Kontrola drogowa - glupia sprawa

[blackfox@gazeta.pl]

Witam wszystkich grupowiczĂłw
Jestem poczÂątkujÂącym kierowcÂą (razem z dzisiejszÂą 200km trasÂą mam na
koncie niecaÂłe 400km samodzielnej jazdy). DziÂś kilka kilometrĂłw od domu
miaÂłem takÂą sytuacjĂŞ:
WÂąska droga, spore natĂŞÂżenie ruchu, zgodnie z ograniczeniem jadĂŞ 50km/h.
Za mnÂą ogonek - 5 lub 6 samochodĂłw. ÂŁagodny Âłuk z dochodzÂącÂą do niego
drogÂą podporzÂądkowanÂą. Na niej zaparkowany radiowĂłz, stoi policjant. Gdy
jestem w odlegÂłoÂści ok 30-40m podnosi suszarkĂŞ i lizakiem daje znakdo
zatrzymania. W tym samym momencie wyprzedza mnie inny samochĂłd.
Zwalniam, spodziewajÂąc siĂŞ, Âże policjant wskaÂże mi miejsce do
zatrzymania, ale ten obraca siĂŞ z lizakiem za mijajÂącym go drugim
pojazdem. Chwila dezorientacji. Doje¿d¿am do niego, wci¹¿ obróconego do
mnie tyÂłem, mijam go, patrzĂŞ w lusterko, Âżadnej reakcji z jego strony.
Za skrzyÂżowaniem ciÂągnie siĂŞ kilkusetmetrowy odcinek chodnika z
krawĂŞÂżnikiem wysokoÂści 20 cm, nie ma siĂŞ juÂż gdzie zatrzymaĂŚ.JadĂŞ dalej
(po chwili mija mnie wracajÂący kierowca drugiego pojazdu, widaĂŚ jak
przeklina). JakiÂś kilometr dalej stoi drugi patrol z suszarkÂą, nie
zatrzymuje mnie.
Po dotarciu do domu i zastanowieniu siĂŞ, doszedÂłem do wniosku, Âże
powinienem byÂł siĂŞ zatrzymaĂŚ, ale jak to siĂŞ mĂłwi, mleko siĂŞ rozlaÂło.
Mam w zwiÂązku z tÂą sytuacjÂą dwa pytania. Po pierwsze, czy w takiej
sytuacji naleÂży siĂŞ spodziewaĂŚ bardziej lub mniej formalnych
konsekwencji? Po drugie, jak zachowalibyÂście siĂŞ w podobnej sytuacji?
Zjechanie w drogê boczn¹ ze wzglêdu na ma³y dystans wymaga³o doœÌ
gwa³townego manewru, a widocznoœÌ by³a ograniczona (drzewa
przesÂłaniajÂące bocznÂą drogĂŞ), czy naleÂżaÂło wykonaĂŚ mimo to taki manewr,
zatrzymaĂŚ siĂŞ na jezdni obok funkcjonariusza, czy moÂże podobnie jak
drugi kierowca zawrĂłciĂŚ kilkaset metrĂłw dalej?
--
pozdrawiam
Lisek

[RoMan Mandziejewicz]

Hello blackfox,

Wednesday, May 7, 2008, 2:28:13 AM, you wrote:

[.... za dÂługie ...]

Mysle, Âże policjant widziaÂł tego wyprzedzajÂącego i jego zatrzymywaÂł a
nie Ciebie. I takiej wersji siĂŞ trzymaj w razie, gdyby chcieli CiĂŞ
ciÂągaĂŚ za "ucieczkĂŞ".
Jako poczÂątkujÂący kierowca, przeraÂżony samym widokiem policjanta -
zapewne jechaÂłeÂś jako pierwszy w tym kondukcie - mogÂłeÂś nie zauwaÂżyĂŚ,
Âże ktoÂś z tyÂłu siĂŞ wyrwaÂł i TwĂłj kondukt wyprzedza.

SwojÂą drogÂą, jeÂśli widzisz, Âże za TobÂą tworzy sie kondukt - przyÂśpiesz
odrobinê. Od tych kilku km/h œmiertelnoœÌ na drogach nie wzroœnie a
moÂże ci z tyÂłu bĂŞda mogli wreszcie wrzuciĂŚ czwĂłrkĂŞ. Mandatu tez za
przekroczenie o kilka km/h nie dostaniesz. PamiĂŞtaj tez o tym, Âże
prĂŞdkoÂściomierze w samochodach z zasady zawyÂżajÂą i Twoje licznikowe 50
km/h moÂże oznaczaĂŚ rzeczywiste niewiele ponad 40 km/h. A tak powolna
jazda prowokuje niebezpieczne zachowania u innych.

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[blackfox@gazeta.pl]

RoMan Mandziejewicz pisze:

> Mysle, Âże policjant widziaÂł tego wyprzedzajÂącego i jego zatrzymywaÂł a
> nie Ciebie. I takiej wersji siĂŞ trzymaj w razie, gdyby chcieli CiĂŞ
> ciÂągaĂŚ za "ucieczkĂŞ".

Mam nadziejĂŞ, Âże nie bĂŞdÂą chcieli - bo samochĂłd naleÂży do dziadka, a on
jest nerwowy i ma sÂłabe serce. Obawiam siĂŞ teÂż, Âże mogÂą mnie sobie
zapamiêtaÌ, a to doœÌ ³atwe, bo mam tablice z podkarpacia a mieszkam na
podbeskidziu.

> SwojÂą drogÂą, jeÂśli widzisz, Âże za TobÂą tworzy sie kondukt - przyÂśpiesz
> odrobinĂŞ. [...]

ZdajĂŞ sobie z tego sprawĂŞ i - choĂŚ nie jest to powĂłd do dumy - zdarza
mi siĂŞ jechaĂŚ tÂą dychĂŞ ponad ograniczenie. Ale sytuacja miaÂła miejsce na
krĂŞtej drodze gĂłrskiej, o bogatej statystyce wypadkĂłw, ponadto mocno
dziurawej - komfort jazdy fatalny - a ja wiozÂłem chorÂą pasaÂżerkĂŞ.

Na marginesie przyznam, sparaliÂżowaÂło mnie na moment - jestem zÂły na
siebie - dopĂłki nie zobaczyÂłem lizaka, nie spodziewaÂłem siĂŞ zatrzymania
w takim miejscu, gdzie dobrowolnie nigdy bym siĂŞ nie zatrzymaÂł. Pierwsza
dÂłuÂższa trasa i takie gÂłupie zdarzenie na samym koĂącu :/

DziĂŞki za odpowiedÂź :)
--
pozdrawiam
Lisek

[RoMan Mandziejewicz]

Hello blackfox,

Wednesday, May 7, 2008, 3:13:24 AM, you wrote:

[...]

>> SwojÂą drogÂą, jeÂśli widzisz, Âże za TobÂą tworzy sie kondukt - przyÂśpiesz
>> odrobinĂŞ. [...]
> ZdajĂŞ sobie z tego sprawĂŞ i - choĂŚ nie jest to powĂłd do dumy - zdarza
> mi siĂŞ jechaĂŚ tÂą dychĂŞ ponad ograniczenie.

To nie jest kwestia dumy. Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. I nie ma tu wiêkszego znaczenia
czy jest ona o 20 km/h niÂższa niÂż dopuszczalna czy 10 km/h wyÂższa.
Wa¿na jest p³ynnoœÌ jazdy i nieutrudnianie ¿ycia innym. Zwalniasz -
tworzy siĂŞ kondukt - ktoÂś traci nerwy i zaczyna wyprzedzaĂŚ. Pal licho,
jak siĂŞ nadzieje na policjantĂłw z suszarkÂą - jego pech. Gorzej, jak
wyprzedzajÂąc kondukt sam znajdzie siĂŞ w niebezpiecznej sytuacji i
uciekaj¹c przed czo³ówk¹ Ciebie do rowu zepchnie.

Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu - zjedÂź
trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz konduktu. Inni Ci
podziĂŞkujÂą, Ty pojedziesz sobie spokojnie dalej i bez zbĂŞdnych
zagroÂżeĂą wszyscy bĂŞdÂą zadowoleni.

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[Agent]

>
> Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu - zjedÂź
> trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz konduktu. Inni Ci
> podziĂŞkujÂą, Ty pojedziesz sobie spokojnie dalej i bez zbĂŞdnych
> zagroÂżeĂą wszyscy bĂŞdÂą zadowoleni.
>
Jakby jechaÂł wolniej niÂż moÂżna to ok. Ale nie ucz mÂłodego kierowcy od samego
poczÂątku Âże powinno siĂŞ jeÂździĂŚ szybciej argumentujÂąc to bez sensu. Jak on
jedzie pierwszy to inni teÂż tak jada i jest pÂłynnie :). Poza tym
poczatkujÂący kierowcy po prostu bojÂą siĂŞ jeÂździĂŚ szybciej bo dopiero co
uporali siĂŞ lub nadal walczÂą z obsÂługa samochodu (prawidÂłowym wrzucaniem
biegĂłw itp.). Niech jedzie na ile czuje siĂŞ bezpiecznie i do tego w
granicach dop. prĂŞdkoÂści i bĂŞdzie ok.

[Grzegorz]

Hello RoMan Mandziejewicz !:

> [...]
>
>>> SwojÂą drogÂą, jeÂśli widzisz, Âże za TobÂą tworzy sie kondukt - przyÂśpiesz
>>> odrobinĂŞ. [...]
>> ZdajĂŞ sobie z tego sprawĂŞ i - choĂŚ nie jest to powĂłd do dumy - zdarza
>> mi siĂŞ jechaĂŚ tÂą dychĂŞ ponad ograniczenie.
>
> To nie jest kwestia dumy. Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. I nie ma tu wiêkszego znaczenia
> czy jest ona o 20 km/h niÂższa niÂż dopuszczalna czy 10 km/h wyÂższa.
> Wa¿na jest p³ynnoœÌ jazdy i nieutrudnianie ¿ycia innym. Zwalniasz -
> tworzy siĂŞ kondukt - ktoÂś traci nerwy i zaczyna wyprzedzaĂŚ. Pal licho,
> jak siĂŞ nadzieje na policjantĂłw z suszarkÂą - jego pech. Gorzej, jak
> wyprzedzajÂąc kondukt sam znajdzie siĂŞ w niebezpiecznej sytuacji i
> uciekaj¹c przed czo³ówk¹ Ciebie do rowu zepchnie.

