesteś?
>
Ja niekulturalny? Chyba mnie z kims pomyliles. Jezeli sploszylem Ci zwierzyne
to przepraszam.
--
Artur
ZZR 1200
Marcin N
07-20-2012, 10:44
W dniu 2012-07-20 12:30, AZ pisze:
> On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>>>
>>>> Nauczysz mnie?
>>>>
>>> Kuczu nie wchodz w to, a jak Cie poprosi o przesmarowanie klem wazelina
>>> to spierdalaj!
>>
>> A co Ty taki niekulturalny? Mam branie to ciągnę temat. Kuczu, drogi jesteś?
>>
> Ja niekulturalny? Chyba mnie z kims pomyliles. Jezeli sploszylem Ci zwierzyne
> to przepraszam.
No sam popatrz, co się dzieje. Kucz już winduje stawkę. Zwietrzył łatwą
kasę.
--
MN
On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>
>> Ja niekulturalny? Chyba mnie z kims pomyliles. Jezeli sploszylem Ci zwierzyne
>> to przepraszam.
>
> Kucz
>
Zebys na tym kursie w gratisie w pape nie dostal :-)
--
Artur
ZZR 1200
Marcin N
07-20-2012, 10:56
W dniu 2012-07-20 12:48, AZ pisze:
> On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>>
>>> Ja niekulturalny? Chyba mnie z kims pomyliles. Jezeli sploszylem Ci zwierzyne
>>> to przepraszam.
>>
>> Kucz
>>
> Zebys na tym kursie w gratisie w pape nie dostal :-)
To Kucz to taki grubasek z brod. Kto pisa, e podobny do tego z
niedawnej fotki tu pokazywanej. Pewnie zasapie si rwnie atwo jak
kady grubas.
--
MN
W dniu 2012-07-20 12:44, Marcin N pisze:
> No sam popatrz, co się dzieje. Kucz już winduje stawkę. Zwietrzył łatwą
> kasę.
Po pierwsze nie Kucz bo wodki razem nie pijalismy. Po drugie przestan
pierdolic bo juz zaczyna to byc mocno slabe.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X
Marcin N
07-20-2012, 11:12
W dniu 2012-07-20 13:11, Kuczu pisze:
> W dniu 2012-07-20 12:44, Marcin N pisze:
>
>> No sam popatrz, co się dzieje. Kucz już winduje stawkę. Zwietrzył łatwą
>> kasę.
>
> Po pierwsze nie Kucz bo wodki razem nie pijalismy. Po drugie przestan
> pierdolic bo juz zaczyna to byc mocno slabe.
Sekunda. Twoje pierdolenie o tym, że koniecznie muszę się nauczyć
jeździć na obrotach - było mocne? Dostosowałem się tylko do Twojego
poziomu. Nie było łatwo.
--
MN
W dniu 2012-07-20 13:12, Marcin N pisze:
> Sekunda. Twoje pierdolenie o tym, że koniecznie muszę się nauczyć
> jeździć na obrotach - było mocne? Dostosowałem się tylko do Twojego
> poziomu. Nie było łatwo.
Duzo latwiej jest normalnie jezdzic. Sprobuj, moze Ci sie uda znalezc
brakujace waty.
--
Kuczu
LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X
WW <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>Chciaem wiedzie, czy amanie przepisw wynika z niewiedzy, czy te
>jest celowym dziaaniem.
W sensie, ze w twoim motorze, zakladajac ze go masz, wszystko,
absolotnie wszystko jest zgodnie z obowiazujacymi w Polsce
przepisami?;)
>Skoro wiadomie amie przepisy, to niech po prostu nie wcza wiate.
Chyba nie o to w tym chodzilo.
Swoja droga, jakby tak jeszcze zrobic test porownawczy z jakimis
dobrymi swiatlami dziennymi, pod katem widocznosci.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
Użytkownik "$heikh el $hah" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:juav8t$pl8$[Only registered and activated users can see links].. .
> A to jest w ogóle jakaś 'Direktiva YeS', bo zdaje się, że wiele nowych
> motocykli nie ma możliwości całkowitego wyłączenia świateł.
Prawda, ale np. KHI zrobilo tak (na 100% w z750), ze jesli silnik nie
pracuje to swiatla sie nie swieca. Tym sposobem slaby aku tez zakreci.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo
On Fri, 20 Jul 2012 09:37:13 +0200, "Ivam" <filipz@WYTNIJ TO
poczta.fm> wrote:
> Magnesy s stae, a nie elektromagnesy, zatem nie ma moliwoci
sterowania wydajnoci samego alternatora.
W Triumphie ponoc wsadzili jakies sprzegielko miedzy alternator by
moc sterowac jego wydajnoscia. Pisali w sm lub motorradzie
> Android Usenet Reader
> [Only registered and activated users can see links]
Groundhog usenet reader daje rade na andku
--
MrGlub
NC700X na wrotkach
Piotr Rezmer
07-20-2012, 15:03
$heikh el $hah pisze:
> W dniu 2012-07-19 19:00, Arbiter pisze:
>> BTW w motocyklu przez 24h obowiazuje jazda na światłach mijania.
>
> A to jest w ogóle jakaś 'Direktiva YeS', bo zdaje się, że wiele nowych
> motocykli nie ma możliwości całkowitego wyłączenia świateł.
> Co dla mnie jest głupotą, bo przy słabym akumulatorze (np. po dłuższym
> garażowaniu) łatwiej było mi odpalić przy wyłączonych.
Spoko, większość ludzi ma naładowany akumulator, przepisy mają dobrze
zrobić większości a nie sprzyjać wyjątkom. Jak akumulator jest słaby i
zapalasz na pych, po prostu ściągnij gniazdo z żarówki.
--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar
Uytkownik "$heikh el $hah" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
news:juav8t$pl8
> Co dla mnie jest gupot, bo przy sabym akumulatorze (np. po duszym
> garaowaniu) atwiej byo mi odpali przy wyczonych.
no gupie to niestety do jest. Powinno si wiato wca przy pracujcym
silniku. Moesz kupic modu i tak zrobi. W moim sprzcie tak przerobilem bo
mnie wkurzao. arwka 55W + wciniety hamulec 21W + 2 lampy postojowe 10W +
postojowka i tabluica tyl 10W + podswietlenie licznika 8W + pompa paliwa i
juz mamy ze 130W obciazenia staego osabiajacego aku. A aku chyba z 8Ah.
postoisz 5 min i nie odpalisz;)
Kuba \(aka cita\)
07-20-2012, 17:40
Uytkownik "MrGlub" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
news:[Only registered and activated users can see links]. ..
>
> A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.
jak jak?
wiatda do jazdy dziennej nie wiec tak, by owietla droge przed
pojazdem. Z zaoenia s jasnym punktem i tyle. wiato nie jest skupiane w
jakim konretnym kierunku.
Jeli nie widzisz rnicy midzy drogowymi swieccymi na 70% a swiatami do
jazdy dziennej ... to ju nie mj problem.
--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita)
gg 1461968
Dwa ogony - Irma, Myszka.
A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N
Sprzedam Volvo FL618 z zabudow mieciarki 18m3
Uytkownik "MrGlub" napisa w wiadomoci grup
dyskusyjnych:[Only registered and activated users can see links] zeta.pl...
> Groundhog usenet reader daje rade na andku
Thx - sprawdze w wolnej chwili - tamto bylo pod reka;)
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upoledzonych Umysowo
Uytkownik "Ivam" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak), czyli
> nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to czeka Cie
nadmiar raczej nei idzie w gwizdek - alternator wytwarza tyle na ile jest
zapotrzebowanie. Po prostu nie pracuje na penej mocy
Uytkownik "Ivam" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> lampy, albo kupowali przerobione. Nawet w FZ6 ludzie wciaz narzekali, ze
> nie poprawili glupoty z FZS'a.
jakiej gupoty?
Jakie tam s fabrycznie arwki?
Uytkownik "Arbiter" napisa w wiadomoci grup
dyskusyjnych:jucaqn$2s9$[Only registered and activated users can see links]...
> jakiej gupoty?
Dwa rozne odblysniki, dwie rozne zarowki, jedna h1 i jedna h4. Z czego ta
pierwsza to swiatla mijania, a druga - drogowe. Z h4 pracuje tylko jedno
wlokno.
A co do:
> nadmiar raczej nei idzie w gwizdek - alternator wytwarza tyle na ile jest
> zapotrzebowanie. Po prostu nie pracuje na penej mocy
Przeczytaj jeszcze raz post AZ'ta - dosc fajnie wytlumaczyl co i jak.
"Alternator" na stalym magnesie, pracuje we fazerze (i wielu innych
motocyklach) caly czas na pelna moc przy danych obrotach. Nadmiar mocy idzie
w cieplo na regulatorze napiecia i nie ma mozliwosci regulacji pradu
wychodzacego z "alternatora".
Zatem najlepiej jesli sie nie ogranicza niepotrzebnie zuzycia pradu.
W niektorych maszynach (np. ZZR czy stare Gixery) jest normalny alternator z
elektromagnesami i tam regulator kontroluje ilosc pradu wzbudzenia
elektromagnesow.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upoledzonych Umysowo
Uytkownik "Ivam" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
news:jucdja$en3
> Dwa rozne odblysniki, dwie rozne zarowki, jedna h1 i jedna h4. Z czego ta
> pierwsza to swiatla mijania, a druga - drogowe. Z h4 pracuje tylko jedno
> wlokno.
Aha. To rzeczywiscie mozna sprbowa odpali wkno mijania w H4 - ale nie
ma gwarancji ze bedzie wieci dobrze jako mijania, bo odblask pewnie
dostosowany do drogowego. Chyba ze odblask dwufunkcyjny tylko podczenia
nie ma np ze wzgledu na homologacje czy cos
> Przeczytaj jeszcze raz post AZ'ta - dosc fajnie wytlumaczyl co i jak.
> "Alternator" na stalym magnesie, pracuje we fazerze (i wielu innych
Przeczytalem wasnie po tym jak napisaem. W sumie to nie przypuszczaem ze
tak prymitywne , zacofane rozzwiazania moga byc w sprzetach z 2000r.
W skuterku 125ccm mam normalnie altek 340W i nie sdze by zabiera non stop
tak moc z silnika. to by byo idiotyczne.
Uytkownik "Arbiter" napisa w wiadomoci grup
dyskusyjnych:jucf43$9cu$[Only registered and activated users can see links]...
> Przeczytalem wasnie po tym jak napisaem. W sumie to nie przypuszczaem
> ze tak prymitywne , zacofane rozzwiazania moga byc w sprzetach z 2000r.
Normalny alternator jednak zajmuje sporo miejsca i wazy tez swoje do tego
kosztuje na pewno tez. Poza tym "normalny" alternator ma znacznie wyzsze
obroty niz silnik (stad przekladnia na pasku).
A proste nie zawsze znaczy prymitywne.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upoledzonych Umysowo
Andrzej Lawa
07-20-2012, 21:44
W dniu 20.07.2012 21:16, Arbiter pisze:
> Uytkownik "Ivam" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
>
>> Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak), czyli
>> nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to czeka Cie
>
> nadmiar raczej nei idzie w gwizdek - alternator wytwarza tyle na ile jest
> zapotrzebowanie. Po prostu nie pracuje na penej mocy
LOL
A widziae moe schemat standardowego motocyklowego regulatora napicia?
Norm jest alternator z wirnikiem z magnesw staych - jak sobie
wyobraasz regulowanie mocy takiego alternatora?
A regulator po prostu zwiera nadmiar mocy tyrystorami do masy.
OIDP cz motocykli ma alternatory z regulowanym wzbudzeniem (jak
waciwie wszystkie samochody), ale ogromna wikszo produkuje tyle
mocy, ile wyjdzie z obrotw.
Proste testy: (1) jeli nie masz w alternatorze szczotek, to nie masz
regulacji wzbudzenia, bo musisz mie magnesy stae; (2) jeli z
alternatora wychodz 3 przewody, id do regulatora i ju do alternatora
nic wicej nie "wraca", to masz regulacj napicia poprzez puszczanie
nadmiaru mocy w atmosfer poprzez regulowane zwarcie faz tyrystorami do
masy.
