[lekko OT] Zginal Geremek

[topek]

Profesor BronisÂław Geremek nie Âżyje
alx, rik, PAP, IAR
2008-07-13, ostatnia aktualizacja 13 minut temu
Profesor Bronis³aw Geremek zgin¹³ dziœ w wypadku samochodowym, do
ktĂłrego doszÂło w okolicach Miedzichowa w Wielkopolsce.

- OkoÂło godziny 13.20 mercedes, ktĂłrym jechaÂł profesor Geremek zjechaÂł
nieoczekiwanie na przeciwlegÂły pas jezdni doprowadzajÂąc do czoÂłowego
zderzenia z nadjeÂżdÂżajÂącym busem - powiedziaÂł portalowi Gazeta.pl
rzecznik policji Mariusz SokoÂłowski.

Mercedes, którym podró¿owa³ europose³ jecha³ z Poznania w kierunku
zachodniej granicy. Bronis³aw Geremek zgin¹³ na miejscu, dwie inne osoby
zostaÂły ranne. Kierowca drugiego samochodu zostaÂł odwieziony do szpitala.

Do zdarzenia doszÂło niedaleko Nowego TomyÂśla na trasie prowadzÂącej do
granicy z Niemcami. Na miejscu pracujÂą policjanci, straÂżacy i
prokurator. Profesor Geremek miaÂł 76 lat.
_______

Miedzichowo jest pare kilometrow po tym jak konczy sie A2 a zaczyna
chujowa droga do granicy z niemcami. Nieprawdaz?
Wiem, ze to naciagana teoria ale gdyby A2 bylaby do samej granicy
najprawdopodobniej nic by sie nie stalo.

Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...

KURWA!!!!!!!!!!!!


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[rv]

> No ale lepiej fotoradary stawiac...

jak bys nie jezdzil jak idiota to fotoradary by na tobie nie robiÂły wrazenia

[elmer radi radisson]

topek wrote:

> Miedzichowo jest pare kilometrow po tym jak konczy sie A2 a zaczyna
> chujowa droga do granicy z niemcami. Nieprawdaz?
> Wiem, ze to naciagana teoria ale gdyby A2 bylaby do samej granicy
> najprawdopodobniej nic by sie nie stalo.

Sobie smutno pomyslalem ze czlowiek ktory dazyl do naszej integracji
z UE zginal na jednej z drog, ktore sa od tego dalekie.



--

booyaka booyaka

[topek]

> jak bys nie jezdzil jak idiota to fotoradary by na tobie nie robiÂły wrazenia
Ja akurat jezdze spokojnie i wzglednie przepisowo po Polsce.
Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych
beznadziejnych drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h
to jest prawie pewna katastrofa.
Uwaga o fotoradarach tyczyla sie bezsensownego wydawania pieniedzy na
cos nie podnoszacego bzepieczenstwa.

Kumasz to czy masz za daleko?


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[marek]

Czy mieli w³¹czone œwiat³a?

[Waldek Godel]

Dnia Sun, 13 Jul 2008 15:50:41 +0200, topek napisaÂł(a):

> Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych
> beznadziejnych drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h
> to jest prawie pewna katastrofa.

Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
bezpieczna?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org
"Chcemy, by nasi klienci byli jeszcze bardziej zadowoleni" - Jacek Dziekan,
rzecznik centrali ZUS.

[Boombastic]

UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487a083a$...
>> jak bys nie jezdzil jak idiota to fotoradary by na tobie nie robiÂły
>> wrazenia
> Ja akurat jezdze spokojnie i wzglednie przepisowo po Polsce.
> Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych beznadziejnych
> drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h to jest prawie
> pewna katastrofa.
> Uwaga o fotoradarach tyczyla sie bezsensownego wydawania pieniedzy na cos
> nie podnoszacego bzepieczenstwa.

W a Niemczech to masz wszystkie drogi dwupasmowe oddzielone bariera
energochÂłonnÂą?