Popieram Twoje zdanie w 100% !!!!!!!!!! SzczegĂłlnie w PL, w krajach
wyÂżej od nas rozwiniĂŞtych jest nieco (duÂżo) lepiej. Przede wszystkim
jest mniej nadgorliwych ograniczeĂą.

>
> Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu - zjedÂź
> trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz konduktu. Inni Ci
> podziĂŞkujÂą, Ty pojedziesz sobie spokojnie dalej i bez zbĂŞdnych
> zagroÂżeĂą wszyscy bĂŞdÂą zadowoleni.

DokÂładnie. WyglÂąda RoManie Âże nie od dziÂś jeÂździsz i nie tylko po Polsce
;-) !

@ Agent - wÂłaÂśnie takich rzeczy naleÂży uczyĂŚ poczÂątkujÂących kierowcĂłw.
Przede wszystkim myÂślenie, potem ... myÂślenie, a dopiero potem znaki.
Znaki, ktĂłre majÂą pomagaĂŚ, ale nie powinny przeszkadzaĂŚ.

pzdrw.
--
Grzegorz

maila znajdziesz tu :

[Grzegorz]

Hello !:
.......
> Po dotarciu do domu i zastanowieniu siĂŞ, doszedÂłem do wniosku, Âże
> powinienem byÂł siĂŞ zatrzymaĂŚ, ale jak to siĂŞ mĂłwi, mleko siĂŞ rozlaÂło.
> Mam w zwiÂązku z tÂą sytuacjÂą dwa pytania. Po pierwsze, czy w takiej
> sytuacji naleÂży siĂŞ spodziewaĂŚ bardziej lub mniej formalnych
> konsekwencji? Po drugie, jak zachowalibyÂście siĂŞ w podobnej sytuacji?
> Zjechanie w drogê boczn¹ ze wzglêdu na ma³y dystans wymaga³o doœÌ
> gwa³townego manewru, a widocznoœÌ by³a ograniczona (drzewa
> przesÂłaniajÂące bocznÂą drogĂŞ), czy naleÂżaÂło wykonaĂŚ mimo to taki manewr,
> zatrzymaĂŚ siĂŞ na jezdni obok funkcjonariusza, czy moÂże podobnie jak
> drugi kierowca zawrĂłciĂŚ kilkaset metrĂłw dalej?

Dobrze zrobiÂłeÂś. W miejscach niebezpiecznych nie wolno siĂŞ zatrzymywaĂŚ
nawet gry robi to policja.

PowinieneÂś jednak zadzwoniĂŚ jak najszybciej z komĂłrki na policjĂŞ i
opisaÌ zdarzenie. Rozmowy powinny byÌ nagrywane, sam najlepiej te¿ w³¹cz
zapis. Taki dupochron, podajÂąc swoje dane itp.

A na przysz³oœÌ ..... ech, nie przesadzaj z t¹ prêdkoœci¹ wed³ug
luicznika, mogleÂś mieĂŚ 45 albo i mniej ;-) ! SprawdÂź jak dziaÂła (z GPSem
albo stooperem - ktoÂś pewnie Ci pomoÂże) i unikaj jazdy nadgorliwej.

Ale najpierw telefon, nawet teraz !!!!!!!

pzdrw.
--
Grzegorz

maila znajdziesz tu :

[Marcin]

Dnia Wed, 07 May 2008 02:51:32 +0200, RoMan Mandziejewicz
<> napisaÂł:

> PamiĂŞtaj tez o tym, Âże
> prĂŞdkoÂściomierze w samochodach z zasady zawyÂżajÂą i Twoje licznikowe 50
> km/h moÂże oznaczaĂŚ rzeczywiste niewiele ponad 40 km/h.

nie przesadzaj, przy licznikowych 50 jedzie siĂŞ gdzies 47-48, chyba ze
ktos ma "ulepszony" licznik

[gomspam@gmail.com]

Grzegorz napisaÂł(a):
> Ale najpierw telefon, nawet teraz !!!!!!!

Nie no, bez przesady. Gdyby chcieli zatrzymaĂŚ autora wÂątku, to by za
nim pognali. Skoro nie pognali, to nie jego chcieli zatrzymaĂŚ.
Proste :-)

Ja tam bym nie robiÂł nic. No.. najwyÂżej piwo na nerwy wychyliÂł ;-)

--
Gom

[emes]

UÂżytkownik "Marcin" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:op.uarrsysr7mqpf9@main...
> Dnia Wed, 07 May 2008 02:51:32 +0200, RoMan Mandziejewicz
> <> napisaÂł:
>
>> PamiĂŞtaj tez o tym, Âże
>> prĂŞdkoÂściomierze w samochodach z zasady zawyÂżajÂą i Twoje licznikowe 50
>> km/h moÂże oznaczaĂŚ rzeczywiste niewiele ponad 40 km/h.
>
> nie przesadzaj, przy licznikowych 50 jedzie siĂŞ gdzies 47-48, chyba ze
> ktos ma "ulepszony" licznik

W LC 100 zaniza rowno 10 kmh, w Sharanie zaniza ok 4 kmh.
Dane uzyskane z GPSu. Auta na fabrycznym ogumieniu.

[opek]

Gdyby chcieli Ciebie zatrzymac to albo by za Toba pojechali albo by
przekazali info do nastepnej suszarki...

nie martw sie i spokojnie zyj :-)

[Grzegorz]

Hello Marcin !:
> Dnia Wed, 07 May 2008 02:51:32 +0200, RoMan Mandziejewicz
> <> napisaÂł:
>
>> PamiĂŞtaj tez o tym, Âże
>> prĂŞdkoÂściomierze w samochodach z zasady zawyÂżajÂą i Twoje licznikowe 50
>> km/h moÂże oznaczaĂŚ rzeczywiste niewiele ponad 40 km/h.
>
> nie przesadzaj, przy licznikowych 50 jedzie siĂŞ gdzies 47-48, chyba ze
> ktos ma "ulepszony" licznik

Niekoniecznie - ja mam dokÂładnie 45. A od jakiÂś 80 w gĂłrĂŞ - pokazuje 10
za duÂżo. PowyÂżej 160 - dodaje tak nawet do 15 ;-) !

Po prostu trzeba wiedzieĂŚ, co pokazuje szybkoÂściomierz. No i jak warunki
pozwalajÂą, to moÂżna ocipinkĂŞ szybciej ;-)

pzdrw.
--
Grzegorz

maila znajdziesz tu :

[Grzegorz]

Hello !:
> Grzegorz napisaÂł(a):
>> Ale najpierw telefon, nawet teraz !!!!!!!
>
> Nie no, bez przesady. Gdyby chcieli zatrzymaĂŚ autora wÂątku, to by za
> nim pognali. Skoro nie pognali, to nie jego chcieli zatrzymaĂŚ.
> Proste :-)

A byÂś siĂŞ zdziwiÂł .... co czasem gumisie wyprawiajÂą. Ja juÂż raz na
kolegium wylÂądowaÂłem za niezadzwonienie - ale w koĂącu Âświadek
pokrzywdzonego ... œwiadczy³ na moj¹ korzyœÌ :-D !!!

>
> Ja tam bym nie robiÂł nic. No.. najwyÂżej piwo na nerwy wychyliÂł ;-)

A piwko - eee tam, lepiej dobrÂą setuchnĂŞ przed spankiem. Ale po
telefonie ;-)

pzdrw.
--
Grzegorz

maila znajdziesz tu :

[Tomasz Pyra]

pisze:
> JadĂŞ dalej
> (po chwili mija mnie wracajÂący kierowca drugiego pojazdu, widaĂŚ jak
> przeklina).

ChodziÂło raczej o niego - kolejny patrol go zatrzymaÂł i zawrĂłciÂł.

> Po pierwsze, czy w takiej
> sytuacji naleÂży siĂŞ spodziewaĂŚ bardziej lub mniej formalnych
> konsekwencji?

MyÂślĂŞ Âże nie - gdyby chodziÂło o Ciebie, to zatrzymaÂłby CiĂŞ drugi patrol.

> czy naleÂżaÂło wykonaĂŚ mimo to taki manewr,
> zatrzymaĂŚ siĂŞ na jezdni obok funkcjonariusza, czy moÂże podobnie jak
> drugi kierowca zawrĂłciĂŚ kilkaset metrĂłw dalej?

JeÂżeli zatrzymuje CiĂŞ policjant to naleÂży siĂŞ zatrzymaĂŚ - jak nie ma
gdzie, to stajesz po prostu przy krawĂŞdzi jezdni i to jest jego problem,
a nie Twój ¿eby zapewniÌ dro¿noœÌ ruchu i skierowaÌ Ciê na dobre miejsce
do zatrzymania siĂŞ. A zawsze moÂżna pokombinowaĂŚ wjechaĂŚ tam gdzie oni
stojÂą swoim radiowozem.
W sumie to nigdy nie wiesz czy on CiĂŞ zatrzymuje Âżeby sprawdziĂŚ czy masz
gaÂśnicĂŞ, czy dlatego Âżeby powiedzieĂŚ Âże za zakrĂŞtem jest urwany most,
wiĂŞc chyba lepiej siĂŞ zatrzymaĂŚ :)



--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++

[bans]

emes pisze:

> W LC 100 zaniza rowno 10 kmh, w Sharanie zaniza ok 4 kmh.
> Dane uzyskane z GPSu.