On 2012-07-20, Ivam <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
> W niektorych maszynach (np. ZZR czy stare Gixery) jest normalny alternator
>
Ale tylko 1100/1200, ZXR i pokrewne silniki. 600 maja na stalych magnesach.
Oprocz napedu (a dokladniej zrywajacej sie sruby trzymajacej zabierak osadzony
na walku alternatora bezawaryjny podzespol. Mam drugi zakupiony po okazyjnej
cenie, jakby pierwszemu skonczyly sie szczotki czy cus, 3 sruby, jedna
wtyczka i po krzyku, 10 minut roboty.
--
Artur
ZZR 1200
On 2012-07-20, Arbiter <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
> Przeczytalem w³asnie po tym jak napisa³em. W sumie to nie przypuszcza³em ze
> tak prymitywne , zacofane rozzwiazania moga byc w sprzetach z 2000r.
>
Dla ksiegowych nie istnieje pojecie prymitywne/hi-tech tylko tanie/drogie.
Taki prawdziwy alternator potrzebuje osobnego napedu (wyzsze obroty o ktorych
wspomnial Ivam), czyli dodatkowy lancuch/pasek, wiecej to wazy bo ma dodatkowa
obudowe itp, itd. Na pewno duzo taniej jest przyczepic do pokrywy uzwojenie,
a na koncu walu zamontowac magneto i gdzies do ramy przykleic regulator.
>
> W skuterku 125ccm mam normalnie altek 340W i nie s±dze by zabiera³ non stop
> tak± moc z silnika. to by by³o idiotyczne.
>
Jestes pewien, ze jest to prawdziwy alternator?
--
Artur
ZZR 1200
On 2012-07-20, Arbiter <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>> Ale alternator i regulator napiecia te same co u mnie (kwadraciak), czyli
>> nadmiar pradu idzie w gwizdek. Jak ten gwizdek nie da rady, to czeka Cie
>
> nadmiar raczej nei idzie w gwizdek - alternator wytwarza tyle na ile jest
> zapotrzebowanie. Po prostu nie pracuje na pe³nej mocy
>
Niestety jednak tak jest. W normalnym alternatorze masz wirnik wzbudzany
napieciem z instalacji, w "motocyklowym" sa stale magnesy wiec produkowana
moc jest jedynie zalezna od obrotow, a nadmiar trzeba puscic w powietrze
na regulatorze.
Na szybko: [Only registered and activated users can see links]
nawet masz opis:
"Nowy regulator napięcia do odprowadzania nadmiaru prądu z instalacji."
Po to maja wlasnie uzebrowanie, czesto montuje sie je gdzies z przodu, zeby
mialy wystarczajace chlodzenie.
W zwyklym alternatorze masz regulowany prad wzbudzenia wirnika i jest
produkowane tyle mocy ile aktualnie jest potrzebne.
--
Artur
ZZR 1200
Andrzej Lawa
07-20-2012, 21:54
W dniu 20.07.2012 22:29, Arbiter pisze:
>> Przeczytaj jeszcze raz post AZ'ta - dosc fajnie wytlumaczyl co i jak.
>> "Alternator" na stalym magnesie, pracuje we fazerze (i wielu innych
>
> Przeczytalem wasnie po tym jak napisaem. W sumie to nie przypuszczaem ze
> tak prymitywne , zacofane rozzwiazania moga byc w sprzetach z 2000r.
>
> W skuterku 125ccm mam normalnie altek 340W i nie sdze by zabiera non stop
> tak moc z silnika. to by byo idiotyczne.
Bardziej skomplikowanie nie zawsze jest lepsze.
Alternator z regulowanym wzbudzeniem ma kilka wad: jest wikszy, droszy
i ma szczotki, ktre si zuywaj. No i bez akumulatora nie zasadniczo
bdziesz mia prdu (bo pki cokolwiek nie pjdzie na uzwojenie wirnika,
to alternator energii produkowa nie bdzie) cho to akurat bardziej
ciekawostka na desperack konieczno odpalenia pojazdu na pych i jazdy
bez akumulatora (wybitnie niezalecane, bo to grozi przecieniem
regulatora).
Alternator ze sterowanym wzbudzeniem dodatkowo wymaga przekadni, czyli
mamy na dzie dobry wiksze opory ruchu i straty, a poza tym w jakich
okolicznociach bdziesz mia drastycznie mniejsze zapotrzebowanie na
energi, eby dao si zauway mniejsze obcienie silnika przez
"regulowany" alternator? Na wolnych obrotach z wyczonymi wiatami.
Czyli jaki procent czasu podczas jazdy? ;)
On 2012-07-20, Kuba (aka cita) <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>
>> A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.
>
> jak jak?
>
> Światdła do jazdy dziennej nie świecą tak, by oświetlać droge przed
> pojazdem. Z założenia są jasnym punktem i tyle. Światło nie jest skupiane w
> jakimś konretnym kierunku.
> Jeśli nie widzisz różnicy między drogowymi swiecącymi na 70% a swiatłami do
> jazdy dziennej ... to już nie mój problem.
>
A zeby byc jasnym punktem to musza ...? No wlasnie, musza swiecic wszedzie
(czyli nie skupiac sie na konkretnym miejscu z moca) taka by nieoslepiac ale
zeby byly widoczne, czyli tak jak dlugie/drogowe.
--
Artur
ZZR 1200
Uytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
news:jucjge$dng$[Only registered and activated users can see links]...
> na walku alternatora bezawaryjny podzespol. Mam drugi zakupiony po
> okazyjnej
> cenie, jakby pierwszemu skonczyly sie szczotki czy cus, 3 sruby,
> jedna
> wtyczka i po krzyku, 10 minut roboty.
>
Aha, czyli nie bezawaryjny tylko "bezawaryjny". (:
--
Jasio
vfr vfr etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: [Only registered and activated users can see links]
Użytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisał w wiadomości
news:jub8en$ekk$[Only registered and activated users can see links]...
> On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>>
>>> Niech zainstaluje wiatrak na wiatr.
>>
>> Czy Was już pogrzało? Po co te zbędne komentarze? Lepiej się
>> poczujesz
>> jeden z drugim, jak napiszesz kilka bzdur?
>>
Nom. Jeśli nie oni, to ja.
Słuchaj, Marcin, bo to ważne: internet sam się nie zaśmieci.
Od tego są specjaliści. Od tego są oni. Od tego oni są.
> Przez chwile bylo mi lepiej a teraz juz jest mi smutno :-(
>
Chodź AZ, przytulę Cię.
Ale tak po koleżeńsku, wiesz. (:
--
Jasio
vfr vfr etz
Jesli przytuliles raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: [Only registered and activated users can see links]
Uytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> Jestes pewien, ze jest to prawdziwy alternator?
po tym wszystkim co tu czytam to juz nie jestem pewien.
Natomiast instrukcja podaje 0,34kW a to co sam sprawdziem - to na biegu
jaowym aduje juz prawie 14V
I nie znalazem adnego miejsca w ramie ktre mi si nagrzewa z moc 300W
On 2012-07-21, Arbiter <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
> U¿ytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisa³ w wiadomo¶ci
>
>> Jestes pewien, ze jest to prawdziwy alternator?
>
> po tym wszystkim co tu czytam to juz nie jestem pewien.
>
> Natomiast instrukcja podaje 0,34kW a to co sam sprawdzi³em - to na biegu
> ja³owym ³aduje juz prawie 14V
>
> I nie znalaz³em ¿adnego miejsca w ramie które mi siê nagrzewa z moc± 300W
>
A co to za sprzet?
--
Artur
ZZR 1200
Uytkownik "Andrzej Lawa" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w
wiadomoci
> A widziae moe schemat standardowego motocyklowego regulatora napicia?
nie
> nic wicej nie "wraca", to masz regulacj napicia poprzez puszczanie
> nadmiaru mocy w atmosfer poprzez regulowane zwarcie faz tyrystorami do
a nie moe by jaka przetwornica impulsowa stabilizujca napicie (w
regulatorze) ?
Uytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> A co to za sprzet?
sh125i.
Tu posciagalem z service manuala
[Only registered and activated users can see links]
czyli mimo ze pisz w instrukcji "alternator" to jest to prdnica pradu
staego?
Regulator napiecia jest i jest ubrowany. Przy okazji sprawdz czy si
grzeje
On 2012-07-21, Arbiter <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>
>> nic wiêcej nie "wraca", to masz regulacjê napiêcia poprzez puszczanie
>> nadmiaru mocy w atmosferê poprzez regulowane zwarcie faz tyrystorami do
>
> a nie mo¿e byæ jaka¶ przetwornica impulsowa stabilizuj±ca napiêcie (w
> regulatorze) ?
>
A z prundem co sie stanie?
--
Artur
ZZR 1200
On 2012-07-21, Arbiter <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>> A co to za sprzet?
>
> sh125i.
>
> Tu posciagalem z service manuala
> [Only registered and activated users can see links]
>
> czyli mimo ze pisz± w instrukcji "alternator" to jest to pr±dnica pradu
> sta³ego?
>
To tez niby jest alternator, tylko taki uposledzony ;-) Pradnica pradu
stalego to jeszcze co innego, w PPS prad jest tworzony w wirniku.
>
> Regulator napiecia jest i jest u¿êbrowany. Przy okazji sprawdzê czy siê
> grzeje
>
To zalezy ile ma w danej chwili do wygrzania :-)
--
Artur
ZZR 1200
Uytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> A z prundem co sie stanie?
nic, a co ma si dzia? Nie odbierasz go i juz
Uytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> To zalezy ile ma w danej chwili do wygrzania :-)
pobr mocy w trakcie jazdy mam na poziomie 60-70W Wic w/g Twojej teorii
przy altku 300W musiaby wygrzewa ponad 200W
On 2012-07-21, Arbiter <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>> A z prundem co sie stanie?
>
> nic, a co ma siê dziaæ? Nie odbierasz go i juz
>
To interesujace jest :-)
--
Artur
ZZR 1200
On 2012-07-21, Arbiter <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>> To zalezy ile ma w danej chwili do wygrzania :-)
>
> pobór mocy w trakcie jazdy mam na poziomie 60-70W Wiêc w/g Twojej teorii
> przy altku 300W musia³by wygrzewaæ ponad 200W
>
Przeciez to nie jest jakas straszna ilosc, jakby bylo 2kW to tak.
--
Artur
ZZR 1200
"Ivam" <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>Normalny alternator jednak zajmuje sporo miejsca i wazy tez swoje do tego
>kosztuje na pewno tez. Poza tym "normalny" alternator ma znacznie wyzsze
>obroty niz silnik (stad przekladnia na pasku).
Bez przesady, "normalny" alternator byl w MZ i Jawie, na wale i dawalo
rade;)
No tak, ale byla tez pelna oslona lancucha, niebezpiecznie
zwiekszajaca trwalosc napedu.
--
Pozdrowionka
Jacot M10
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
Andrzej Lawa
07-21-2012, 09:56
W dniu 21.07.2012 10:15, Arbiter pisze:
>> nic wicej nie "wraca", to masz regulacj napicia poprzez puszczanie
>> nadmiaru mocy w atmosfer poprzez regulowane zwarcie faz tyrystorami do
>
> a nie moe by jaka przetwornica impulsowa stabilizujca napicie (w
> regulatorze) ?
ROTFL
A widziae moe, jakiej wielkoci jest przecitny zasilacz impulsowy o
mocy w okolicy kilkuset wat?
Andrzej Lawa
07-21-2012, 10:01
W dniu 21.07.2012 10:26, Arbiter pisze:
> Uytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
>
>> To zalezy ile ma w danej chwili do wygrzania :-)
>
> pobr mocy w trakcie jazdy mam na poziomie 60-70W Wic w/g Twojej teorii
60-70W to idzie na samo przednie wiato. Do tego dochodzi: adowanie
akumulatora (po rozruchu), tylne wiato, okazyjnie kierunkowskazy,
pompa paliwa (jeli masz elektryczn, a nie podcinieniow), wszelkie
alarmy oraz "last but not least" ukad zaponowy, ktry poera tym
wicej, im wysze s obroty silnika.
> przy altku 300W musiaby wygrzewa ponad 200W
Primo: cay czas jedziesz na maksymalnych obrotach?