[Bugatti]

UÂżytkownik "Waldek Godel" napisaÂł w wiadomoÂści:

> Dnia Sun, 13 Jul 2008 15:50:41 +0200, topek napisaÂł(a):
>
>> Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych
>> beznadziejnych drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h
>> to jest prawie pewna katastrofa.
>
> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
> bezpieczna?


Wybacz ale te Âświetne niemieckie pasy ruchĂłw na autobahnie sÂą odgrodzone
podwĂłjnymi (a nawet wiĂŞcej) barierami wiec sÂą bardzo maÂłe szanse na
zderzenie dwĂłch pojadĂłw wymijajÂących siĂŞ.

Pozdr.


--
Bugatti

V12 TDI

[DoQ]

marek pisze:
> Czy mieli w³¹czone œwiat³a?

Takich debili jak ty powinno sie kastrowac, o ile jest z czego.

[elmer radi radisson]

Waldek Godel wrote:

> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
> bezpieczna?

To juz w Niemczech wyprzedzaja sie na austradach na trzeciego
przeciwlegla, oddzielona jezdnia? Grubo!



--

booyaka booyaka

[Damian / TNC.pl]

UÂżytkownik "Waldek Godel"
> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
> bezpieczna?
>
Robie do 150.000 km rocznie po niemieckich autostradach i nigdy w zyciu nie
widzialem w niemczech czolowki na autobanach :)
W watku Topek ma racje. Jakosc naszych drog jest fatalna i nie wazne jak
jedziesz.
Mozesz jechac wolno i super bezpiecznie, ale to moze trafic sie ktos to
jedzie za szybko i mozesz zginac.
Zauwazmy ze w DE wypadkow jest DUZO, DUZO wiecej niz w PL, a smiertelnosc
DUZO DUZO mniejsza,
to cos znaczy. Tu juz nie ma winy kierowcow, nie tylko oni sa winni...

[masti]

Dnia pięknego Sun, 13 Jul 2008 15:02:58 +0100, osobnik zwany Waldek Godel
wystukał:

> Dnia Sun, 13 Jul 2008 15:50:41 +0200, topek napisał(a):
>
>> Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych
>> beznadziejnych drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h
>> to jest prawie pewna katastrofa.
>
> Na świetnej niemieckiej autostradzie czołówka 2 aut jadacych 140 km/h
> jest bezpieczna?

a jak chcesz zrobić czołówke na autostradzie? pomijając "Geisterfahrer".

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!"
Terry Pratchett

[DoQ]

topek pisze:

> Mercedes, którym podró¿owa³ europose³ jecha³ z Poznania w kierunku
> zachodniej granicy. Bronis³aw Geremek zgin¹³ na miejscu, dwie inne osoby
> zostaÂły ranne. Kierowca drugiego samochodu zostaÂł odwieziony do szpitala.

ATSD jechal stara C-klasa. Skromny czlowiek....


Pozdrawiam
Pawel

[Cavallino]

UÂżytkownik "Waldek Godel" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:pl5ixdp77n5k$....
> Dnia Sun, 13 Jul 2008 15:50:41 +0200, topek napisaÂł(a):
>
>> Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych
>> beznadziejnych drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h
>> to jest prawie pewna katastrofa.
>
> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
> bezpieczna?

Nie - jest niemoÂżliwa.
Chyba Âże wczeÂśniej jedno spadnie z wiaduktu, albo betonowÂą barierĂŞ pokona.

[Bard13]

On 13 Lip, 16:09, "Boombastic" <>
wrote:
> UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł w
> wiadomoÂścinews:487a083a$...
>
> >> jak bys nie jezdzil jak idiota to fotoradary by na tobie nie robiÂły
> >> wrazenia
> > Ja akurat jezdze spokojnie i wzglednie przepisowo po Polsce.
> > Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych beznadziejnych
> > drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h to jest prawie
> > pewna katastrofa.
> > Uwaga o fotoradarach tyczyla sie bezsensownego wydawania pieniedzy na cos
> > nie podnoszacego bzepieczenstwa.
>
> W a Niemczech to masz wszystkie drogi dwupasmowe oddzielone bariera
> energochÂłonnÂą?