A jesteÂś pewien, Âże droga jest idealnie pozioma? PorĂłwnaj sobie (przy
tym samym wskazaniu licznika) wskazania GPS-u raz na pÂłaskiej drodze, a
raz na mocno nachylonej - bêd¹ siê ró¿ni³y.


--
bans

[Agent]

>
> @ Agent - wÂłaÂśnie takich rzeczy naleÂży uczyĂŚ poczÂątkujÂących kierowcĂłw.
> Przede wszystkim myÂślenie, potem ... myÂślenie, a dopiero potem znaki.
> Znaki, ktĂłre majÂą pomagaĂŚ, ale nie powinny przeszkadzaĂŚ.
>
Nie powiem, sam je¿d¿ê czêsto nieco szybciej ni¿ nakazuj¹ znaki ale nie
jestem za tym aby siĂŞ tym chwaliĂŚ i gazic tych co jadÂą przepisowo. WidzĂŞ, Âże
jestes kolejnym z tych ktĂłrzy wybierajÂą sobie przepisy i skoro wydaje Ci siĂŞ
Âże znak oraniczenia prĂŞdkoÂści jest przesadzony to jedziesz jak uznasz. I tu
nawet tez siĂŞ zgodzĂŞ bo robiĂŞ podobnie. Ale powtarzam - nie mĂłwmy Âże tak
jest OK i tak naleÂży robic bo nie naleÂży. Nie uczmy poczatkujÂących Âżeby
jeÂżdzic szybciej bo bĂŞdzie bezpieczniej i Âżeby siĂŞ nie przejmowali
niektĂłrymi ograniczeniami bo sÂą bez sensu.

[go!]

RoMan Mandziejewicz wrote:

> Wa¿na jest p³ynnoœÌ jazdy i nieutrudnianie ¿ycia innym. Zwalniasz -
> tworzy siĂŞ kondukt - ktoÂś traci nerwy i zaczyna wyprzedzaĂŚ. Pal licho,
> jak siĂŞ nadzieje na policjantĂłw z suszarkÂą - jego pech. Gorzej, jak
> wyprzedzajÂąc kondukt sam znajdzie siĂŞ w niebezpiecznej sytuacji

Dokladnie tak..
Kiedys obrazowalo to powiedzenie ze najwiecej wypadkow powoduja kobiety
w czerwonym maluchu..:P
Dlatego ze ttedy przewaznie mozna sie bylo spodziewac u kierowcow wielu
niebezpiecznych zachowan z powodu nadprzestrzegania przepisow przez owe
kobiety :)

[Cavallino]

UÂżytkownik "Agent" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:fvrdrl$s3b$...
>
>>
>> Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu - zjedÂź
>> trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz konduktu. Inni Ci
>> podziĂŞkujÂą, Ty pojedziesz sobie spokojnie dalej i bez zbĂŞdnych
>> zagroÂżeĂą wszyscy bĂŞdÂą zadowoleni.
>>
> Jakby jechaÂł wolniej niÂż moÂżna to ok. Ale nie ucz mÂłodego kierowcy od
> samego poczÂątku Âże powinno siĂŞ jeÂździĂŚ szybciej argumentujÂąc to bez sensu.

WÂłaÂśnie ma go uczyĂŚ normalnej jazdy.
KretyĂąskie kapeluszniki lĂŞgnÂą siĂŞ same, wiĂŞc nie ma sensu powiĂŞkszaĂŚ ich
iloÂści.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Agent" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

> Nie powiem, sam je¿d¿ê czêsto nieco szybciej ni¿ nakazuj¹ znaki ale nie
> jestem za tym aby siĂŞ tym chwaliĂŚ i gazic tych co jadÂą przepisowo. WidzĂŞ,
> Âże jestes kolejnym z tych ktĂłrzy wybierajÂą sobie przepisy i skoro wydaje
> Ci siĂŞ Âże znak oraniczenia prĂŞdkoÂści jest przesadzony to jedziesz jak
> uznasz. I tu nawet tez siĂŞ zgodzĂŞ bo robiĂŞ podobnie. Ale powtarzam - nie
> mĂłwmy Âże tak jest OK i tak naleÂży robic bo nie naleÂży.

Tak jest OK.
A jedyne czego nie naleÂży to ustanawiaĂŚ kretyĂąskie limity.

[go!]

Agent wrote:
> Nie uczmy
> poczatkujÂących Âżeby jeÂżdzic szybciej bo bĂŞdzie bezpieczniej i Âżeby siĂŞ
> nie przejmowali niektĂłrymi ograniczeniami bo sÂą bez sensu.

Ale tak dokladnie jest!!!
Ograniczenia stawiaja tylko ludzie, ktorzy - uwierz - nie zawsze maja ku
temu kwalifikacje. Nasz narod ma juz to do siebie ze w swojej
socjalistycznej naturze uwielbia nakazy, zakazy, homologacje, koncesje i
Bog wie co jeszcze.. Wiekszosc z nich jest HYBIONA! bo jest wylacznie
powodem stresu przed posadzeniem ministra o legislacyjna bezczynnosc lub
checia ukrycia kolejnego podatku.
I jesli jedynym problemem by byl bezsens jakiegos przepisu to pal licho,
ale niejednokrotnie slepe stosowanie go prowadzi do zagrozen.

[Grzegorz]

Hello Agent !:
>
>>
>> @ Agent - wÂłaÂśnie takich rzeczy naleÂży uczyĂŚ poczÂątkujÂących kierowcĂłw.
>> Przede wszystkim myÂślenie, potem ... myÂślenie, a dopiero potem znaki.
>> Znaki, ktĂłre majÂą pomagaĂŚ, ale nie powinny przeszkadzaĂŚ.
>>
> Nie powiem, sam je¿d¿ê czêsto nieco szybciej ni¿ nakazuj¹ znaki ale nie
> jestem za tym aby siĂŞ tym chwaliĂŚ i gazic tych co jadÂą przepisowo.

Przepisowo - ale nie nadgorliwie. Jak jets 50 to majÂąc 55 na liczniku i
droga jest *bezpieczna*, to jest przepisowo :-) !

> WidzĂŞ, Âże jestes kolejnym z tych ktĂłrzy wybierajÂą sobie przepisy i skoro
> wydaje Ci siĂŞ Âże znak oraniczenia prĂŞdkoÂści jest przesadzony to jedziesz
> jak uznasz.

Owszem - ale najczĂŞÂściej albo nie za pierwszym razem - jak poznam drogĂŞ.

I tu nawet tez siĂŞ zgodzĂŞ bo robiĂŞ podobnie. Ale powtarzam -
> nie mĂłwmy Âże tak jest OK i tak naleÂży robic bo nie naleÂży.

Nie jest OK - zgadzam siĂŞ. Ale jak na trasie szybkiego ruchu jedziesz
przepisowo 100 i nagle widzisz 50, to nie jest normalne. Albo najpierw
80 i potem 60 albo coÂś jest nie tak. I jak widzĂŞ pustÂą drogĂŞ i puste
pole i barierki miĂŞdzy pasami, to jak nie ma skrzynki, to nie zwalniam.
A wiêkszoœÌ to nie zwalnia dopóki nie s³yszy "Uwaga radar!" :-D !

Nie uczmy
> poczatkujÂących Âżeby jeÂżdzic szybciej bo bĂŞdzie bezpieczniej i Âżeby siĂŞ
> nie przejmowali niektĂłrymi ograniczeniami bo sÂą bez sensu.

PoczÂątkujÂących naleÂży uczyĂŚ myÂślenia. A niestety przestrzeganie
przepisĂłw a szczegĂłlnie ograniczeĂą prĂŞdkoÂści w PL niestety raczej tego
oducza :-D !

BTW, jakoÂś juÂż dawno mandatu nie zapÂłaciÂłem ... tfu tfu .... kiedyÂś raz
na 30 kkm, teraz juÂż od dobrych chyba 80 kkm nic ????? Chyba nasza
policja ma nieskuteczne metody :-P !

pzdrw.
--
Grzegorz

maila znajdziesz tu :

[Agent]

UÂżytkownik "go!" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:fvrno8$gir$...
> Agent wrote:
>> Nie uczmy
>> poczatkujÂących Âżeby jeÂżdzic szybciej bo bĂŞdzie bezpieczniej i Âżeby siĂŞ
>> nie przejmowali niektĂłrymi ograniczeniami bo sÂą bez sensu.
>
> Ale tak dokladnie jest!!!
> Ograniczenia stawiaja tylko ludzie, ktorzy - uwierz - nie zawsze maja ku
> temu kwalifikacje. Nasz narod ma juz to do siebie ze w swojej
> socjalistycznej naturze uwielbia nakazy, zakazy, homologacje, koncesje i
> Bog wie co jeszcze.. Wiekszosc z nich jest HYBIONA! bo jest wylacznie
> powodem stresu przed posadzeniem ministra o legislacyjna bezczynnosc lub
> checia ukrycia kolejnego podatku.
> I jesli jedynym problemem by byl bezsens jakiegos przepisu to pal licho,
> ale niejednokrotnie slepe stosowanie go prowadzi do zagrozen.

To Âże niektĂłre przepisy sÂą chybione to ja wiem. Ale jak sobie jadĂŞ,
szczegĂłlnie jak ten poczÂątkujÂący pierwszy raz danÂą trasÂą i np jest
ograniczenie do 70 km/h no to najczĂŞsciej zaraz potem jest albo skrzyzowanie
albo blisko jedni kilka domĂłw gdzie albo moga pojawiĂŚ siĂŞ auta na
skrzyzowaniu albo ktoÂś z pieszych na drodze. I ten znak jest dla mnie OK.
To, ¿e ja jadê dalej 90 albo 100 to tylko na moj¹ odpowiedizlanoœÌ ale w
Âżadnym przypadku nie namawiaÂłbym zwÂłaszcza tych Âświezo po kursie Âżeby jechaÂł
tak jak ja.
P.S. No i poza tym ja mam zdanie Âże nie aÂż tak duÂżo znakĂłw jest bez sensu a
napewno nie wiêkszoœÌ.