Secundo: patrz wyej - ukad zaponowy poera tym wicej, im s wysze
obroty.
Uytkownik "Andrzej Lawa" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w
wiadomoci
> 60-70W to idzie na samo przednie wiato. Do tego dochodzi: adowanie
przednie wiato xenon wic okoo 45W. Reszta wszystko na LED ktre w sumie
bior okoo 15W. No i troch na pp elektryczn.
Ukad iskry masz racj troche bierze, ale pewnie nie duo. A adowanie to
tylko po rozruchu jaki znaczcy prd bierze.
> Primo: cay czas jedziesz na maksymalnych obrotach?
5000 to nie s u mnie max obroty. max to 10krpm (moc max przy 9k), wiec
podczas jazdy pewnie jest caly czas koo 5k (nie mam obrotomierza)
Tak czy inaczej byby nadmiar okoo 200W do wygrzewania - anie sdz bym
mia taki piec pod siodekiem. Ale sprawdz temp przy okazji
W dniu 20.07.2012 23:44, Andrzej Lawa pisze:
> Norm jest alternator z wirnikiem z magnesw staych - jak sobie
> wyobraasz regulowanie mocy takiego alternatora?
>
> A regulator po prostu zwiera nadmiar mocy tyrystorami do masy.
Mocy? O mocy mwimy wwczas kiedy jest przepyw prdu. A prd jest
wprost proporcjonalny do obcienia. Nie ma wic czego takiego jak
nadmiar mocy, gdy prdnica produkuje jej tyle ile wynika z
rezystancji/impedancji obcienia.
Zapewne piszc o "nadmiarze" mocy, ma Pan na myli za wysokie napicie,
ktre rzeczywicie jest zalene od prdkoci obrotowej. Istnieje zatem
niebezporedni zwizek midzy napiciem a moc, ale moc to iloczyn prdu
i napicia, czyli przy produkowanej wiekszej wartoci siy
elektromotorycznej, prd bdzie mniejszy zgodnie z prawem Ohma. Problem
w tym e niektre odbiorniki nie "lubi" za wysokiego napicia, std
konieczno jego regulacji. Napicia, nie mocy.
--
Tom01
On Fri, 20 Jul 2012 19:40:38 +0200, "Kuba \(aka cita\)"
<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> Uytkownik "MrGlub" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> news:[Only registered and activated users can see links]. ..
> >
> > A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.
> jak jak?
> wiatda do jazdy dziennej nie wiec tak,
> by owietla droge przed pojazdem.
> Z zaoenia s jasnym punktem i tyle.
> wiato nie jest skupiane w
> jakim konretnym kierunku.
> Jeli nie widzisz rnicy midzy drogowymi swieccymi na 70% a
swiatami do
> jazdy dziennej ... to ju nie mj problem.
Diodowe fabryczne DLR wala po oczach prawie jak drogowe.
jesli nie widzisz roznicy to nie moj problem
--
MrGlub
NC700X na wrotkach
W dniu 20.07.2012 23:53, AZ pisze:
> "Nowy regulator napięcia do odprowadzania nadmiaru prądu z instalacji."
Pseudo-elektrotechniczny bełkot. Nie ma czegoś takiego jak nadmiar
prądu. Prądu płynie tyle ile zażyczy sobie odbiornik. Analogicznie do
kranu w kuchni. Ile się odkręci, takim strumieniem popłynie. Po
zakręceniu kranu nic nie płynie i nic nie trzeba nigdzie odprowadzać. To
po drugiej stronie kurka to ciśnienie, czyli odpowiednio w
elektrotechnice siła elektromotoryczna, nazywana często zamiennie i nie
zawsze poprawnie, napięciem. Czym napięcie wyższe, tym po odkręceniu
kurka strumień może lecieć silniejszy. Ale to kurek decyduje o
przepływie. Problem z zmiennym napięciem w instalacji powoduje zmiany w
przepływie prądu, stąd konieczność regulacji *napięcia*, a nie
"odprowadzania nadmiaru prądu".
--
Tom01
Andrzej Lawa
07-21-2012, 12:02
W dniu 21.07.2012 12:52, Tom01 pisze:
> W dniu 20.07.2012 23:44, Andrzej Lawa pisze:
>> Norm jest alternator z wirnikiem z magnesw staych - jak sobie
>> wyobraasz regulowanie mocy takiego alternatora?
>>
>> A regulator po prostu zwiera nadmiar mocy tyrystorami do masy.
>
> Mocy?
Mocy.
> O mocy mwimy wwczas kiedy jest przepyw prdu. A prd jest
A co, nie ma?
> wprost proporcjonalny do obcienia. Nie ma wic czego takiego jak
> nadmiar mocy, gdy prdnica produkuje jej tyle ile wynika z
> rezystancji/impedancji obcienia.
Jest nadmiar. Dla uproszczenia: podczasz na wyjciu jedn arwk i
nie dajesz regulatora. Krcisz coraz szybciej. arwka wieci si coraz
janiej - produkowana jest coraz wiksza moc. W ktrym momencie ta moc
bdzie na tyle dua, e szlag trafi arnik. To jest wanie ten nadmiar
produkowanej mocy.
> Zapewne piszc o "nadmiarze" mocy, ma Pan na myli za wysokie napicie,
> ktre rzeczywicie jest zalene od prdkoci obrotowej. Istnieje zatem
I od obcienia na wyjciu. Uzwojenia alternatora te maj swoj
rezystancj, wic jak zewrzesz mu wyjcie (dla uproszczenia czym o
pomijalnym oporze), to na wyjciu napicie bdzie zero, a caa moc
wydzieli si na uzwojeniu w postaci ciepa.
> niebezporedni zwizek midzy napiciem a moc, ale moc to iloczyn prdu
> i napicia, czyli przy produkowanej wiekszej wartoci siy
> elektromotorycznej, prd bdzie mniejszy zgodnie z prawem Ohma. Problem
> w tym e niektre odbiorniki nie "lubi" za wysokiego napicia, std
Teraz zastanw si, dlaczego nie lubi. Co si dzieje z np. arwk,
ktrej podasz zbyt wysokie napicie i dlaczego
> konieczno jego regulacji. Napicia, nie mocy.
Z tym e redukowanie napicia w typowo "motocyklowych" instalacjach
polega na "sztucznym" zwikszaniu obcienia.
Podsumowujc: przeczytae sobie wstp do podrcznika, nie raczye
nawet rzuci okiem na schemat regulatora, a teraz pierdolisz gupoty i
wychodzisz na przemdrzaego ignoranta.
Andrzej Lawa
07-21-2012, 12:05
W dniu 21.07.2012 13:05, Tom01 pisze:
> W dniu 20.07.2012 23:53, AZ pisze:
>> "Nowy regulator napięcia do odprowadzania nadmiaru prądu z instalacji."
>
> Pseudo-elektrotechniczny bełkot. Nie ma czegoś takiego jak nadmiar
> prądu. Prądu płynie tyle ile zażyczy sobie odbiornik. Analogicznie do
Jeśli odbiornik potrafi się dostosowywać do wyższego napięcia. Jeśli
nie, to odbierze tyle, ile mu przy danym jego oporze wepchnie źródło prądu.
Andrzej Lawa
07-21-2012, 12:33
W dniu 21.07.2012 12:17, Arbiter pisze:
>> 60-70W to idzie na samo przednie wiato. Do tego dochodzi: adowanie
>
> przednie wiato xenon wic okoo 45W.
cznie z przetwornic?
> Reszta wszystko na LED ktre w sumie
> bior okoo 15W. No i troch na pp elektryczn.
>
> Ukad iskry masz racj troche bierze, ale pewnie nie duo.
Mylisz? A mierzye?
Mi si udao znale parametry jakiego silniczka modelarskiego do
samolotw - jednocylindrowy dwusuw, do 2000rpm przy 6V bierze do 0,35A
czyli jakie 2W. A jest to tylko prosty iskrownik.
Na elektrodzie kto pisa o module zaponowym do Charta 210 biorcym
okoo 2A przy 12V, co daje ju 24W (kto sobie przerabia instalacj na
12V). Cigle tylko jeden cylinder.
> A adowanie to tylko po rozruchu jaki znaczcy prd bierze.
Na rozruch idzie cakiem sporo prdu - potem akumulator przez par
kilometrw to odzyskuje.
>> Primo: cay czas jedziesz na maksymalnych obrotach?
>
> 5000 to nie s u mnie max obroty. max to 10krpm (moc max przy 9k), wiec
> podczas jazdy pewnie jest caly czas koo 5k (nie mam obrotomierza)
No te 350W to zapewne przy maksymalnych obrotach.
> Tak czy inaczej byby nadmiar okoo 200W do wygrzewania - anie sdz bym
> mia taki piec pod siodekiem. Ale sprawdz temp przy okazji
Piec? Co to jest 200W...
W dniu 21.07.2012 14:02, Andrzej Lawa pisze:
> Krcisz coraz szybciej. arwka wieci si coraz
> janiej - produkowana jest coraz wiksza moc.
Prdnica nie produkuje adnej mocy. Wytwarza si elektromotoryczn.
Potencja. Od potencjau do mocy jest kawaek drogi.
> W ktrym momencie ta moc
> bdzie na tyle dua, e szlag trafi arnik. To jest wanie ten nadmiar
> produkowanej mocy.
Powtarzam, nie ma czego takiego jak "nadmiar produkowanej mocy".
> I od obcienia na wyjciu.
Sia elektromotoryczna, napicie oraz spadki napi w obwodzie z
przepywem prdu to nieco inne rzeczy.
> wic jak zewrzesz mu wyjcie
Nie ma czego takiego jak "wyjcie" w tym przypadku.
> Teraz zastanw si, dlaczego nie lubi. Co si dzieje z np. arwk,
> ktrej podasz zbyt wysokie napicie i dlaczego
Spali si. Co w tym dziwnego? Ale nie dlatego, e prdnica wytworzya
"nadmiar mocy" tylko dlatego, e poyn za duy prd. Ujmujc to samo
bliej Paskiego sposobu dywagowania, za dua moc si *wydzielia* na
rezystancji arwki. Generator w elektrowni wytwarza ogromny "nadmiar"
mocy w stosunku do potrzeb arwki w domu, a ta si jako nie spala.
Dlaczego? Napicie jest po prostu takie jak trzeba. W przypadku prdnicy
o takiej specyfice jak motocyklowa, jest konieczno regulacji napicia
bo jej wirnik stale zmienia obroty. Napicia, nie mocy.
> Podsumowujc: przeczytae sobie wstp do podrcznika
Drugi raz w rozmowie ze mn wykazuje Pan braki w wyksztaceniu w
dziedzinie w ktrej zabiera Pan gos. Myli Pan podstawowe pojcia
elektrotechniczne i wydaje sie, e kompletnie nie rozumie Pan kilku
fundamentalnych praw, np Faradaya, Ohma, zalenoci midzy moc, prdem
i napiciem. Proponuj si zatem zamkn lub douczy jeli zamierza Pan
dalej dyskutowa dalej.
--
Tom01
Użytkownik "Jacot" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8nrk08h33cnpe1soopj0t8jscemvun35dm@4a x.com...
> Bez przesady, "normalny" alternator byl w MZ i Jawie, na wale i dawalo
> rade;)
W MZ'cie w ogole mieli jakies pomysly. Pradnica 6V tez byla obcowzbudna.
A alternator 12V w ETZ'tach faktycznie dawal rade, ale na 100% nie byl ani
tanszy, ani lzejszy, ani nie zajmowal mniej miejsca niz taki prosty
alternator na stalym magnesie.
> No tak, ale byla tez pelna oslona lancucha, niebezpiecznie
> zwiekszajaca trwalosc napedu.
Jak kupilem MZ'te 1998 roku i zmienilem wtedy lancuch. Dwa razy robilem od
tego czasu remont silnika, a lancuch ciagle jest ten sam;)
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo
W dniu 21.07.2012 14:05, Andrzej Lawa pisze:
> Jeśli odbiornik potrafi się dostosowywać do wyższego napięcia. Jeśli
> nie, to odbierze tyle, ile mu przy danym jego oporze wepchnie źródło prądu.