A porĂłwnaj drobĂŞ w Pciumie Dolnym w Niemczech ze statystycznÂą
powiatĂłwka albo nawet i krajĂłwka.
Wiec bez farmazonĂłw.
Zgin¹³ wielki cz³owiek. Mo¿liwe, ze stan dróg mia³ coœ w tym
wspĂłlnego.
Faktem jest, ze wiêkszoœÌ dróg w Polsce jest fatalna i faktem jest ¿e
stawianie fotoradarĂłw tego nie zmieni.

[DoQ]

Bard13 pisze:

> A porĂłwnaj drobĂŞ w Pciumie Dolnym w Niemczech ze statystycznÂą
> powiatĂłwka albo nawet i krajĂłwka.
> Wiec bez farmazonĂłw.

Zwlaszcza jak zaslabniesz za kolkiem, to ci te wspaniale drogi pomoga.


Pozdrawiam
Pawel

[DoQ]

topek pisze:

> Uwaga o fotoradarach tyczyla sie bezsensownego wydawania pieniedzy na
> cos nie podnoszacego bzepieczenstwa.
> Kumasz to czy masz za daleko?

Z tym ze odcinek na ktorym doszlo do wypadku jest raczej gÂładki, z
poboczami i dobrze namalowanym oznaczeniem.

Pozdrawiam
Pawel

[Bartosz 'Seco' Suchecki]

UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487a055e$...
>
> Miedzichowo jest pare kilometrow po tym jak konczy sie A2 a zaczyna
> chujowa droga do granicy z niemcami. Nieprawdaz?
> Wiem, ze to naciagana teoria ale gdyby A2 bylaby do samej granicy
> najprawdopodobniej nic by sie nie stalo.
>
> Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
> ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...
>

Niestety nie jestem w stanie przytoczyĂŚ ÂżrĂłdeÂł, ale kilkakrotnie w Polsce
miaÂła miejsce sytuacja, gdy
po remoncie i poszerzeniu drogi wzrastala liczba wypadkĂłw i ofiar na tym
odcinku.

Seco

--

Polecam:

[Bard13]

On 13 Lip, 16:28, DoQ <> wrote:
> Bard13 pisze:
>
> > A porĂłwnaj drobĂŞ w Pciumie Dolnym w Niemczech ze statystycznÂą
> > powiatĂłwka albo nawet i krajĂłwka.
> > Wiec bez farmazonĂłw.
>
> Zwlaszcza jak zaslabniesz za kolkiem, to ci te wspaniale drogi pomoga.
>
Nie zaszkodzÂą.
A bie¿¹cy stan szkodzi nie tylko tym, ca mdlej¹.

[P_ablo]

UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487a055e$...
>
>
> Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
> ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...
>

Szkoda goscia, jeden z nielicznych wybitnych politykow w Polsce.



Picasso

[Boombastic]

>A porĂłwnaj drobĂŞ w Pciumie Dolnym w Niemczech ze statystycznÂą
>powiatĂłwka albo nawet i krajĂłwka.
>Wiec bez farmazonĂłw.

Farmazony to ty wypisujesz. Stan drogi ma nieiwelkie znaczenie jak kierowca
nagle zjedzie na pas drogi przeznaczony do ruchu w drugim kierunku. Nie ma
znaczenia czy to jest droga lokalna czy powiatowa.

>Zgin¹³ wielki cz³owiek. Mo¿liwe, ze stan dróg mia³ coœ w tym
>wspĂłlnego.

To byÂł zamach terrorystyczny. Zabito go drogami.

>Faktem jest, ze wiêkszoœÌ dróg w Polsce jest fatalna i faktem jest ¿e
>stawianie fotoradarĂłw tego nie zmieni.

Fotoradar nie eliminuje gÂłupoty ludzkiej ani zdrowia kierowcy.

[Boombastic]

>> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h
>> jest
>> bezpieczna?
>
> Nie - jest niemoÂżliwa.