[J.F.]

On Wed, 07 May 2008 02:28:13 +0200, wrote:
>Mam w zwiÂązku z tÂą sytuacjÂą dwa pytania. Po pierwsze, czy w takiej
>sytuacji naleÂży siĂŞ spodziewaĂŚ bardziej lub mniej formalnych
>konsekwencji?

Oni tez sie chyba zdezorientowali, bo z tego co piszesz - jakby cie
chcieli zatrzymac, to by zatrzymali .. wiec widac nie potraktowali
tego jako niezatrzymanie do kontroli..

J.

[R2r]

RoMan Mandziejewicz pisze:
> [...] Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. [...]
Zdaje siĂŞ, Âże sprawca wypadku na Trasie ToruĂąskiej w Warszawie (5 osĂłb
czekajÂących na przystanku zabitych) teÂż tak uwaÂżaÂł...

--
Pozdrawiam. Artur.
__________________________________________________ ______

[go!]

Agent wrote:
> Ale jak sobie jadĂŞ,
> szczegĂłlnie jak ten poczÂątkujÂący pierwszy raz danÂą trasÂą i np jest
> ograniczenie do 70 km/h [...]
> P.S. No i poza tym ja mam zdanie Âże nie aÂż tak duÂżo znakĂłw jest bez
> sensu a napewno nie wiêkszoœÌ.

No 70 to jeszcze nie tragedia.. Gorzej jesli jest np. w przedmiejskiej
wsi ograniczenie do 50, jedziesz 45 a za toba sznurek "miejscowych",
ktorzy doskonale wiedza ze nie kryje sie na tej drodze ZADNE
niebezpieczenstwo.. Co bardziej niecierpliwy robi kilka ruchow w celu
wprzedzenia "zawalidrogi", jeden z nich falszywy iii... Trrrachhh

[Cavallino]

UÂżytkownik "R2r" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:fvrq72$m1j$...
> RoMan Mandziejewicz pisze:
>> [...] Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
>> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. [...]
> Zdaje siĂŞ, Âże sprawca wypadku na Trasie ToruĂąskiej w Warszawie (5 osĂłb
> czekajÂących na przystanku zabitych) teÂż tak uwaÂżaÂł...

WzglĂŞdnie jakiÂś debil przed nim przez 5 km jechaÂł 40 km/h, wiĂŞc wyprzedziÂł i
podczas tego zawsze w pewnym stopniu niebezpicznego manewru nie opanowaÂł
auta.

[J.F.]

On Wed, 7 May 2008 03:53:38 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
>To nie jest kwestia dumy. Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
>prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. I nie ma tu wiêkszego znaczenia
>czy jest ona o 20 km/h niÂższa niÂż dopuszczalna czy 10 km/h wyÂższa.

Nie zawsze, oj nie zawsze - Niemcy maja kiepska wyobraznie :-)

>Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu - zjedÂź
>trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz konduktu. Inni Ci
>podziĂŞkujÂą

Na wiekszosci drog nic to nie da. Ba - moze nawet zacheci niektorych
do wciskania sie "na trzeciego" w warynkach niebezpiecznych ...

J.

[J.F.]

On Wed, 07 May 2008 08:48:49 +0200, Grzegorz wrote:
>Hello Marcin !:
>> nie przesadzaj, przy licznikowych 50 jedzie siĂŞ gdzies 47-48, chyba ze
>> ktos ma "ulepszony" licznik
>
>Niekoniecznie - ja mam dokÂładnie 45. A od jakiÂś 80 w gĂłrĂŞ - pokazuje 10
>za duÂżo. PowyÂżej 160 - dodaje tak nawet do 15 ;-) !
>Po prostu trzeba wiedzieĂŚ, co pokazuje szybkoÂściomierz. No i jak warunki
>pozwalajÂą, to moÂżna ocipinkĂŞ szybciej ;-)

Przepisy niedawno cytowalismy. Licznik nie moze zanizyc predkosci,
moze zawyzyc o 10% + 4km/h.

Wytworcy zapewne staraja sie osiagnac 5% + 2, zeby z rozrzutem
utrzymac sie w obowiazujacej normie ..

J.

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Marcin,

Wednesday, May 7, 2008, 7:49:36 AM, you wrote:

>> PamiĂŞtaj tez o tym, Âże prĂŞdkoÂściomierze w samochodach z zasady
>> zawyÂżajÂą i Twoje licznikowe 50 km/h moÂże oznaczaĂŚ rzeczywiste
>> niewiele ponad 40 km/h.
> nie przesadzaj, przy licznikowych 50 jedzie siĂŞ gdzies 47-48, chyba ze
> ktos ma "ulepszony" licznik

Ró¿nie bywa, dlatwego napisa³em "mo¿e". Oltcitem i jednym Poldkiem
mogÂłem suszarki kalibrowaĂŚ ;) PozostaÂłe Poldki, ktĂłrymi jeÂździÂłem
miaÂły raczej mocno optymistyczne liczniki. W moim Lanosie kÂłamie na
wiĂŞkszych prĂŞdkoÂściach prawie 6% na oponach 185/60/14 i mniej na
175/65/14. WyszÂło mi, Âże na 165/65/14 nie kÂłamaÂłby w ogĂłle. Co
ciekawe, takie wÂłaÂśnie sÂą w Nubirze.
Przy mniejszych prêdkoœciach b³¹d bywa wiêkszy.

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[RoMan Mandziejewicz]

Hello R2r,

Wednesday, May 7, 2008, 10:44:02 AM, you wrote:

>> [...] Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
>> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. [...]
> Zdaje siĂŞ, Âże sprawca wypadku na Trasie ToruĂąskiej w Warszawie (5 osĂłb
> czekajÂących na przystanku zabitych) teÂż tak uwaÂżaÂł...

Zdaje siĂŞ, Âże masz spory problem ze zrozumieniem sÂłowa pisanego. On
jechaÂł znacznie szybciej niÂż inni.


--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[RoMan Mandziejewicz]

Hello J,

Wednesday, May 7, 2008, 11:15:01 AM, you wrote:

[...]

>> Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu - zjedÂź
>> trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz konduktu. Inni Ci
>> podziĂŞkujÂą
> Na wiekszosci drog nic to nie da. Ba - moze nawet zacheci niektorych
> do wciskania sie "na trzeciego" w warynkach niebezpiecznych ...

No i co z tego? MiaÂłeÂś okazjĂŞ jechaĂŚ przez AustriĂŞ? Dla takich jak Ty
postawili tam specjalne tablice. I jakoÂś siĂŞ pÂłynnie wyprzedzajÂą na
trzeciego a bywa, Âże i na czwartego. ChciaÂłbym w Polsce osiÂągaĂŚ tak
wysokie Âśrednie prĂŞdkoÂści przy tak niskich maksymalnych jak przy
przejazdach przez AustriĂŞ. Tam jak siĂŞ tworzy kondukt, to na jego
poczÂątku jest albo Polak albo Czech, ktĂły udaje, Âże tablic
nakazujÂących jazdĂŞ przy prawej krawĂŞdzi jezdni nie widzi.

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[J.F.]

On Wed, 7 May 2008 13:08:49 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
>Hello J,
>[...]
>>> Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu - zjedÂź
>>> trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz konduktu. Inni Ci
>>> podziĂŞkujÂą
>> Na wiekszosci drog nic to nie da. Ba - moze nawet zacheci niektorych
>> do wciskania sie "na trzeciego" w warynkach niebezpiecznych ...
>
>No i co z tego? MiaÂłeÂś okazjĂŞ jechaĂŚ przez AustriĂŞ? Dla takich jak Ty
>postawili tam specjalne tablice. I jakoÂś siĂŞ pÂłynnie wyprzedzajÂą na
>trzeciego a bywa, Âże i na czwartego.

Bo tamta droga jest _szeroka_.

Wiekszosc polskich jest niestety waska - i tu jechanie z prawej nic
nie da, tylko latwiej o nieszczescie jak niedoswiadczony zlapie
pobocze czy dziure albo rowerzyste zacznie omijac. Juz lepiej jak
przyspieszy :-)

>ChciaÂłbym w Polsce osiÂągaĂŚ tak
>wysokie Âśrednie prĂŞdkoÂści przy tak niskich maksymalnych jak przy
>przejazdach przez AustriĂŞ. Tam jak siĂŞ tworzy kondukt, to na jego
>poczÂątku jest albo Polak albo Czech, ktĂły udaje, Âże tablic
>nakazujÂących jazdĂŞ przy prawej krawĂŞdzi jezdni nie widzi.

Ale tak "przez Austrie" w ogole czy na jednej drodze Mikulov-Wieden ?
:-)

P.S. W Austrii dozwolone predkosci sa 50/100/130, czyli wiecej niz u
nas na zwyklej drodze.

J.

[J.F.]

On Wed, 7 May 2008 13:03:35 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
>Hello R2r,
>>> [...] Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
>>> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. [...]
>> Zdaje siĂŞ, Âże sprawca wypadku na Trasie ToruĂąskiej w Warszawie (5 osĂłb
>> czekajÂących na przystanku zabitych) teÂż tak uwaÂżaÂł...
>
>Zdaje siĂŞ, Âże masz spory problem ze zrozumieniem sÂłowa pisanego. On
>jechaÂł znacznie szybciej niÂż inni.

Naprawde ?

O ile pamietam to nie mial jakiejs nadzwyczajnie wielkiej predkosci.

J.