"Wepchnie źródło prądu". Dobre. Co Pan plecie? Wie Pan co to jest źródło
prądowe? Jaka wielkość elektryczna zmienia się w celu wymuszenia
prądowego? Dla ułatwienia dodam, że urządzenie zwane "źródłem prądowy"
nie wystepuje w motocyklowej instalacji elektrycznej. W naszym przypadku
mówimy o źródle napięcia a nie prądu.
Prądu się nie "wpycha". Prąd jest *pobierany*. Wspomniana wcześniej
analogia do przepłyu wody jest idealna aby wyobrazić sobie jak to działa.
--
Tom01
Kuba \(aka cita\)
07-21-2012, 12:51
Użytkownik "AZ" <[Only registered and activated users can see links]> napisał w wiadomości
news:juck5h$dng$[Only registered and activated users can see links]...
> On 2012-07-20, Kuba (aka cita) <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>>
>>> A jak swieca swiatla dzienne? Odpowiedz sobie i nam. Tutaj.
>>
>> jak jak?
>>
>> Światdła do jazdy dziennej nie świecą tak, by oświetlać droge przed
>> pojazdem. Z założenia są jasnym punktem i tyle. Światło nie jest skupiane
>> w
>> jakimś konretnym kierunku.
>> Jeśli nie widzisz różnicy między drogowymi swiecącymi na 70% a swiatłami
>> do
>> jazdy dziennej ... to już nie mój problem.
>>
> A zeby byc jasnym punktem to musza ...? No wlasnie, musza swiecic wszedzie
> (czyli nie skupiac sie na konkretnym miejscu z moca) taka by nieoslepiac
> ale
> zeby byly widoczne, czyli tak jak dlugie/drogowe.
Mylisz sie. Drogowe są skupiane - od tego jest lustro światła i czasmi szkło
rwflektora, a światła do jazdy dziennej nie. I to właśnie ta znacząca
różnica.
--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita)
gg 1461968
Dwa ogony - Irma, Myszka.
A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N
Sprzedam Volvo FL618 z zabudową śmieciarki 18m3
Użytkownik "Tom01" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:500a8cf9$0$26686$65785112@news.neostr ada.pl...
> Prądu płynie tyle ile zażyczy sobie odbiornik. Analogicznie do kranu w
> kuchni. Ile się odkręci, takim strumieniem popłynie.
Kiepski przyklad.
To teraz sobie wyobraz kran z ktorego albo sie leje 10l/min, albo nie leje w
ogole. Nie masz mozliwosci regulacji. Jak odkrecisz wode to Ci sie bedzie
lala do naczynia, a jak naczynie nie bedzie w stanie przyjac wiecej, a
bedzie sie ciagle lac, to co sie stanie?
Kran sie sam zakreci? Tak samo z motocyklowym alternatorem - wytwarza stala
ilosc pradu, ktora gdzies musi zostac odebrana.
A tak poza tym - w usenecie nie "panujemy" sobie. A. Lawa to A. Lawa, a nie
Pan A. Lawa. Poza tym podpisujemy sie (nie kazdy widzi od razu naglowek w
swoim programie do newsow).
Tu masz netykiete:
[Only registered and activated users can see links]
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo
Kuba \(aka cita\)
07-21-2012, 12:53
Uytkownik "MrGlub" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
news:[Only registered and activated users can see links]. ..
> Diodowe fabryczne DLR wala po oczach prawie jak drogowe.
> jesli nie widzisz roznicy to nie moj problem
wal po oczach co najwyej dokadane. Poza tym wal wtedy tylko jak w nie
patrzysz, a drogowe wal po oczach bo strumie swiata z nich jest
skierowany prosto w Twoje oczy.
--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita)
gg 1461968
Dwa ogony - Irma, Myszka.
A4 B5, Megane MK I ph1, FJ1100N
Sprzedam Volvo FL618 z zabudow mieciarki 18m3
W dniu 21.07.2012 14:33, Andrzej Lawa pisze:
> Piec? Co to jest 200W...
Cakiem duo. Proponuje wzi w rk wczon arwk 200W.
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 14:51, Kuba (aka cita) pisze:
> Mylisz sie. Drogowe są skupiane - od tego jest lustro światła i czasmi
> szkło rwflektora, a światła do jazdy dziennej nie. I to właśnie ta
> znacząca różnica.
Ale drogowym bliżej do dziennych niż mijania. W Kanadzie za dzienne
robią właśnie drogowe z obniżoną jaskrawością. Różnica jest zatem
bardziej prawna niż fizyczna.
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 14:51, Ivam pisze:
> Kiepski przyklad.
>
> To teraz sobie wyobraz kran z ktorego albo sie leje 10l/min, albo nie
> leje w ogole. Nie masz mozliwosci regulacji. Jak odkrecisz wode to Ci
> sie bedzie lala do naczynia, a jak naczynie nie bedzie w stanie przyjac
> wiecej, a bedzie sie ciagle lac, to co sie stanie?
>
> Kran sie sam zakreci? Tak samo z motocyklowym alternatorem - wytwarza
> stala ilosc pradu, ktora gdzies musi zostac odebrana.
Przykład jest idealny, bo tak właśnie działa zależność między prądem i
napięciem w obwodzie. Prądu się nie produkuje, prąd płynie pod wpływem
różnicy potencjałów a produkuje się właśnie potencjał elektryczny. Bez
"otwarcia kranu/przepływu" nic nie popłynie. Przykład z wodą jest
używany w szkolnictwie o kierunkach elektrotechnicznych, aby pomóc
ludziom wyobrazić sobie czym jest prąd i napięcie. Przepływ wody widać,
prądu nie. Po "odkręceniu kranu" przez odbiornik płynie prąd płynie
strumieniem. Nie napełnia jak naczynia. Obwód elektryczny to zamknięty
obieg przewodów/rur. Prąd/woda po przepłynieciu przez odbiornik i
wywołaniu w nim określonej reakcji wraca z powrotem do prądnicy.
> Poza tym podpisujemy sie
Podpis jest. Jeśli ścigaczowy czytnik wycina, to nie moja wina.
--
Tom01
Andrzej Lawa
07-21-2012, 13:08
W dniu 21.07.2012 14:53, Tom01 pisze:
> W dniu 21.07.2012 14:33, Andrzej Lawa pisze:
>> Piec? Co to jest 200W...
>
> Cakiem duo. Proponuje wzi w rk wczon arwk 200W.
Jeli bdzie miaa eberka obiegane powietrzem atmosferycznym przy
prdkoci okoo 100km/h, to nie widz problemu.
Andrzej Lawa
07-21-2012, 13:13
W dniu 21.07.2012 14:46, Tom01 pisze:
[ciach mądrzenie się podstawowego teoretyka]
> Prądu się nie "wpycha". Prąd jest *pobierany*. Wspomniana wcześniej
Odbiorniki mają (trochę upraszczając) stały opór, więc im większe dasz
im napięcie, tym większy przepływ prądu w nich spowodujesz. W ten sposób
"wpychasz" im większy prąd, niż są w stanie wytrzymać.
> analogia do przepłyu wody jest idealna aby wyobrazić sobie jak to działa.
Ta analogia jest dziecinna i jest ewidentnie źródłem twoim problemów w
zrozumieniu motocyklowej instalacji elektrycznej.
Marcin N
07-21-2012, 13:15
W dniu 2012-07-21 14:53, Kuba (aka cita) pisze:
>
> Uytkownik "MrGlub" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> news:[Only registered and activated users can see links]. ..
>> Diodowe fabryczne DLR wala po oczach prawie jak drogowe.
>> jesli nie widzisz roznicy to nie moj problem
>
> wal po oczach co najwyej dokadane. Poza tym wal wtedy tylko jak w
> nie patrzysz, a drogowe wal po oczach bo strumie swiata z nich jest
> skierowany prosto w Twoje oczy.
Po to nakrciem film i umieciem go w tym wtku, eby mona byo
zweryfikowa wyssane z palca teorie.
Czy wiata z mojego filmu "wal po oczach"? Olepiaj? Rnica midzy
"dziennymi" a mijania jest tak maa, e musiaem doda opisy do filmu,
eby atwiej byo ju wychwyci.
--
MN
Marcin N
07-21-2012, 13:19
W dniu 2012-07-20 11:00, AZ pisze:
> On 2012-07-20, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>
>> W takim razie odpowiadam:
>>
>> Standardowo motocykl ma zapas około 60W na alternatorze.
>> Gdy naciskałem hamulec na postoju - z włączonymi manetkami - przednie
>> światła przygasały delikatnie. Co więcej, manetki czasem przechodziły
>> automatycznie w tryb wyłączenia z powodu obniżenia napięcia. To wszystko
>> na niskich obrotach.
>>
>> Liczę, że odejmując te 70W - sytuacja się poprawi.
>>
> W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
> pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.
Pojeździłem dzisiaj solidnie. Całkowicie zniknęło wyłączanie się manetek
na postoju na niskich obrotach. Znaczy - pomysł poskutkował.
--
MN
W dniu 21.07.2012 14:53, Kuba (aka cita) pisze:
> wal po oczach co najwyej dokadane. Poza tym wal wtedy tylko jak w
> nie patrzysz, a drogowe wal po oczach bo strumie swiata z nich jest
> skierowany prosto w Twoje oczy.
Zasada dziaania dziennych to wanie wiecenie w oczy. Od drogowych
odrnia je tylko strumie wietlny. Kwestia uksztatowania wizki
swiata przez reflektor drogowych i dziennych to sprawa drugorzdna i
wynika z przeznaczenia jednych i drugich.
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 15:13, Andrzej Lawa pisze:
> Odbiorniki mają (trochę upraszczając) stały opór, więc im większe dasz
> im napięcie, tym większy przepływ prądu w nich spowodujesz. W ten sposób
> "wpychasz" im większy prąd, niż są w stanie wytrzymać.
Problem dotyczy zatem regulacji napięcia, prawda?
> Ta analogia jest dziecinna
Prawda, bo pokazuje się ją dzieciom idącym do technikum elektrycznego.
Proponuję ją po prostu postarać sie zrozumieć. To proste.
--
Tom01
Andrzej Lawa
07-21-2012, 13:37
W dniu 21.07.2012 14:41, Tom01 pisze:
>> Krcisz coraz szybciej. arwka wieci si coraz
>> janiej - produkowana jest coraz wiksza moc.
>
> Prdnica nie produkuje adnej mocy. Wytwarza si elektromotoryczn.
> Potencja. Od potencjau do mocy jest kawaek drogi.
Jeli masz prdnic obracajc si po rnicy z odczonymi kabelkami -
to masz racj.
Ale kto jedzi z instalacj w takim stanie?
>> W ktrym momencie ta moc
>> bdzie na tyle dua, e szlag trafi arnik. To jest wanie ten nadmiar
>> produkowanej mocy.
>
> Powtarzam, nie ma czego takiego jak "nadmiar produkowanej mocy".
Powtarzaj sobie te, e Ziemia jest paska - wolny kraj.
>> I od obcienia na wyjciu.
>
> Sia elektromotoryczna, napicie oraz spadki napi w obwodzie z
> przepywem prdu to nieco inne rzeczy.
No i sorry winnetou, ale w realnej instalacji masz wanie obwody z
przepywem prdu.
>> wic jak zewrzesz mu wyjcie
>
> Nie ma czego takiego jak "wyjcie" w tym przypadku.
Ale jest - fizyczne kocwki jego uzwoje.
>> Teraz zastanw si, dlaczego nie lubi. Co si dzieje z np. arwk,
>> ktrej podasz zbyt wysokie napicie i dlaczego
>
> Spali si.
[tom01 mode on]
Spali si? Ale spalanie to reakcja chemiczna przebiegajca midzy
materiaem palnym lub paliwem a utleniaczem, z wydzieleniem ciepa i
wiata! Gdzie w arwce masz reakcj chemiczn?
[tom01 mode off]
> Co w tym dziwnego? Ale nie dlatego, e prdnica wytworzya
> "nadmiar mocy" tylko dlatego, e poyn za duy prd.
^^^^^^^
Co zrobi? Prd ynie? Czym to si objawia? ;->
> Ujmujc to samo
> bliej Paskiego sposobu dywagowania, za dua moc si *wydzielia* na
> rezystancji arwki.
Owszem. Ale t moc musiao co wyprodukowa - w tym przypadku alternator.