[ardz]

On May 7, 3:53 am, RoMan Mandziejewicz <> wrote:
> Hello blackfox,
>
> Wednesday, May 7, 2008, 3:13:24 AM, you wrote:
> To nie jest kwestia dumy. Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. I nie ma tu wiêkszego znaczenia
> czy jest ona o 20 km/h niÂższa niÂż dopuszczalna czy 10 km/h wyÂższa.
> Wa¿na jest p³ynnoœÌ jazdy i nieutrudnianie ¿ycia innym. Zwalniasz -
> tworzy siĂŞ kondukt - ktoÂś traci nerwy i zaczyna wyprzedzaĂŚ. Pal licho,
> jak siĂŞ nadzieje na policjantĂłw z suszarkÂą - jego pech. Gorzej, jak
> wyprzedzajÂąc kondukt sam znajdzie siĂŞ w niebezpiecznej sytuacji i
> uciekaj¹c przed czo³ówk¹ Ciebie do rowu zepchnie.

Najbezpieczniejsza predkoscia jest taka, ktora jest dostosowana do
warunkow na drodze.

A kierowcy, ktorego z rownowagi wyprowadza wolniejsze tempo jazdy niz
'zwykle', moge poradzic melise co wieczor i przesiadke do autobusu.

To jest tona stali na mily bog, obsluga wiaze sie z jakas
odpowiedzialnoscia za siebie i innych, a nie, jedzie jak emocje
zagraja.

Jedz teraz i patrz, czy nie wytracisz z rownowagi jasnie-wielmoznego-
pana-kierowce, bo jak sie zezlosci to moze wypadek zrobic.

To jest droga publiczna, a nie plac zabaw. Od kanalizowania emocji sa
grupy dyskusyjne, nie droga, droga sie jedzie, zeby dojechac. Szybko,
wolno, nie wazne, bezpiecznie.

Ja rozumiem, ze liczniki zawyzaja i tez zwykle jade 10km/h ponad
limit, ale jak widze, ze cos nie gra, to zwalniam i w rzyci mam, czy
za mna utworzy sie maly korek, duzy korek, czy ktos sie zirytuje, czy
nie.

Niepelnosprawnych emocjonalnie nianczyc nie zamierzam.

Przepraszam za ten wybuch, ale obiecuje do domu wracac spokojnie i na
luzie :)

Pozdrawiam,
ardz

[go!]

ardz wrote:

>
> droga sie jedzie, zeby dojechac. Szybko,
> wolno, nie wazne,

Czy aby napewno nie wazne? Rownie dobrze mozna napisac, ze ci ktorym sie
nie spieszy i jest nie wazne kiedy dojada nie musza wogole poruszac sie
wlasnymi samochodami, moga autobusem, rowerem, pieszo.. i t d

[ardz]

On May 7, 3:45 pm, "go!" <> wrote:
> ardz wrote:
>
> > droga sie jedzie, zeby dojechac. Szybko,
> > wolno, nie wazne,
> Czy aby napewno nie wazne? Rownie dobrze mozna napisac, ze ci ktorym sie
> nie spieszy i jest nie wazne kiedy dojada nie musza wogole poruszac sie
> wlasnymi samochodami, moga autobusem, rowerem, pieszo.. i t d

Oczywiscie, ze tak. To nie jest przeciez wyryte ogniem w skale, ze
kazdy i wszedzie powinien jechac samochodem. Kwestia transportu
powinna zalezec od wzgledow praktycznych, nie poziomu adrenaliny i to
chcialem powiedziec.

[RoMan Mandziejewicz]

Hello ardz,

Wednesday, May 7, 2008, 3:29:39 PM, you wrote:

>> To nie jest kwestia dumy. Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
>> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. I nie ma tu wiêkszego znaczenia
>> czy jest ona o 20 km/h niÂższa niÂż dopuszczalna czy 10 km/h wyÂższa.
>> Wa¿na jest p³ynnoœÌ jazdy i nieutrudnianie ¿ycia innym. Zwalniasz -
>> tworzy siĂŞ kondukt - ktoÂś traci nerwy i zaczyna wyprzedzaĂŚ. Pal licho,
>> jak siĂŞ nadzieje na policjantĂłw z suszarkÂą - jego pech. Gorzej, jak
>> wyprzedzajÂąc kondukt sam znajdzie siĂŞ w niebezpiecznej sytuacji i
>> uciekaj¹c przed czo³ówk¹ Ciebie do rowu zepchnie.
> Najbezpieczniejsza predkoscia jest taka, ktora jest dostosowana do
> warunkow na drodze.

I z tak¹ wiêkszoœÌ jeŸdzi.

> A kierowcy, ktorego z rownowagi wyprowadza wolniejsze tempo jazdy niz
> 'zwykle', moge poradzic melise co wieczor i przesiadke do autobusu.

PoboÂżne Âżyczenia moÂżesz zostawiĂŚ pod ÂŚcianÂą PÂłaczu. Obok ÂżyczeĂą, Âżeby
nie jeÂździli kierowcy pijani, naĂŚpani, przemĂŞczeni, chorzy. Faktu, Âże
tacy kierowcy je¿d¿¹ nie zmienisz.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[hamberg]

> Jakby jechaÂł wolniej niÂż moÂżna to ok. Ale nie ucz mÂłodego kierowcyod samego
> poczÂątku Âże powinno siĂŞ jeÂździĂŚ szybciej argumentujÂąc to bez sensu. Jak on
> jedzie pierwszy to inni teÂż tak jada i jest pÂłynnie :). Poza tym

ale tu nie chodzi o naklanianie do szalenstw - tylko sugestia zeby
plynniej jezdzic. Jak komus nie odpowiada to zawsze moze zjechac na
moment na bok aby inni mogli sobie przejechac i nie byli blokowani -
mnie np ostatnio zatrzymali bo wyprzedzalem sznurek za ktorym przyszlo
mi sie ciagnac 35-40km/h przez 15km. Pol biedy ze cala moja trasa to
bylo ok 100km. Wyobraz sobie ze musisz w ten sposob przejechac przez
Polske 400km i nie mozesz sobie pozwolic na takie spowolnienia bo
nigdy nie dojedziesz. Swiadome uplynnianie ruchu przez jadacych
wolniej jest koniecznoscia.

[radekp@konto.pl]

Wed, 7 May 2008 12:56:08 +0200, w <>, RoMan
Mandziejewicz <> napisaÂł(-a):

> W moim Lanosie kÂłamie na
> wiĂŞkszych prĂŞdkoÂściach prawie 6% na oponach 185/60/14

WidaĂŚ zaleÂży od egzemplarza. U mnie nie kÂłamaÂł nawet o 1km/h.

[blackfox@gazeta.pl]

Prawo jazdy mam od niedawna. Ale swoje lata i wyrobione zdanie mam, na
podstawie doÂświadczeĂą jako pasaÂżer bacznie obserwujÂący drogĂŞ i od
niedawna kierowca.

UwaÂżam, Âże najbardziej niebezpiecznie siĂŞ robi rzeczywiÂście kiedyktoÂś
siĂŞ zniecierpliwi. Czy to w kondukcie na trasie, czy w miejskim korku,
albo przez 5 min czekajÂąc aÂż ktoÂś go wypuÂści z podporzÂądkowanej. Ale
cech¹ dobrgo kierowcy powinna byÌ cierpliwoœÌ. Ja jadê tyle, naile
pozwalajÂą mi moje umiejĂŞtnoÂści i droga, z zapasem bezpieczeĂąstwa.
UwaÂżam, Âże ciÂągÂłe jeÂżdÂżenie na 100% swoich moÂżliwoÂści jest
niebezpieczne, wystarczy mieĂŚ gorszy dzieĂą i w niespodziewanej sytuacji
zareaguje siĂŞ odrobinĂŞ wolniej niÂż zwykle.

Co do znakĂłw, czym innym jest czterdziestka, o ktĂłrej wiem, Âże stoiod
pó³ roku, bo po zakoùczeniu robót drogowych ktoœ zapomnia³ j¹usun¹Ì,
czym innym ograniczenie na drodze ktĂłrÂą jadĂŞ pierwszy raz. ChoĂŚ zdarzajÂą
siê przypadki kuriozalnego oznakowania, wiêkszoœÌ ograniczeù masens,
nawet jeÂśli na pierwszy rzut oka nie widaĂŚ jaki. MoÂże ktĂłreÂś z tych na
trasie jest bez sensu - ale ja tego NIE WIEM.

Nie czujĂŞ powoÂłania do egzekwowania na innych kierowcach przestrzegania
ograniczeĂą. JeÂśli jest utwardzone pobocze albo szeroka jezdnia,
przepuszczam jadÂących szybciej. Ale nie bĂŞdĂŞ przyspieszaÂł tylko dlatego,
Âże ktoÂś z tyÂłu siĂŞ niecierpliwi i uporczywie pogania najeÂżdÂżajÂąc mi na
ty³ (to tak¿e nie jest bezpieczne). Nie mo¿e byÌ tak, ze prêdkoœÌ dla
wszystkich dyktuje najszybszy na drodze. W pierwszej kolejnoÂści jest dla
mnie bezpieczeùstwo, potem komfort jazdy, dopiero póŸniej dobre
samopoczucie innych kierowcĂłw. Nie ucieszyÂło mnie, Âże wyprzedzajÂący
prawdopodobnie zarobiÂł mandat, ale ja jechaÂłem pÂłynnie, bez gwaÂłtownego
przyspieszania i zwalniania, a droga jest wÂąska, krĂŞta i dziurawa.
--
pozdrawiam
Lisek

[RoMan Mandziejewicz]

Hello radekp,

Wednesday, May 7, 2008, 5:02:28 PM, you wrote:

>> W moim Lanosie kÂłamie na wiĂŞkszych prĂŞdkoÂściach prawie 6% na
>> oponach 185/60/14
> WidaĂŚ zaleÂży od egzemplarza.

Oczywiste.

> U mnie nie kÂłamaÂł nawet o 1km/h.

Na takim rozmiarze opon?

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[radekp@konto.pl]

Wed, 7 May 2008 18:21:04 +0200, w <>, RoMan
Mandziejewicz <> napisaÂł(-a):

> > U mnie nie kÂłamaÂł nawet o 1km/h.
>
> Na takim rozmiarze opon?

Standard 1,6. Chyba takie jak podaÂłeÂś 185/60/14

[R2r]

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello R2r,
>
> Wednesday, May 7, 2008, 10:44:02 AM, you wrote:
>
>>> [...] Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
>>> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni. [...]
>> Zdaje siĂŞ, Âże sprawca wypadku na Trasie ToruĂąskiej w Warszawie (5 osĂłb
>> czekajÂących na przystanku zabitych) teÂż tak uwaÂżaÂł...
>
> Zdaje siĂŞ, Âże masz spory problem ze zrozumieniem sÂłowa pisanego.
Nie mam. :-)

> On
> jechaÂł znacznie szybciej niÂż inni.
Jak dobrze poszperasz to znajdziesz przytoczone twierdzenie samego
sprawcy, ¿e jecha³ w³aœnie tak, jak je¿d¿¹ tam "wszyscy" (znaczy
wiêkszoœÌ). Zapomnia³ o tym, ¿e warunki drogowe odbiega³y od korzystnych
- to fakt. Ale widzisz - ja juÂż nie raz omijaÂłem porozbijanych "innych",
ktĂłrzy mimo niesprzyjajÂących warunkĂłw (np. gĂŞsta mgÂła) jechali "nieco"
(tak ok. 20-30 km/h) ponad dopuszczon¹ prêdkoœÌ. Gdybym jecha³ tak jak
owi inni to teÂż bym leÂżaÂł prawdopodobnie na jednym z nich lub w rowie.
A poza tym to wracajÂąc do Twojej nauki: wÂątkotwĂłrca wÂłaÂśnie jechaÂł z
takÂą samÂą prĂŞdkoÂściÂą, z jakÂą jechali inni. Tylko jeden kierujÂący (ten,
ktĂłry go wyprzedzaÂł) jechaÂł szybciej. CzyÂżbyÂś tego nie zrozumiaÂł? :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
__________________________________________________ ______

[R2r]

RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Najbezpieczniejsza predkoscia jest taka, ktora jest dostosowana do
>> warunkow na drodze.
>
> I z tak¹ wiêkszoœÌ jeŸdzi.
>
Nie. WiêkszoœÌ tak tylko uwa¿a. Przyk³ad (którego by³em naocznym
Âświadkiem) zaprzeczajÂący Twojemu twierdzeniu podaÂłem wczeÂśniej.
Instynkt stadny na drodze nie jest gwarantem bezpieczeĂąstwa.

--
Pozdrawiam. Artur.
__________________________________________________ ______

[Cavallino]

UÂżytkownik "R2r" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

> Jak dobrze poszperasz to znajdziesz przytoczone twierdzenie samego
> sprawcy, ¿e jecha³ w³aœnie tak, jak je¿d¿¹ tam "wszyscy" (znaczy
> wiêkszoœÌ). Zapomnia³ o tym, ¿e warunki drogowe odbiega³y od korzystnych

Czyli problemem nie byÂł limit, tylko niedostosowanie prĂŞdkoÂści do warunkĂłw.
To zupeÂłnie inna para kaloszy.

[R2r]

Cavallino pisze:
> Czyli problemem nie byÂł limit, tylko niedostosowanie prĂŞdkoÂści do warunkĂłw.
Nie, problemem by³o je¿d¿enie tak jak inni / jak wiêkszoœÌ. Prowadz¹c
pojazd trzeba samemu myœleÌ a nie iœÌ za stadem.

--
Pozdrawiam. Artur.
__________________________________________________ ______

[Cavallino]

UÂżytkownik "R2r" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:fvtbu5$t6c$...
> Cavallino pisze:
>> Czyli problemem nie byÂł limit, tylko niedostosowanie prĂŞdkoÂści do
>> warunkĂłw.
> Nie, problemem by³o je¿d¿enie tak jak inni / jak wiêkszoœÌ.

To byÂły tÂłumaczenia a nie problem.
To Âże zazwyczaj bez problemu jedzie siĂŞ tam 80, nie oznacza Âże tak moÂżna
zawsze.

>Prowadz¹c pojazd trzeba samemu myœleÌ a nie iœÌ za stadem.

DokÂładnie tak.
Niezale¿nie czy to stado (p) os³ów uchwalaj¹cych limity, czy bezmyœlnych
wspó³u¿ytkowników drogi.

[R2r]

Cavallino pisze:
>> Prowadz¹c pojazd trzeba samemu myœleÌ a nie iœÌ za stadem.
>
> DokÂładnie tak.
Zatem zgodzisz siĂŞ, Âże twierdzenie "Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym
ruchu prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni." jest fa³szywe?

--
Pozdrawiam. Artur.
__________________________________________________ ______

[Cavallino]

UÂżytkownik "R2r" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:fvtca6$t6c$...
> Cavallino pisze:
>>> Prowadz¹c pojazd trzeba samemu myœleÌ a nie iœÌ za stadem.
>>
>> DokÂładnie tak.
> Zatem zgodzisz siĂŞ, Âże twierdzenie "Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym ruchu
> prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni." jest fa³szywe?

Niekoniecznie.
Zazwyczaj nie, acz nie dotyczy sytuacji gdy warunki na drodze sÂą gorsze niÂż
normalnie.

Jest mnie fa³szywe jak zdanie: "jedyna bezpieczna prêdkoœÌ to taka, która
jest zgodna z limitem".

[blackfox@gazeta.pl]

Cavallino pisze:

> Jest mnie fa³szywe jak zdanie: "jedyna bezpieczna prêdkoœÌ to taka,
> ktĂłra jest zgodna z limitem".

Dodaj na poczÂątku "W wiĂŞkszoÂści przypadkĂłw...". WĂłwczas zdanie bĂŞdzie
IMHO prawdziwe, a to dla mnie juÂż wystarczajÂący powĂłd by nie ignorowaĂŚ
limitĂłw.
--
pozdrawiam
Lisek

[Massai]

RoMan Mandziejewicz nastukaÂł(-a):

> Hello blackfox,
>
> Wednesday, May 7, 2008, 2:28:13 AM, you wrote:
>
> [.... za dÂługie ...]
>
> Mysle, Âże policjant widziaÂł tego wyprzedzajÂącego i jego zatrzymywaÂł a
> nie Ciebie. I takiej wersji siĂŞ trzymaj w razie, gdyby chcieli CiĂŞ
> ciÂągaĂŚ za "ucieczkĂŞ".
> Jako poczÂątkujÂący kierowca, przeraÂżony samym widokiem policjanta -
> zapewne jechaÂłeÂś jako pierwszy w tym kondukcie - mogÂłeÂś nie zauwaÂżyĂŚ,
> Âże ktoÂś z tyÂłu siĂŞ wyrwaÂł i TwĂłj kondukt wyprzedza.
>
> SwojÂą drogÂą, jeÂśli widzisz, Âże za TobÂą tworzy sie kondukt - przyÂśpiesz
> odrobinê. Od tych kilku km/h œmiertelnoœÌ na drogach nie wzroœnie a
> moÂże ci z tyÂłu bĂŞda mogli wreszcie wrzuciĂŚ czwĂłrkĂŞ. Mandatu tez za
> przekroczenie o kilka km/h nie dostaniesz. PamiĂŞtaj tez o tym, Âże
> prĂŞdkoÂściomierze w samochodach z zasady zawyÂżajÂą i Twoje licznikowe 50
> km/h moÂże oznaczaĂŚ rzeczywiste niewiele ponad 40 km/h. A tak powolna
> jazda prowokuje niebezpieczne zachowania u innych.

Wiesz, generalnie sie z tobÂą zgadzam... tylko parĂŞ ale:
liczniki fakt ZAZWYCZAJ zawyÂżajÂą (zazwyczaj, bo taki Citroen C4 w
testach przy 130 na liczniku byÂło rzeczywiÂście 130 na drodze), ale
wielkoœÌ zawy¿enia zale¿y od prêdkoœci.
Przy 50 km/h zawyÂżenie jest o 1-2 km/h. O 10 km/h to przy 100-120.

Po drugie, te ograniczenia sÂą obliczone na ludzi, ktĂłrzy doÂświadczenia
nie majÂą.

Po trzecie - przyspieszenie o parĂŞ km/h nie pomoÂże.

A po czwarte - chwaÂła koledze za przepisowÂą jazdĂŞ. MaÂłe doÂświadczenie,
a jaka œwiadomoœÌ. Brawo. JeŸdzij zgodnie z przepisami, nie przejmuj
sie bÂłyskaczami, jak mu siĂŞ tak spieszy to ciĂŞ wyprzedzi.

--
Pozdro
Massai

[Massai]

Cavallino nastukaÂł(-a):

>
> UÂżytkownik "Agent" <> napisaÂł w wiadomoÂści
> news:fvrdrl$s3b$...
> >
> > >
> > > Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu -
> > > zjedÂź trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz
> > > konduktu. Inni Ci podziĂŞkujÂą, Ty pojedziesz sobie spokojnie dalej
> > > i bez zbĂŞdnych zagroÂżeĂą wszyscy bĂŞdÂą zadowoleni.
> > >
> > Jakby jechaÂł wolniej niÂż moÂżna to ok. Ale nie ucz mÂłodego kierowcy
> > od samego poczÂątku Âże powinno siĂŞ jeÂździĂŚ szybciej argumentujÂąc to
> > bez sensu.
>
> WÂłaÂśnie ma go uczyĂŚ normalnej jazdy.
> KretyĂąskie kapeluszniki lĂŞgnÂą siĂŞ same, wiĂŞc nie ma sensu powiĂŞkszaĂŚ
> ich iloÂści.

Wiesz co, pogadamy jak bĂŞdziesz miaÂł pierwszy powaÂżny wypadek.

Na razie twoje gadanie to gadanie "szybkiego i wÂściekÂłego".