> Generator w elektrowni wytwarza ogromny "nadmiar"
> mocy w stosunku do potrzeb arwki w domu, a ta si jako nie spala.
Ale skd! Elektrownie nie wytwarzaj nadmiaru! Moe nie zdajesz sobie z
tego sprawy, ale (1) twoja arwka w domu nie jest jedyn podczon do
najbliszej elektrowni, (2) systemy energetyczne s ze sob poczone i
nadmiar produkcji jest kierowany tam, gdzie wystpuje deficyt, a poza
tym (3) elektrownie maj moliwo regulacji bardziej zblion do
alternatorw z regulowanym wzbudzeniem _i_ pen kontrol nad obrotami
(chociaby ze wzgldu na konieczno utrzymania czstotliwoci - mam np.
"pod sob" taki megawatowy dieslowski agregat i niezalenie do
obcienia pracuje na dokadnie takich samych obrotach).
> Dlaczego? Napicie jest po prostu takie jak trzeba. W przypadku prdnicy
Bo produkowana moc jest dostosowywana do obcienia.
> o takiej specyfice jak motocyklowa, jest konieczno regulacji napicia
> bo jej wirnik stale zmienia obroty. Napicia, nie mocy.
Sk w tym, e regulator napicia tak na prawd reguluje... obcienie.
>> Podsumowujc: przeczytae sobie wstp do podrcznika
>
> Drugi raz w rozmowie ze mn wykazuje Pan braki w wyksztaceniu w
> dziedzinie w ktrej zabiera Pan gos. Myli Pan podstawowe pojcia
> elektrotechniczne i wydaje sie, e kompletnie nie rozumie Pan kilku
> fundamentalnych praw, np Faradaya, Ohma, zalenoci midzy moc, prdem
> i napiciem. Proponuj si zatem zamkn lub douczy jeli zamierza Pan
> dalej dyskutowa dalej.
Znam te prawa, dzieciaku, ale nie znam ich tylko i wycznie z teorii
wstpu do podrcznika z podstawwki, jak "znasz" je ty.
W instalacji motocyklowej (dla uproszczenia pomimy zmienno obcienia
ze strony np. ukadu zaponowego) odbiorniki maj mniej-wicej stay
opr. Zatem im wysze s obroty silnika, tym (dziki wikszej sile
elektromotorycznej) pojawia si wysze napicie czyli tym wysza jest
produkowana przez alternator moc (bo bilans caego ukadu, o ile nie
wiesz, musi wyj na zero).
Regulator napicia w takim ukadzie tak na prawd nie jest regulatorem
napicia, a regulatorem obcienia - eby byo mniej-wicej stae dla
danych obrotw, dziki czemu napicie w instalacji wychodzi prawidowe.
Wczenie lub wyczenie wiate tak na prawd nie powoduje zmiany mocy
produkowanej w alternatorze/pobieranej z alternatora, a tylko zmian
mocy traconej w regulatorze.
Tak ten ukad po prostu dziaa i twoje teoretyzowanie nic nie zmieni.
Andrzej Lawa
07-21-2012, 13:41
W dniu 21.07.2012 15:27, Tom01 pisze:
> W dniu 21.07.2012 15:13, Andrzej Lawa pisze:
>> Odbiorniki mają (trochę upraszczając) stały opór, więc im większe dasz
>> im napięcie, tym większy przepływ prądu w nich spowodujesz. W ten sposób
>> "wpychasz" im większy prąd, niż są w stanie wytrzymać.
>
> Problem dotyczy zatem regulacji napięcia, prawda?
Tylko że omawianej instalacji ten problem sprowadza się do regulowania
obciążenia alternatora.
Teraz dotarło, czy jeszcze nie?
>> Ta analogia jest dziecinna
>
> Prawda, bo pokazuje się ją dzieciom idącym do technikum elektrycznego.
Jest to równie szkodliwe, jak pokazywanie liczenia na palcach - potem
taki głąb nie jest w stanie wyjść poza podstawy, bo ułamka czy
pierwiastka na palcach nie policzy.
> Proponuję ją po prostu postarać sie zrozumieć. To proste.
Uhm. Policz mi całki na palcach, to pogadamy ;)
Andrzej Lawa
07-21-2012, 13:42
W dniu 21.07.2012 15:15, Marcin N pisze:
>> wal po oczach co najwyej dokadane. Poza tym wal wtedy tylko jak w
>> nie patrzysz, a drogowe wal po oczach bo strumie swiata z nich jest
>> skierowany prosto w Twoje oczy.
>
> Po to nakrciem film i umieciem go w tym wtku, eby mona byo
> zweryfikowa wyssane z palca teorie.
Film gucio da z uwagi na rnice w czuoci i reakcji ludzkiego oka oraz
prymitywnej kamerki.
Andrzej Lawa
07-21-2012, 13:43
W dniu 21.07.2012 15:37, Andrzej Lawa pisze:
>> Prdnica nie produkuje adnej mocy. Wytwarza si elektromotoryczn.
>> Potencja. Od potencjau do mocy jest kawaek drogi.
>
> Jeli masz prdnic obracajc si po rnicy z odczonymi kabelkami -
> to masz racj.
"po prnicy" oczywicie
On 2012-07-21, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>
>> W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
>> pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.
>
> Pojeździłem dzisiaj solidnie. Całkowicie zniknęło wyłączanie się manetek
> na postoju na niskich obrotach. Znaczy - pomysł poskutkował.
>
No to wisisz Kuczowi przeprosiny i skrzynkie piwa.
--
Artur
ZZR 1200
Uytkownik "Tom01" <news@pl.mastiff.popraw.kolejnosc> napisa w wiadomoci
news:500aa370
> Drugi raz w rozmowie ze mn wykazuje Pan braki w wyksztaceniu w
> dziedzinie w ktrej zabiera Pan gos. Myli Pan podstawowe pojcia
> elektrotechniczne i wydaje sie, e kompletnie nie rozumie Pan kilku
> fundamentalnych praw, np Faradaya, Ohma, zalenoci midzy moc, prdem
niestety te tak uwaam po przeczytaniu tego co pisze kol. Andrzej Lawa.
Jest to wiedza praktyczna pomieszana z brakiem podstawowej wiedzy z zakresu
elektryki. Nierozrnianie prdu, napicia, mocy. Na elektrodzie byby
zaraz ban, lub biczowanie :)
Uytkownik "Tom01" <news@pl.mastiff.popraw.kolejnosc> napisa w wiadomoci
> Jaka wielko elektryczna zmienia si w celu wymuszenia prdowego?
ronie napicie :)
Uytkownik "Andrzej Lawa" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w
wiadomoci
> cznie z przetwornic?
no cznie, bo jak zapewne wiesz, arwki xenonowe maj 35W, a przetwornica
nie ma 100% wic wciga okoo 45W
> No te 350W to zapewne przy maksymalnych obrotach.
przy 5000rpm a taki silnik na jaowych ma okoo 1500.
> Piec? Co to jest 200W...
to jest bardzo dua moc i gdyby urzdzenie wielkoci regulatora ktry
posiadam miao wydziela 200W, miaby temperatur elazka. Nie jed
100kmh, ale i 30kmh w korku i nie czuje bym mia takie rdo ciepa
W dniu 21.07.2012 15:37, Andrzej Lawa pisze:
> Jeli masz prdnic obracajc si po rnicy z odczonymi kabelkami -
> to masz racj.
> Ale kto jedzi z instalacj w takim stanie?
rdo *zawsze* wytwarza si elektromotoryczn. Po zamkniciu obwodu na
rdle pojawia si napicie, ktre wynika wprost z SEM i zaczyna pynac
prd o wartoci zgodnej z prawem Ohma. Moc jest *pobierana* przez
odbiornik ze rda napicia a nie jest tworzona przez rdo napicia.
Jak pisaem, myli Pan kolejno zjawisk. W ogle ma Pan cokolwiek
wsplnego z elektrotechnik? Bo szczerze wtpi, szczeglnie po uwagach
o analogi przepywu wody i prdu rodem z pierwszej klasy kadej szkoy
elektrycznej.
> No i sorry winnetou, ale w realnej instalacji masz wanie obwody z
> przepywem prdu.
Niekoniecznie. S obwody gdzie prd jest wielkoci niemale
pasoytnicz. Ale to odcinek z innej bajki.
>> Nie ma czego takiego jak "wyjcie" w tym przypadku.
>
> Ale jest - fizyczne kocwki jego uzwoje.
Jeli kocwki uzwojenia do "wyjcie", to co jest wejciem? Cewka to
kawa drutu nawinitego na jaki karkas. Jak kady drut, cewna ma dwa
koce. Po prostu. Pojcie "wyjcie" podobnie jak "wejcie" jest uywane
w odniesieniu do jakiego ukadu. Cewka jest elementem biernym, nie jest
ukadem. Popeni Pan, zreszt kolejny raz, bd semantyczny. Monaby od
biedy cay alternator uj jako ukad elektromechaniczny, ale sdz e
na potrzeby tego wtku to za wysoki poziom abstrakcji.
> Spali si?
Umownie. Przepali si. Uszkodzi.
> Owszem. Ale t moc musiao co wyprodukowa - w tym przypadku alternator.
Po raz kolejny: Nie moc - napicie.
> Bo produkowana moc jest dostosowywana do obcienia.
Bo obcienie dobiera si do mocy rda. Ewentualnie jak kto woli,
parametry rda dobiera si do planowanych obcie.
> Znam te prawa, dzieciaku, ale nie znam ich tylko i wycznie z teorii
> wstpu do podrcznika z podstawwki, jak "znasz" je ty.
Do starszych i to duo, naley zwraca si grzeczniej. Za moich czasw
takim bezczelnym gnojkom po prostu dawao si w eb albo po apach.
Tymczasem w dobie internetu myl, e s bezkarni i zachowuj si jak
wida. Zao si, e w bezporedniej rozmowie nie uyby Pan tego typu
sw. A jeli nawet, to zapewne oberwaby Pan po ryju. Zreszt nie
pierwszy raz...
> Zatem im wysze s obroty silnika, tym (dziki wikszej sile
> elektromotorycznej) pojawia si wysze napicie
Brawo, jest jaki postp.
> czyli tym wysza jest
> produkowana przez alternator moc
Poprawnie powinno brzmie: Tym wicej mocy mona pobra z prdnicy.
> Regulator napicia w takim ukadzie tak na prawd nie jest regulatorem
> napicia, a regulatorem obcienia
Prosz opisa jak dziaa taki regulator. Moe ze schematem.
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 15:41, Andrzej Lawa pisze:
> Jest to równie szkodliwe, jak pokazywanie liczenia na palcach - potem
> taki głąb nie jest w stanie wyjść poza podstawy, bo ułamka czy
> pierwiastka na palcach nie policzy.
Pan naprawdę nie ma pojęcia o czym piszemy. Zasadę działania prostego
obwodu elektycznego idealnie obrazuje przytoczona "dziecinna" analogia.
Tak samo jak podstawy liczenia dzieci uczy się na palcach lub
patyczkach. Dalsze wgłębianie się w tematykę teorii obwodów wymaga
zaangażowania bardziej zaawansowanych metod matematycznych.
--
Tom01
Uytkownik "Kuba (aka cita)" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w wiadomoci
> Mylisz sie. Drogowe s skupiane - od tego jest lustro wiata i czasmi
> szko rwflektora, a wiata do jazdy dziennej nie. I to wanie ta
> znaczca rnica.
Znaczcych rnic nie ma. Najwiksza to rnica strumienia wietlnego -
drogowe maj kilka razy wicej lumenw.
Dzienne (dobre) s do skupione i swic tak by wieci w oczy kierowcom z
przeciwka bo wtedy s widoczne. Gdyby nie miay skupienia, potrzebowayby
znacznie wicej mocy aby by widoczne
Tu masz przykad wiate dziennych
[Only registered and activated users can see links]
ktre s skupione i wiec do przodu. Skupione tzn kt rozsyu moe
20stopni. Ale nie 90
z boku albo z gry mao je widac
[Only registered and activated users can see links]
W dniu 21.07.2012 16:28, Arbiter pisze:
>> Jaka wielko elektryczna zmienia si w celu wymuszenia prdowego?