Zapewniam ciĂŞ Âże zmniejszenie prĂŞdkoÂści z 50 do 40 moÂże mieĂŚ znaczÂący
wpÂływ na szansĂŞ wyjÂścia z wypadku caÂło.

--
Pozdro
Massai

[Massai]

Cavallino nastukaÂł(-a):

>
> UÂżytkownik "Agent" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:
>
> > Nie powiem, sam je¿d¿ê czêsto nieco szybciej ni¿ nakazuj¹ znaki ale
> > nie jestem za tym aby siĂŞ tym chwaliĂŚ i gazic tych co jadÂą
> > przepisowo. WidzĂŞ, Âże jestes kolejnym z tych ktĂłrzy wybierajÂą
> > sobie przepisy i skoro wydaje Ci siĂŞ Âże znak oraniczenia prĂŞdkoÂści
> > jest przesadzony to jedziesz jak uznasz. I tu nawet tez siĂŞ zgodzĂŞ
> > bo robiĂŞ podobnie. Ale powtarzam - nie mĂłwmy Âże tak jest OK i tak
> > naleÂży robic bo nie naleÂży.
>
> Tak jest OK.
> A jedyne czego nie naleÂży to ustanawiaĂŚ kretyĂąskie limity.

CzesÂław, zaczynasz mnie wkurwiaĂŚ.
WiĂŞc wprost ci napiszĂŞ: baranie, jak autor wÂątku zacznie siĂŞ stosowaĂŚ
do twoich rad, i bĂŞdzie miaÂł wypadek bo sobie nie poradzi, to bĂŞdziesz
go miaÂł na sumieniu. Kapujesz?

--
Pozdro
Massai

[Massai]

J.F. nastukaÂł(-a):

> On Wed, 7 May 2008 13:08:49 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
> > Hello J,
> > [...]
> >>> Nie czujesz siĂŞ na siÂłach jechac szybciej z dowolnego powodu -
> zjedÂź >>> trochĂŞ w prawo, uÂłatw wyprzedzanie innym i nie twĂłrz
> konduktu. Inni Ci >>> podziĂŞkujÂą
> >> Na wiekszosci drog nic to nie da. Ba - moze nawet zacheci
> niektorych >> do wciskania sie "na trzeciego" w warynkach
> niebezpiecznych ...
> >
> > No i co z tego? MiaÂłeÂś okazjĂŞ jechaĂŚ przez AustriĂŞ? Dla takich jak
> > Ty postawili tam specjalne tablice. I jakoÂś siĂŞ pÂłynnie wyprzedzajÂą
> > na trzeciego a bywa, Âże i na czwartego.
>
> Bo tamta droga jest szeroka.
>
> Wiekszosc polskich jest niestety waska - i tu jechanie z prawej nic
> nie da, tylko latwiej o nieszczescie jak niedoswiadczony zlapie
> pobocze czy dziure albo rowerzyste zacznie omijac. Juz lepiej jak
> przyspieszy :-)

DokÂładnie.
Drogi w Austrii na ktĂłrych jest wyraÂźny nakaz jazdy przy prawej
krawêdzi, maj¹ pasy o szerokoœci circa pó³tora polskiego pasa.
I wtedy dwa samochody siĂŞ mieszczÂą.

--
Pozdro
Massai

[Massai]

nastukaÂł(-a):

> Prawo jazdy mam od niedawna.

A nie wyglÂąda.
Piszesz jak stary kierowca! ;-)

--
Pozdro
Massai

[Cavallino]

UÂżytkownik <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:fvtecn$7jo$...
Cavallino pisze:

> Jest mnie fa³szywe jak zdanie: "jedyna bezpieczna prêdkoœÌ to taka, która
> jest zgodna z limitem".

>Dodaj na poczÂątku "W wiĂŞkszoÂści przypadkĂłw...".

Nie ma potrzeby.
Sytuacja w której akurat limit jest bezpieczny, a ju¿ prêdkoœÌ o 1 km/h
wiĂŞksza od limitu nie, praktycznie siĂŞ nie zdarza.
Czyli - limit nie jest ÂŻADNÂĄ barierÂą, od ktĂłrej zaleÂży bezpieczeĂąstwo.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

>> WÂłaÂśnie ma go uczyĂŚ normalnej jazdy.
>> KretyĂąskie kapeluszniki lĂŞgnÂą siĂŞ same, wiĂŞc nie ma sensu powiĂŞkszaĂŚ
>> ich iloÂści.
>
> Wiesz co, pogadamy jak bĂŞdziesz miaÂł pierwszy powaÂżny wypadek.
>
> Na razie twoje gadanie to gadanie "szybkiego i wÂściekÂłego".

Nie - trzeÂźwo myÂślÂącego.
Wcale szybko nie je¿d¿ê, po prostu broniê prawa do w³asnego rozumu,
sprzeciwiam siĂŞ bezmĂłzgom.
Hitlerowcy na rozkaz pó³ Europy wymordowali, ale mnie taka filozofia jest
obca.

A wypadek powaÂżny miaÂłem - nie z winy prĂŞdkoÂści.

>
> Zapewniam ciĂŞ Âże zmniejszenie prĂŞdkoÂści z 50 do 40 moÂże mieĂŚ znaczÂący
> wpÂływ na szansĂŞ wyjÂścia z wypadku caÂło.

A zmniejszenie z 50 do 0 - nieporĂłwnywalnie wiĂŞkszy.
Zastosuj siĂŞ i nie wyjeÂżdÂżaj na drogĂŞ.
BĂŞdzie jednego durnego kapelusza-zawalidrogi mniej.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

> CzesÂław, zaczynasz mnie wkurwiaĂŚ.

Ty to robisz, przez sam fakt swojego nĂŞdznego istnienia - jak kaÂżdy gÂłupi
kapelusz.

> WiĂŞc wprost ci napiszĂŞ: baranie, jak autor wÂątku zacznie siĂŞ stosowaĂŚ
> do twoich rad, i bĂŞdzie miaÂł wypadek bo sobie nie poradzi, to bĂŞdziesz
> go miaÂł na sumieniu.

Kretynie, jak ktoœ siobie nie radzi z normaln¹ jazd¹, to powinien iœÌ na
kurs, a nie na drogi wyjeÂżdÂżac, rozumiesz?

[Massai]

Cavallino nastukaÂł(-a):

>
> UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:
>
> > CzesÂław, zaczynasz mnie wkurwiaĂŚ.
>
> Ty to robisz, przez sam fakt swojego nĂŞdznego istnienia - jak kaÂżdy
> gÂłupi kapelusz.

To widaĂŚ masz problemy z psychikÂą.
JeÂździj sobie jak chcesz, ale jak spowodujesz wypadek przez
przekraczanie prĂŞdkoÂści, to upierdoliĂŚ ci rĂŞce po pachy ÂżebyÂś za
kó³kiem ju¿ nie usiad³.

A namawianie innych do takiego jeÂżdÂżenia, nie wiedzÂąc jakie ci inni
majÂą umiejĂŞtnoÂści, to dowĂłd skrajnego braku odpowiedzialnoÂści i wprost
- debilizmu. I to mnie wkurwia.

Nie rozumiesz idioto, Âże czÂłowiek ma jakieÂś tam umiejĂŞtnoÂści,
doÂświadczenie i jeÂśli dla niego bezpieczna jazda to zgodnie z
ograniczeniami, to jego ÂświĂŞte prawo jeÂździĂŚ tak jak uwaÂża za
bezpieczne? I Âże jeÂśli namĂłwiony przez ciebie bĂŞdzie miaÂł wypadek, to
bĂŞdzie TWOJA WINA?

No, ale Âżeby to rozumieĂŚ, trzeba byĂŚ dorosÂłym i mieĂŚ minimum
odpowiedzialnoÂści za swoje sÂłowa. A nie gĂłwniarzem ktĂłremu siĂŞ wydaje,
Âże wszystkie rozumy pozjadaÂł, i moÂże bez konsekwencji pieprzyĂŚ co mu
Âślina na klawiaturĂŞ przyniesie.


>
> > WiĂŞc wprost ci napiszĂŞ: baranie, jak autor wÂątku zacznie siĂŞ
> > stosowaĂŚ do twoich rad, i bĂŞdzie miaÂł wypadek bo sobie nie poradzi,
> > to bĂŞdziesz go miaÂł na sumieniu.
>
> Kretynie, jak ktoœ siobie nie radzi z normaln¹ jazd¹, to powinien iœÌ
> na kurs, a nie na drogi wyjeÂżdÂżac, rozumiesz?

Jak jedzie zgodnie z przepisami to JEST normalna jazda. Tylko w twoim
matrixie normalna jazda to tylko ograniczenie +20,+30, a najlepiej -
ile mi sie widzi, znaki sÂą dla frajerĂłw.

Mam wielkÂą nadziejĂŞ Âże przyÂłapiÂą ciĂŞ na tym speedingu kilka razy,
stracisz prawko, i bĂŞdzie mniej o jednego potencjalnego zabĂłjcĂŞ.

A tak BTW, to czy namawianie innych do Âłamania przepisĂłw nie podpada
pod jakiÂś kodeks? ÂŁamanie ograniczenia prĂŞdkoÂści to wprawdzie
wykroczenie tylko, ale nakÂłanianie do przestĂŞpstwa jest juÂż karalne.

Przepraszam wszystkich za sÂłownictwo, ale po dyÂżurze z paroma ofiarami
wypadkĂłw, czÂłowiek ktĂłry wali takie teksty, jest dla mnie potencjalnym
mordercÂą.

--
Pozdro
Massai

[Cavallino]

UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:fvub68$fjr$...
> Cavallino nastukaÂł(-a):
>
>>
>> UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:
>>
>> > CzesÂław, zaczynasz mnie wkurwiaĂŚ.
>>
>> Ty to robisz, przez sam fakt swojego nĂŞdznego istnienia - jak kaÂżdy
>> gÂłupi kapelusz.
>
> To widaĂŚ masz problemy z psychikÂą.