> ronie napicie :)
Wasnie. :)
Tyle e nasz grupowy troll tego uparcie nie pojmuje. Albo udaje, cho
skaniam sie ku pierwszej teorii.
--
Tom01
W dniu 2012-07-21 12:17, Arbiter pisze:
> pp elektryczn
To art jest, nie? :)
--
[GoMoto.TV]
naszym motorem jest pasja
Marcin N
07-21-2012, 15:59
W dniu 2012-07-21 16:19, AZ pisze:
> On 2012-07-21, Marcin N <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>>>
>>> W takim razie przejrzyj wszystkie kostki po drodze, oczysc klemy, posmaruj
>>> pasta miedziana, zloz i wtedy zobacz.
>>
>> Pojeździłem dzisiaj solidnie. Całkowicie zniknęło wyłączanie się manetek
>> na postoju na niskich obrotach. Znaczy - pomysł poskutkował.
>>
> No to wisisz Kuczowi przeprosiny i skrzynkie piwa.
Poskutkował mój pomysł zainstalowania świateł zużywających 40W zamiast
110. Nie czyściłem wyczyszczonych wcześniej klem. Przeciążona instalacja
- przestała być przeciążona.
--
MN
Użytkownik "Tom01" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:500aa983$0$26694$65785112@news.neostr ada.pl...
> prądu nie. Po "odkręceniu kranu" przez odbiornik płynie prąd płynie
> strumieniem. Nie napełnia jak naczynia.
Otototot! Dlatego uwazam, ze przyklad z woda jest bezsensu.
Niemniej rozumiem o co Ci chodzilo i dalej mi tlumaczyc nie musisz;)
> Podpis jest. Jeśli ścigaczowy czytnik wycina, to nie moja wina.
Sorry, mea culpa - mialem na mysli kogos innego, a napisalem do Ciebie.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upośledzonych Umysłowo
Uytkownik "duddits" <[Only registered and activated users can see links]> napisa
> To art jest, nie? :)
no pewnie. A co, myslales ze materia do izolacji dachw?:D
Andrzej Lawa
07-21-2012, 17:17
W dniu 21.07.2012 16:39, Tom01 pisze:
> W dniu 21.07.2012 15:37, Andrzej Lawa pisze:
>> Jeli masz prdnic obracajc si po rnicy z odczonymi kabelkami -
>> to masz racj.
>> Ale kto jedzi z instalacj w takim stanie?
>
> rdo *zawsze* wytwarza si elektromotoryczn. Po zamkniciu obwodu na
> rdle pojawia si napicie, ktre wynika wprost z SEM i zaczyna pynac
> prd o wartoci zgodnej z prawem Ohma. Moc jest *pobierana* przez
> odbiornik ze rda napicia a nie jest tworzona przez rdo napicia.
Tia, perpetuum mobile... Co musi wytwarza t moc, eby co mogo j
pobiera. arwki itepe pobieraj moc, a alternator t moc produkuje.
Owszem, w sposb w jaki opisujesz. Ale produkuje.
> Jak pisaem, myli Pan kolejno zjawisk. W ogle ma Pan cokolwiek
> wsplnego z elektrotechnik? Bo szczerze wtpi, szczeglnie po uwagach
> o analogi przepywu wody i prdu rodem z pierwszej klasy kadej szkoy
> elektrycznej.
No wanie to s uwagi rodem z pierwszej klasy, i to raczej podstawwki.
Kto utknie na tym etapie bdzie mia tendencj do teoretyzowania i
analizowania pracy poszczeglnych elementw w oderwaniu od caego
omawianego ukadu.
>> No i sorry winnetou, ale w realnej instalacji masz wanie obwody z
>> przepywem prdu.
>
> Niekoniecznie. S obwody gdzie prd jest wielkoci niemale
> pasoytnicz. Ale to odcinek z innej bajki.
A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz mwimy, hmm?
>>> Nie ma czego takiego jak "wyjcie" w tym przypadku.
>>
>> Ale jest - fizyczne kocwki jego uzwoje.
>
> Jeli kocwki uzwojenia do "wyjcie", to co jest wejciem? Cewka to
Wa silnika. Wszak alternator zamienia energi mechaniczn na elektryczn.
> kawa drutu nawinitego na jaki karkas. Jak kady drut, cewna ma dwa
> koce. Po prostu. Pojcie "wyjcie" podobnie jak "wejcie" jest uywane
> w odniesieniu do jakiego ukadu. Cewka jest elementem biernym, nie jest
> ukadem. Popeni Pan, zreszt kolejny raz, bd semantyczny. Monaby od
> biedy cay alternator uj jako ukad elektromechaniczny, ale sdz e
> na potrzeby tego wtku to za wysoki poziom abstrakcji.
Na potrzeby tego ukadu alternator jest rdem i tyle.
>> Spali si?
>
> Umownie. Przepali si. Uszkodzi.
No popatrz.
>> Owszem. Ale t moc musiao co wyprodukowa - w tym przypadku alternator.
>
> Po raz kolejny: Nie moc - napicie.
A napicie powoduje co? Przepyw prdu zalecy od oporu obwodu. A
przepyw prdu przy danym napiciu to co? Tak, moc!
CBDO
>> Bo produkowana moc jest dostosowywana do obcienia.
>
> Bo obcienie dobiera si do mocy rda.
W przypadku omawianego motocyklowego ukadu elektrycznego - tak.
> Ewentualnie jak kto woli,
> parametry rda dobiera si do planowanych obcie.
Wiesz, planowane bdziesz mia w pewnym przedziale, wic to nie wystarczy.
>> Znam te prawa, dzieciaku, ale nie znam ich tylko i wycznie z teorii
>> wstpu do podrcznika z podstawwki, jak "znasz" je ty.
>
> Do starszych i to duo, naley zwraca si grzeczniej. Za moich czasw
> takim bezczelnym gnojkom po prostu dawao si w eb albo po apach.
> Tymczasem w dobie internetu myl, e s bezkarni i zachowuj si jak
> wida. Zao si, e w bezporedniej rozmowie nie uyby Pan tego typu
> sw. A jeli nawet, to zapewne oberwaby Pan po ryju. Zreszt nie
> pierwszy raz...
Taaak, kocz si argumenty, to durny kibord orrior zaraz straszy
wymachiwaniem apami.
C, zejd do twojego poziomu argumentacji: wal si na swj ryj,
bandyto. I uwaaj z grobami, bo internet nie gwarantuje anonimowoci i
mog do ciebie zastuka smutni panowie z zaproszeniem na rozmow z
prokuratorem, ktry bdzie si ciebie pyta, dlaczego grozisz ludziom
pobiciem...
>> Zatem im wysze s obroty silnika, tym (dziki wikszej sile
>> elektromotorycznej) pojawia si wysze napicie
>
> Brawo, jest jaki postp.
Postp? e zaczynam tumaczy jak dziecku? No moe...
>> czyli tym wysza jest
>> produkowana przez alternator moc
>
> Poprawnie powinno brzmie: Tym wicej mocy mona pobra z prdnicy.
Kartofel a ziemniak - co za rnica?
Mona pobra, wic jest produkowana.
>> Regulator napicia w takim ukadzie tak na prawd nie jest regulatorem
>> napicia, a regulatorem obcienia
>
> Prosz opisa jak dziaa taki regulator.
Wielokrotnie ju byo to tutaj w tym wtku opisywane. Ale moe ty jeste
przyzwyczajony do tego, eby wali ciebie po ryju, eby by askaw co
przeczyta? (sdzc po wczeniejszych twoich tekstach)
Ale ostatni raz powtrz: regulator zwiera wyjcia fazowe alternatora do
"masy" (czy te "zera" lub "minusa akumulatora" - zreszt pewnie zaraz
si znowu przypierdolisz, e nazewnictwo nie pasuje do twojego podrcznika).
> Moe ze schematem.
Taki mdry i genialny, a google nie potrafisz uy?
Ech, typowy teoretyk...
Andrzej Lawa
07-21-2012, 17:20
W dniu 21.07.2012 16:34, Arbiter pisze:
>> cznie z przetwornic?
>
> no cznie, bo jak zapewne wiesz, arwki xenonowe maj 35W, a przetwornica
> nie ma 100% wic wciga okoo 45W
Nie wiem, bo nie mam lamp wyadowczych.
>> No te 350W to zapewne przy maksymalnych obrotach.
> przy 5000rpm a taki silnik na jaowych ma okoo 1500.
Moe, nie wiem dla jakich obrotw producent szacowa wydajno twojego
alternatora. W kadym razie te 350W to nominalne maksimum.
Jeli koniecznie chcesz sprawdzi, kiedy ile produkuje - zawsze moesz
zrobi eksperyment odczajc regulator i obciajc wyjcia alternatora
jakimi testowymi oporami i mierzc wyjciowe parametry.
Sam nie jestem a tak ciekaw, bo zakadam, e producent z gow dobra
wszystkie parametry ;)
>> Piec? Co to jest 200W...
>
> to jest bardzo dua moc i gdyby urzdzenie wielkoci regulatora ktry
> posiadam miao wydziela 200W, miaby temperatur elazka. Nie jed
> 100kmh, ale i 30kmh w korku i nie czuje bym mia takie rdo ciepa
I w korku masz permanentnie te 5000rpm, hmm?
Z ciekawostek - kiedy zdecho mi w GSX400e jedno uzwojenie alternatora
- czyli "znikna" mu 1/3 moliwej mocy. Przy jedzie w kokach by
permanentnie niedoadowany.
Andrzej Lawa
07-21-2012, 17:26
W dniu 21.07.2012 16:26, Arbiter pisze:
> niestety te tak uwaam po przeczytaniu tego co pisze kol. Andrzej Lawa.
> Jest to wiedza praktyczna pomieszana z brakiem podstawowej wiedzy z zakresu
> elektryki. Nierozrnianie prdu, napicia, mocy. Na elektrodzie byby
> zaraz ban, lub biczowanie :)
Zrozumcie e ja pisz o CAYM ukadzie w praktycznym dziaaniu.
Tomcio koniecznie si upiera rozbija wszystko na elementy skadowe i
opisywa wszystko zgodnie z podrcznikiem dla dzieci w oderwaniu od
caoci ukadu. Nie twierdz, e opisuje le (pomijajc te bajki o
kranach, bo one s zbyt prymitywne i mog tylko utrudni zdobywanie
dalszej wiedzy na temat elektrycznoci), ale niesusznie si
przypierdala do mojego opisu, ktry jest te poprawny jeli analizuje
si ukad (ten konkretny) jako cao, a nie po rozmontowaniu.
W sumie zawsze mona si jeszcze bardziej rozdrabnia i zej na poziom
kwantowy, tylko po choler?
W dniu 21.07.2012 19:17, Andrzej Lawa pisze:
> arwki itepe pobieraj moc, a alternator t moc produkuje.
> Owszem, w sposb w jaki opisujesz. Ale produkuje.
Najpierw konieczne jest wytworzenie potencjau elektrycznego. *Pniej*
pynie prd a jeszcze *pniej* wydzieli si moc na odbiorniku.
> Kto utknie na tym etapie bdzie mia tendencj do teoretyzowania i
> analizowania pracy poszczeglnych elementw w oderwaniu od caego
> omawianego ukadu.
Niech Pan przestanie sie ju omiesza. Jeli nie rozumie Pan modelu
pokazywanego dzieciom, to nie ma o czym rozmawia.
> A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz mwimy, hmm?
Napisa Pan e "w realnej instalacji masz wanie obwody z
przepywem prdu". Ot to niekoniecznie musi by prawda. Powysze
dowodzi po raz wtry, e nie ma Pan pojcia o czym pisze.
> Wa silnika. Wszak alternator zamienia energi mechaniczn na elektryczn.
Jest Pan w stanie opisa matematycznie dziaanie takiego ukadu. Moe
mnie Pan zaskoczy? Prosz si nie krpowa.
> A napicie powoduje co? Przepyw prdu zalecy od oporu obwodu. A
> przepyw prdu przy danym napiciu to co? Tak, moc!
Brawo. Znw postp. Jest Pan krok od usystematyzowania co si z czego
bierze.
> Taaak, kocz si argumenty, to durny kibord orrior zaraz straszy
> wymachiwaniem apami.
Sam Pan sobie jest winien. Znw ma Pan problem z ustaleniem chronologii
zdarze?
> I uwaaj z grobami, bo internet nie gwarantuje anonimowoci i
> mog do ciebie zastuka smutni panowie z zaproszeniem na rozmow z
> prokuratorem, ktry bdzie si ciebie pyta, dlaczego grozisz ludziom
> pobiciem...
Zdaje sie, e to nie ja mam dowiadczenia z prokuratorami. I nie gro mi
internetowy trollu, bo to jedyne co potrafisz robi.
> Kartofel a ziemniak - co za rnica?
Kartofel a puree z niego. Jest rnica?
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 19:26, Andrzej Lawa pisze:
> W sumie zawsze mona si jeszcze bardziej rozdrabnia i zej na poziom
> kwantowy, tylko po choler?
Jeli to ma by kolejny popis Pana ignorancji to prosz. Pomiejemy si.
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 19:20, Andrzej Lawa pisze:
>nominalne maksimum.
*Nominalne maksimum*.
ROFTL
> Jeli koniecznie chcesz sprawdzi, kiedy ile produkuje - zawsze moesz
> zrobi eksperyment odczajc regulator i obciajc wyjcia alternatora
> jakimi testowymi oporami i mierzc wyjciowe parametry.
Z ciekawoci, jakie *parametry*?
--
Tom01
Andrzej Lawa
07-21-2012, 17:46
W dniu 21.07.2012 19:41, Tom01 pisze:
> W dniu 21.07.2012 19:20, Andrzej Lawa pisze:
>> nominalne maksimum.
>
> *Nominalne maksimum*.
> ROFTL
Czyli maksimum wg. instrukcji.
Ktre nie jest tosame z maksimum fizycznym.
>> Jeli koniecznie chcesz sprawdzi, kiedy ile produkuje - zawsze moesz
>> zrobi eksperyment odczajc regulator i obciajc wyjcia alternatora
>> jakimi testowymi oporami i mierzc wyjciowe parametry.
>
> Z ciekawoci, jakie *parametry*?
A to zaley, jaki masz miernik pod rk - wolny kraj.
Kto taki zdolny jak ty na pewno sobie poradzi.
W dniu 21.07.2012 19:46, Andrzej Lawa pisze:
> Czyli maksimum wg. instrukcji.
> Ktre nie jest tosame z maksimum fizycznym.
To w kocu moc maksymalna czy nominalna?
> A to zaley, jaki masz miernik pod rk - wolny kraj.
A Pan jakie ma pod rk? Jakie zmierzy Pan *parametry* w celu pomiaru
mocy. Prosz nie zapomnie okreli czy to bdzie "nominalna
maksymalna", nominalna, maksymalna czy moe jeszcze jaka inna? Chwilowa
moe albo czstkowa lub momentowa? A co z przesuniciem fazowym? Bdzie
Pan mierzy czynna, bierna, paradoksaln czy pozorn? Okresli Pan te
nasycenie rdzenia i parametry histerii i histerezy? ;)
--
Tom01
On Sat, 21 Jul 2012 19:46:44 +0200, Andrzej Lawa
<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> > W dniu 21.07.2012 19:20, Andrzej Lawa pisze:
> A to zaley, jaki masz miernik pod rk - wolny kraj.
A konkretnie jakie wartosci bys mierzyl i czym? Co bys podlaczyl jako
opor?
Andrzej Lawa
07-21-2012, 17:58
W dniu 21.07.2012 19:34, Tom01 pisze:
>> arwki itepe pobieraj moc, a alternator t moc produkuje.
>> Owszem, w sposb w jaki opisujesz. Ale produkuje.
>
> Najpierw konieczne jest wytworzenie potencjau elektrycznego. *Pniej*
> pynie prd a jeszcze *pniej* wydzieli si moc na odbiorniku.
Mhm. Jak duo pniej?
I skoro si wydzieli, to co musi j wyprodukowa, czy nie?
>> Kto utknie na tym etapie bdzie mia tendencj do teoretyzowania i
>> analizowania pracy poszczeglnych elementw w oderwaniu od caego
>> omawianego ukadu.
>
> Niech Pan przestanie sie ju omiesza. Jeli nie rozumie Pan modelu
> pokazywanego dzieciom, to nie ma o czym rozmawia.
Omiesza s
>> A przypomnij sobie o jakim obwodzie teraz mwimy, hmm?
>
> Napisa Pan e "w realnej instalacji masz wanie obwody z
> przepywem prdu". Ot to niekoniecznie musi by prawda. Powysze
> dowodzi po raz wtry, e nie ma Pan pojcia o czym pisze.
Raczej ty udowadniasz, e nie rozumiesz, o czym si pisze i
przypierdalasz si do sw przypisujc im na si swoj kalek
interpretacj.
Jeli jeste na tyle tpy, e wszystko musisz mie przeliterowane, to
prosz: "w realnej instalacji omawianego typu masz wanie obwody z
przepywem prdu".
Swoj droga to jest kolejny objaw twojego problemu: wszystko wyrywasz z
kontekstu. Nie tylko ten nieszczsny alternator.
>> Wa silnika. Wszak alternator zamienia energi mechaniczn na
>> elektryczn.
>
> Jest Pan w stanie opisa matematycznie dziaanie takiego ukadu. Moe
> mnie Pan zaskoczy? Prosz si nie krpowa.
Niestety, nie jestem w stanie sprowadzi tego do twojego poziomu rur i
kranw.
>> A napicie powoduje co? Przepyw prdu zalecy od oporu obwodu. A
>> przepyw prdu przy danym napiciu to co? Tak, moc!
>
> Brawo. Znw postp. Jest Pan krok od usystematyzowania co si z czego
> bierze.
Ale do ciebie i tak nie dotrze, e moc wydzielajca si na np. arwce
bierze si z (w tym przypadku) alternatora, bo nie jeste w stanie
przedstawi sobie tego w postaci hydraulicznej.
>> Taaak, kocz si argumenty, to durny kibord orrior zaraz straszy
>> wymachiwaniem apami.
>
> Sam Pan sobie jest winien. Znw ma Pan problem z ustaleniem chronologii
> zdarze?
>> I uwaaj z grobami, bo internet nie gwarantuje anonimowoci i
>> mog do ciebie zastuka smutni panowie z zaproszeniem na rozmow z
>> prokuratorem, ktry bdzie si ciebie pyta, dlaczego grozisz ludziom
>> pobiciem...
>
> Zdaje sie, e to nie ja mam dowiadczenia z prokuratorami. I nie gro mi
> internetowy trollu, bo to jedyne co potrafisz robi.
To ty mi zacze grozi, chamie. Swoj drog ciekawe - kolejna
anonimowa pizda, ktra nawet boi si przedstawi, a zza klawiatury taka
dzielna i grona... Moe jednak id sobie gdzie indziej leczy swoje
kompleksy, hmm?
A, nie chce mi si marnowa czasu na gnoja, ktry elektryk musi sobie
wyobraa w postaci rurek...
*plonk*
(i wiat od razu sta si lepszy)
W dniu 21.07.2012 19:54, Arbiter pisze:
> A konkretnie jakie wartosci bys mierzyl i czym? Co bys podlaczyl jako opor?
Podpowiem cichaczem:
Manometrem Panie trollu Lawa, manometrem. A jako opr dobry jest ogrek.
Kiszony najlepiej. :)
--
Tom01
Andrzej Lawa
07-21-2012, 18:01
W dniu 21.07.2012 19:54, Arbiter pisze:
> On Sat, 21 Jul 2012 19:46:44 +0200, Andrzej Lawa
> <[Only registered and activated users can see links]> wrote:
>> > W dniu 21.07.2012 19:20, Andrzej Lawa pisze:
>> A to zaley, jaki masz miernik pod rk - wolny kraj.
>
> A konkretnie jakie wartosci bys mierzyl i czym? Co bys podlaczyl jako opor?
Ja? Nic bym nie podczy, bo mnie to nie interesuje. Wiem, jak dziaa,
wiem, e dziaa - a dawno wyrosem z rozmontowywania zegarka na czci
skadowe eby zbada, jak dziaa.
Uytkownik "Andrzej Lawa" <[Only registered and activated users can see links]> napisa w
wiadomoci news:500ae416>
> Ech, typowy teoretyk...
Lawa, wez chlopie ochlon, bo trafiles na kogos kto wie o co w tym biega, a
Ty nie masz ani pojecia ani nie znasz poprawnej terminologii, ani nie jestes
w stanie rozroznic podstawowych pojec.
Tmek
On Sat, 21 Jul 2012 20:01:20 +0200, Andrzej Lawa
<[Only registered and activated users can see links]> wrote:
> > On Sat, 21 Jul 2012 19:46:44 +0200, Andrzej Lawa
> Ja? Nic bym nie podczy, bo mnie to nie interesuje. Wiem, jak
dziaa,
> wiem, e dziaa - a dawno wyrosem z rozmontowywania zegarka
Jesli wiesz, napisz. Zobaczymy czy rozwiazesz zagadke. To wskaze czy
rzeczywiscie wiesz OCB
W dniu 21.07.2012 19:58, Andrzej Lawa pisze:
> Mhm. Jak duo pniej?
Wystarczajco eby zdefiniowa przyczyn i skutek.
> Raczej ty udowadniasz, e nie rozumiesz, o czym si pisze i
> przypierdalasz si do sw przypisujc im na si swoj kalek
> interpretacj.
Przecie sam Pan zauway, e przytoczone modele dziania s na
dziecicym poziomie. Ma Pan z takim poziomem kopot?
> Niestety, nie jestem w stanie sprowadzi tego do twojego poziomu rur i
> kranw.
Prosz o opisanie dziaania wspomnianego ukadu tak metod jak Pan
potrafi. Byle poprawn matematycznie i fizycznie. Podpopwiem - potrzebny
bdzie wspomniany przez Pana rachunek rniczkowy i cakowy, ktry
podobno ju Pan ogarn, po liczeniu na palcach.
> Ale do ciebie i tak nie dotrze, e moc wydzielajca si na np. arwce
> bierze si z (w tym przypadku) alternatora, bo nie jeste w stanie
> przedstawi sobie tego w postaci hydraulicznej.
A niby z czego ma si bra? Prdnica jest "pomp" ktra wytwarza energi
elektryczn. Moc to praca ktr ta energia wykonuje w odbiornikach
energii. Kolejno, ignorancie, cay czas chodzi o kolejno. Nie ma
produkowania mocy. Moc powstaje w wyniku dziaania energii.
> *plonk*
Ju raz to od Pana syszaem. Nie do e jest Pan niewychowanym
gwniarzem to jeszcze bez krzty honoru.
--
Tom01
Andrzej Lawa
07-21-2012, 18:18
W dniu 21.07.2012 20:04, Tmek pisze:
>
> Uytkownik "Andrzej Lawa" <[Only registered and activated users can see links]> napisa
> w wiadomoci news:500ae416>
>
>> Ech, typowy teoretyk...
>
> Lawa, wez chlopie ochlon, bo trafiles na kogos kto wie o co w tym biega,
> a Ty nie masz ani pojecia ani nie znasz poprawnej terminologii, ani nie
> jestes w stanie rozroznic podstawowych pojec.
Ja nie twierdz, e on nie wie o co biega. Ja twierdz tylko, e
niesusznie si przypierdala jak kto nie wnika w detale "atomowe".
Omawiane byy praktyczne aspekty produkcji energii i regulacji napicia
w motocyklu.
A on zacz tru o kranach, rozmontowywa wszystko na elementy skadowe,
jakby to miao jakie praktyczne znaczenie w tym wtku.
Od takiego rozmontowywania elektryki na fizyczne podstawy bdzie albo
pl.misc.elektronika albo pl.sci.fizyka. Na tej drugiej grupie mona by
zej nawet na poziom wolnych elektronw oraz uwzgldniania ich
prdkoci w przebiegach czasowych w obwodzie. Tylko po choler? Z
praktyczne punktu widzenia instalacji motocyklowych "prdko prdu" w
przewodzie wynosi zero.