Nie - to nie ja jestem kapeluszem majÂącym problemy z psychikÂą.

> JeÂździj sobie jak chcesz, ale jak spowodujesz wypadek przez
> przekraczanie prĂŞdkoÂści, to upierdoliĂŚ ci rĂŞce po pachy ÂżebyÂś za
> kó³kiem ju¿ nie usiad³.

A Tobie upierdoliÌ zanim gdzieœ wyjedziesz, ¿ebyœ za kó³kiem nie usiad³.
Do tego jeszcze oczy wydÂłubaĂŚ - i tak Ci niepotrzebne, bo nie chcesz czytaĂŚ
co Ci piszÂą.

> Nie rozumiesz idioto, Âże czÂłowiek ma jakieÂś tam umiejĂŞtnoÂści,
> doÂświadczenie i jeÂśli dla niego bezpieczna jazda to zgodnie z
> ograniczeniami, to jego ÂświĂŞte prawo jeÂździĂŚ tak jak uwaÂża za
> bezpieczne?

Nie rozumiesz kretynie, Âże moim ÂświĂŞtym prawem jest uwaÂżaĂŚ inaczej?

> No, ale Âżeby to rozumieĂŚ, trzeba byĂŚ dorosÂłym i mieĂŚ minimum
> odpowiedzialnoÂści za swoje sÂłowa.

DokÂładnie.
Ty debilu nie masz tego ni za grosz.

>> Kretynie, jak ktoœ siobie nie radzi z normaln¹ jazd¹, to powinien iœÌ
>> na kurs, a nie na drogi wyjeÂżdÂżac, rozumiesz?
>
> Jak jedzie zgodnie z przepisami to JEST normalna jazda.

Dla debila.
A debile prawa jazdy dostawaĂŚ nie powinni.

>Tylko w twoim
> matrixie normalna jazda to tylko ograniczenie +20,+30, a najlepiej -
> ile mi sie widzi, znaki sÂą dla frajerĂłw.

Nie - to w Twoim hitlerowskim matrixie rozkaz jest waÂżniejszy niÂż mĂłzg.

> Przepraszam wszystkich za sÂłownictwo, ale po dyÂżurze z paroma ofiarami
> wypadkĂłw, czÂłowiek ktĂłry wali takie teksty, jest dla mnie potencjalnym
> mordercÂą.


Dla mnie potencjalnym mordercÂą jest kretyn kapelusznik o inteligencji kury,
ktĂłry mimo to Âśmie wyjeÂżdÂżaĂŚ na drogi i pisaĂŚ na usenecie.
Kto kurom prawo jazdy wydaje?

[Massai]

Cavallino nastukaÂł(-a):

>
> UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści
> news:fvub68$fjr$...
>
> > Nie rozumiesz idioto, Âże czÂłowiek ma jakieÂś tam umiejĂŞtnoÂści,
> > doÂświadczenie i jeÂśli dla niego bezpieczna jazda to zgodnie z
> > ograniczeniami, to jego ÂświĂŞte prawo jeÂździĂŚ tak jak uwaÂża za
> > bezpieczne?
>
> Nie rozumiesz kretynie, Âże moim ÂświĂŞtym prawem jest uwaÂżaĂŚ inaczej?

NIE.
Bo nie jest twoim ÂświĂŞtym prawem. Prawo jest konkretne - masz jeÂździĂŚ
zgodnie z przepisami.
Nie podoba siê? To wyemigruj. Albo jeŸdzij w kó³ko po torach
wyÂścigowych.

A juÂż domaganie siĂŞ Âżeby inni Âłamali przepisy bo ty uwaÂżasz Âże naleÂży,
dowodzi, Âże w trakcie tego wypadku o ktĂłrym wspominaÂłeÂś, coÂś ci siĂŞ pod
czaszkÂą pomieszaÂło.

>
> > No, ale Âżeby to rozumieĂŚ, trzeba byĂŚ dorosÂłym i mieĂŚ minimum
> > odpowiedzialnoÂści za swoje sÂłowa.
>
> DokÂładnie.
> Ty debilu nie masz tego ni za grosz.

Ja nikogo nie namawiam Âżeby ÂłamaÂł przepisy.
To TY to robisz.
SkrzĂŞtnie wycinasz te fragmenty moich postĂłw ktĂłre mĂłwiÂą o twojej
odpowiedzialnoÂści za potencjalny wypadek - prawda w oczy kole?

--
Pozdro
Massai

[Cavallino]

UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

>> > Nie rozumiesz idioto, Âże czÂłowiek ma jakieÂś tam umiejĂŞtnoÂści,
>> > doÂświadczenie i jeÂśli dla niego bezpieczna jazda to zgodnie z
>> > ograniczeniami, to jego ÂświĂŞte prawo jeÂździĂŚ tak jak uwaÂża za
>> > bezpieczne?
>>
>> Nie rozumiesz kretynie, Âże moim ÂświĂŞtym prawem jest uwaÂżaĂŚ inaczej?
>
> NIE.

Tak myÂślaÂłem.
To wróÌ jak zaczniesz rozumieÌ cokolwiek.
To nie szkó³ka parafialna, gdzie siê debilków namiastki myœlenia uczy.

> Ja nikogo nie namawiam Âżeby ÂłamaÂł przepisy.

Jasne, Ty prezentujesz sposĂłb (nie)myÂślenia ÂżoÂłnierza Wermachtu.
Befehl ist Befehl - nie ma dyskusji i zastanawiania siĂŞ czy robisz sÂłusznie.

[Massai]

Cavallino nastukaÂł(-a):

>
> UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:
>
> > Ja nikogo nie namawiam Âżeby ÂłamaÂł przepisy.
>
> Jasne, Ty prezentujesz sposĂłb (nie)myÂślenia ÂżoÂłnierza Wermachtu.
> Befehl ist Befehl - nie ma dyskusji i zastanawiania siĂŞ czy robisz
> sÂłusznie.

KoĂączÂąc bo jesteÂś przypadkiem niereformowalnym:
porĂłwnywanie przepisĂłw drogowych, ktĂłre majÂą chroniĂŚ przed wypadkami,
do rozkazĂłw oficerĂłw Wehrmachtu (bo tak siĂŞ to pisze, nieuku), jest
IDIOTYCZNE.

BliÂższym jest porĂłwnanie do rozkazu typu: "nie wolno strzelaĂŚ zabudowaĂą
cywilnych, mimo Âże mogÂą siĂŞ tam ukrywaĂŚ wrogowie, bo mogÂą ucierpieĂŚ
cywile".
A ty: "eee, nie tylko wolno, ale i naleÂży, nooo, oczywiÂście trzeba
uwa¿aÌ i umieÌ celnie strzelaÌ, a jak nie umiesz unikn¹Ì w takiej
sytuacji ofiar wÂśrĂłd cywilĂłw, to nie bierz siĂŞ za strzelanie".

EOT.

--
Niepozdro
Massai

[Cavallino]

UÂżytkownik "Massai" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

>jestem przypadkiem niereformowalnym:

Prawda.
I obyÂś o tym wiedziaÂł i pyska nie otwieraÂł - nie ma takiej potrzeby.

[kali]

Cavallino pisze:
>
> ciach <

Hi!

Ale ty jesteÂś gÂłupi.

Pa!
Kali

[R2r]

Cavallino pisze:
>> Zatem zgodzisz siĂŞ, Âże twierdzenie "Najbezpieczniejsza przy wiĂŞkszym
>> ruchu prêdkoœÌ to taka, z jak¹ jad¹ inni." jest fa³szywe?
>
> Niekoniecznie.
A to juÂż kwestia Twojego charakteru. Nic na to nie poradzĂŞ.

> Zazwyczaj nie, acz nie dotyczy sytuacji gdy warunki na drodze sÂą gorsze
> niÂż normalnie.
Aby wykazaÌ fa³szywoœÌ twierdzenia w ogóle wystarczy pokazaÌ jeden
przypadek dla ktĂłrego jest ono faÂłszywe. Jak chcesz sobie na wÂłasne
potrzeby definiowaĂŚ nowe zasady logiki to nie mamy o czym rozmawiaĂŚ.

> Jest mnie fa³szywe jak zdanie: "jedyna bezpieczna prêdkoœÌ to taka,
> ktĂłra jest zgodna z limitem".
A gdzieÂś coÂś takiego napisaÂłem?

--
Pozdrawiam. Artur.
__________________________________________________ ______

[Cavallino]

UÂżytkownik "kali" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

> Ale ja jestem gÂłupi.
>
> Pa!
> Kali

Nie sposĂłb siĂŞ nie zgodziĂŚ.

[Cavallino]

UÂżytkownik "R2r" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

>> Zazwyczaj nie, acz nie dotyczy sytuacji gdy warunki na drodze sÂą gorsze
>> niÂż normalnie.
> Aby wykazaÌ fa³szywoœÌ twierdzenia w ogóle wystarczy pokazaÌ jeden
> przypadek dla ktĂłrego jest ono faÂłszywe.

Niby racja, ale w ten sam sposób jesteœ w stanie wykazaÌ fa³szywoœÌ ka¿dego
twierdzenia o bezpieczeĂąstwie.

>> Jest mnie fa³szywe jak zdanie: "jedyna bezpieczna prêdkoœÌ to taka, która
>> jest zgodna z limitem".
> A gdzieÂś coÂś takiego napisaÂłem?

A gdzie ja napisaÂłem Âże coÂś takiego napisaÂłeÂś?

[blackfox@gazeta.pl]

Massai pisze:
> nastukaÂł(-a):
>
>> Prawo jazdy mam od niedawna.
>
> A nie wyglÂąda.
> Piszesz jak stary kierowca! ;-)

Hehe, dziĂŞkujĂŞ :)
ChciaÂłbym jeszcze tak jeÂździĂŚ :)
--
Pozdrawiam
Lisek