Andrzej Lawa
07-21-2012, 18:25
W dniu 21.07.2012 20:06, Arbiter pisze:
> Jesli wiesz, napisz. Zobaczymy czy rozwiazesz zagadke. To wskaze czy
> rzeczywiscie wiesz OCB
Dzi? No dobra, ale za to wystawi ci rachunek za konsultacje ;->
Jako obcienie wzibym jaki adny drut oporowy o oznaczonym oporze. W
multimetrze aktualnie pada mi bateria, wic zanurzy bym go w
okrelonej iloci wody o znanej temperaturze i mierzy czas potrzebny do
jej zagotowania.
Tumaczy dalej? No to poprosibym przelew...
W dniu 21.07.2012 20:18, Andrzej Lawa pisze:
> A on zacz tru o kranach, rozmontowywa wszystko na elementy skadowe,
> jakby to miao jakie praktyczne znaczenie w tym wtku.
Owszem miao i ma. Ludzie to czytaj a potem s "kwiatki" w stylu
"nadmiar prdu". To grupa do "techniczna" i takie brednie powinno si
szybko prostowa. Zreszt kazdy facet powinien mie w ogle jakie
minimalne pojcie o "prdzie". Wszak wszdzie mamy styczno z czym na
prd. Dobrze jest zna przynajmniej najbardziej podstawowe podstawy.
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 20:25, Andrzej Lawa pisze:
> Jako obcienie wzibym jaki adny drut oporowy o oznaczonym oporze. W
> multimetrze aktualnie pada mi bateria, wic zanurzy bym go w
> okrelonej iloci wody o znanej temperaturze i mierzy czas potrzebny do
> jej zagotowania.
No i? Dostanie Pan, super dokadn metod rodem z jaskini, ilo energii
potrzebnej do zagotowania wody, a z tego moc tracona w owym drucie.
Tylko co z tego wynika? Nieskoczona ilo kombinacji prdu i napicia
czyli punkt pracy jest wci na zielonej ce. To ma byc metoda na
pomiar mocy (znamionowej/maksymalnej) prdnicy?
Zreszt, czego ja oczekuj....
--
Tom01
Uytkownik "Arbiter" napisa w wiadomoci grup
dyskusyjnych:judoi9$alk$[Only registered and activated users can see links]...
> Tu posciagalem z service manuala
> [Only registered and activated users can see links]
Jak byk magneto - czyli magnesy stale.
> czyli mimo ze pisz w instrukcji "alternator" to jest to prdnica pradu
> staego?
Nie - ale to Ci juz chlopaki wyjasnili, prawda?
> Regulator napiecia jest i jest ubrowany.
Swoja droga to sporo mocy - jakies 25A (przy 14v), dla porownania FZS 600 ma
18A.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upoledzonych Umysowo
W dniu 21.07.2012 10:17, Arbiter pisze:
> czyli mimo ze pisz w instrukcji "alternator" to jest to prdnica pradu
> staego?
Formalnie nie istnieje co takiego jak prdnica prdu staego. Z
komutatora odbierane jest napicie zmienne, ale z cay takim samym
kierunkiem potencjau wzgldem masy prdnicy. Dokadnie takie same
napicie "wychodzi" z prdnicy prdu zmiennego po przejciu przez mostek
prostowniczy. Nie jest stae, jest "pulsujce".
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 20:44, Ivam pisze:
> Jak byk magneto - czyli magnesy stale.
Magneto to iskrownik. W obecnych motocyklach w zaniku. Mwimy po prostu
o prdnicy (lub alternatorze) prdu przemiennego z magnesami staymi.
--
Tom01
W dniu 21.07.2012 20:01, Andrzej Lawa pisze:
> Wiem, jak dziaa,
> wiem, e dziaa - a dawno wyrosem z rozmontowywania zegarka na czci
> skadowe eby zbada, jak dziaa.
1. Dzieci rozmontowuj, eby zobaczy jak dziaa.
2. Doroli o ile co wiedz o przedmiotowej dziedzinie wiedz jak dziaa.
3. Nieliczni, z reguy tylko fachowcy, potrafi to pomierzy.
4. Nieliczni z nielicznych potrafi to policzy.
W ktrej jest Pan grupie? Stanowczo Pan twierdzi, e nie jest w
pierwszej, wic jest w pierwszej.
--
Tom01
Uytkownik "Tom01" napisa w wiadomoci grup
dyskusyjnych:500afcc1$0$26685$65785112@news.neostr ada.pl...
> Magneto to iskrownik. W obecnych motocyklach w zaniku.
Masz racje - palnalem z angielska (z czym zreszta walcze;P) - w manualu od
mojego moto jest wlasnie uzyte "A.C. Magneto" i tak palnalem.
--
pzdr:
Ivam
scigacz.pl - Pierwszy Motocyklowy Portal dla Upoledzonych Umysowo
Piotr Rezmer
07-23-2012, 07:40
Tom01 pisze:
> Przykład jest idealny, bo tak właśnie działa zależność między prądem i
> napięciem w obwodzie. Prądu się nie produkuje, prąd płynie pod wpływem
> różnicy potencjałów a produkuje się właśnie potencjał elektryczny.
Myślę, że "kłótnia" bierze się z faktu, że motocyklowy regulator
napięcia jest podłączony równolegle do źródła, a nie tak jak to jest w
większości układów elektronicznych szeregowo.
Wiadomo że alternator bez obciążenia będzie generować wyższe napięcie
przy wyższych obrotach. Bez regulatora jakakolwiek elektronika bez
wbudowanego regulatora napięcia pracującego w szerokim zakresie ulegnie
uszkodzeniu lub będzie nieprawidłowo pracować.
Pytanie: dlaczego w motocyklach stosowane są regulatory podłączone
równolegle zamiast szeregowo?
Jedną z przyczyn może być unikanie zbyt wysokiego napięcia w instalacji
(na wyjściu z alternatora).
Regulator szeregowy mógłby mieć zaletę mniejszego zużycia energii (jeśli
odbiorniki były oszczędniejsze - np. diody LED)
--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar
__Maciek
07-23-2012, 18:11
Sat, 21 Jul 2012 11:56:51 +0200 Andrzej Lawa
<[Only registered and activated users can see links]> napisa:
>> a nie moe by jaka przetwornica impulsowa stabilizujca napicie (w
>> regulatorze) ?
>A widziae moe, jakiej wielkoci jest przecitny zasilacz impulsowy o
>mocy w okolicy kilkuset wat?
Po pierwsze to dlaczego kilkuset? Powiedzmy e masz z przodu lamp
55W, z tyu 5W i to jest wszystko co musi dziaa stale w czasie
jazdy, rzeczy dziaajce "okazyjnie" - kierunkowskazy, klakson, lampa
stopu pocign prd z akumulatora - alternator i przetwornica nie musi
tego zapewni, nastpnie ubytek si doaduje. Wychodzi wic e
przetwornica musiaaby mie moc min. 80W (20W zapasu), zamy e damy
wikszy zapas i przetwornica bdzie mie 100W.
Nie musi mie filtrw wejciowych jak w zasilaczu komputerowym,
akceptowalny jest te wysoki poziom ripli, wic kondensatory wyjciowe
nie musz by due, dawik wyjciowy te niepotrzebny. Nie musi by
izolowana jak zasilacz sieciowy wic odpadaj kolejne elementy.
Najwaniejsza rzecz - trafo - zamy e nie szalejemy zbytnio z
czstotliwoci, przyjmijmy 100kHz. Dobierajc z grubsza z tabel w
katalogu Magneticsa (dla topologii push-pull) dostajemy rdzenie (WaAc
ok. 0,4cm^4) - E25/10/13, P26/16, RM10, a wic gwne wymiary
transformatora nie przekrocz 30mm.
Topologia forward (WaAc=0,8cm^4): E34/14/10, ETD29 - niewiele
wiksze.
__Maciek
07-23-2012, 18:13
Sat, 21 Jul 2012 08:48:40 +0000 (UTC) AZ <[Only registered and activated users can see links]>
napisa:
>>> A z prundem co sie stanie?
>> nic, a co ma si? dzia?? Nie odbierasz go i juz
>To interesujace jest :-)
OMFG...
Andrzej Lawa
07-25-2012, 06:10
W dniu 23.07.2012 09:40, Piotr Rezmer pisze:
> Pytanie: dlaczego w motocyklach stosowane są regulatory podłączone
> równolegle zamiast szeregowo?
Sam się nad tym zastanawiałem i jedyne co póki co przyszło mi do głowy,
to wydajność przy założonych warunkach pracy - tzn. słaby alternator w
którym raczej będzie brakować mocy (albo dla upierdliwych dupków: będzie
brakować siły elektromotorycznej wystarczającej do wytworzenia w
odbiornikach potrzebnej mocy ;-> ) przy danych obrotach niż będzie jej
za dużo.
W takim układzie przy pełnym obciążeniu w regulatorze właściwie nic nie
powinno się marnować.
> Jedną z przyczyn może być unikanie zbyt wysokiego napięcia w instalacji
> (na wyjściu z alternatora).
Coś w tym może być... U mnie po odłączeniu regulatora (tylko nie
pamiętam, w której maszynce to mierzyłem... czy w FES250 czy GSX400e)
między "fazami" było przy umiarkowanych obrotach prawie 90V.
A tak zawsze będzie obciążać i "dusić" napięcie wychodzące z alternatora...
Andrzej Lawa
07-25-2012, 06:17
W dniu 23.07.2012 20:11, __Maciek pisze:
>>> a nie moe by jaka przetwornica impulsowa stabilizujca napicie (w
>>> regulatorze) ?
>
>> A widziae moe, jakiej wielkoci jest przecitny zasilacz impulsowy o
>> mocy w okolicy kilkuset wat?
>
> Po pierwsze to dlaczego kilkuset? Powiedzmy e masz z przodu lamp
> 55W, z tyu 5W i to jest wszystko co musi dziaa stale w czasie
Niektrzy maj podwjne wiata. Do tego dochodzi np. nawigacja.
> jazdy, rzeczy dziaajce "okazyjnie" - kierunkowskazy, klakson, lampa
> stopu pocign prd z akumulatora - alternator i przetwornica nie musi
> tego zapewni, nastpnie ubytek si doaduje. Wychodzi wic e
> przetwornica musiaaby mie moc min. 80W (20W zapasu), zamy e damy
> wikszy zapas i przetwornica bdzie mie 100W.
IMHO mao. Po rozruchu prd adowania moe by i kilka amperw. Zapon
wg. mnie przy maksymalnych obrotach i kilku cylindrach te moe wzi i
100W, jeli nie wicej (skoro w Charcie 210 przerobionym na 12V nowy
zapon na 12V bierze wg. raportw w sieci do 2A).
[ciach]
> czstotliwoci, przyjmijmy 100kHz. Dobierajc z grubsza z tabel w
> katalogu Magneticsa (dla topologii push-pull) dostajemy rdzenie (WaAc
> ok. 0,4cm^4) - E25/10/13, P26/16, RM10, a wic gwne wymiary
> transformatora nie przekrocz 30mm.
> Topologia forward (WaAc=0,8cm^4): E34/14/10, ETD29 - niewiele
> wiksze.
Mylisz, e zmiecisz si w pudeku zapaek? (bo tak wielko ma
mniej-wicej mj regulator)
W dniu 23.07.2012 09:40, Piotr Rezmer pisze:
> Pytanie: dlaczego w motocyklach stosowane są regulatory podłączone
> równolegle zamiast szeregowo?
> Jedną z przyczyn może być unikanie zbyt wysokiego napięcia w instalacji
> (na wyjściu z alternatora).
Dlatego, że motocyklowy regulator działa na zasadzie dzielnika napięcia.
--
Tom01
W dniu 25.07.2012 08:10, Andrzej Lawa pisze:
> Coś w tym może być... U mnie po odłączeniu regulatora (tylko nie
> pamiętam, w której maszynce to mierzyłem... czy w FES250 czy GSX400e)
Nie "może być" tylko jest. Proponuję zapoznać się jak działa i
ważniejsze jak się liczy najprostszy dzielnik napięcia.
> między "fazami" było przy umiarkowanych obrotach prawie 90V.
W jednocewkowej prądniczce silniczka podobnego do komarkowego indukuje
się ponad 20V. Tylko co z tego? To jest SEM a nie napięcie.
--
Tom01
vBulletin v3.8.11, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.