To, Âże ty nie widziaÂłeÂś to nie znaczy, Âże jest niemoÂżliwa. ZdarzaÂły siĂŞ
przypadki przekroczenia barier.
A poza tym co to ma wspĂłlnego ze zwykÂła drogÂą na ktĂłrej doszÂło do wypadku?
Nie samymi autostradami je¿d¿¹ kierowcy.

[mb]

UÂżytkownik "P_ablo" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5d57l$j3p$...
> Szkoda goscia, jeden z nielicznych wybitnych politykow w Polsce.

Wolno miec inne zdanie odnosnie tej "wybitnosci" ?

Ps. Tacy starcy nie powinni prowadzic aut, sa zagrozeniem dla siebie i
innych

[Pete]

"mb" <> wrote
> Ps. Tacy starcy nie powinni prowadzic aut, sa zagrozeniem dla siebie i
> innych

Rozumiem, Âże jak stuknie Ci 75 lat, to dobrowolnie oddasz prawo jazdy i
z chĂŞciÂą przesiÂądziesz siĂŞ na wĂłzek inwalidzki?

Nie ma co generalizowac - sporo osob w tym wieku trzyma sie jeszcze
dobrze. Nie wy³¹cza³bym ich tak automatycznie ze spoleczeùstwa.
Kwestia wprowadzenia jakichs okresowych badan.

Pozdr.
Pete

[topek]

> To, Âże ty nie widziaÂłeÂś to nie znaczy, Âże jest niemoÂżliwa. ZdarzaÂły siĂŞ
> przypadki przekroczenia barier.
Jak czesto?

> A poza tym co to ma wspĂłlnego ze zwykÂła drogÂą na ktĂłrej doszÂło do
> wypadku? Nie samymi autostradami je¿d¿¹ kierowcy.
To ma wspolnego ze w tym miejscu powinna byc autostrada. Juz od dawien
dawna jest zaplanowana.

--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[mb]

UÂżytkownik "Pete" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5d6bl$rla$...
>
>
> "mb" <> wrote
>> Ps. Tacy starcy nie powinni prowadzic aut, sa zagrozeniem dla siebie i
>> innych
>
> Rozumiem, Âże jak stuknie Ci 75 lat, to dobrowolnie oddasz prawo jazdy i z
> chĂŞciÂą przesiÂądziesz siĂŞ na wĂłzek inwalidzki?

Mam nadzieje ze do tego czasu ( o ile dozyje takiego wieku, co malo
prawdpodobne ) wprowadza obowiazkowe okresowe badania ( najlepiej coroczne )
dla osob powyzej 60 czy tez 65 lat

Wiem, ze np w USA czest,gesto 100 - latki prowadza samochody ale chyba nie
tedy droga

[topek]

> W a Niemczech to masz wszystkie drogi dwupasmowe oddzielone bariera
> energochÂłonnÂą?
Nie.

Podam Ci inne info:

Niemcy 2007: 4970 zabitych na drogach na 55,5 miliona zarejestrowanych
pojazdow.

Polska

5 243 ofiary smiertelne.

Widzisz roznice?

--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[topek]

> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
> bezpieczna?
Jak czesto to sie zdaza?
Podeprzesz sie jakims linkiem/statystyka czy mamy wierzyc w "prawdy
objawione"?


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[topek]

> Wolno miec inne zdanie odnosnie tej "wybitnosci" ?
Wolno.
Wolno tez byc zwyklym trepem na ten przyklad :)


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Boombastic]

> Podam Ci inne info:
>
> Niemcy 2007: 4970 zabitych na drogach na 55,5 miliona zarejestrowanych
> pojazdow.
>
> Polska
>
> 5 243 ofiary smiertelne.
>
> Widzisz roznice?

Nie, nie widzê ró¿nicy. Nie poda³eœ liczby wypadków spowodowanych
zasÂłabniĂŞciem, tylko jakieÂś suche fakty nic nie wnoszÂące do dyskusji.

[Boombastic]

UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:...
>> To, Âże ty nie widziaÂłeÂś to nie znaczy, Âże jest niemoÂżliwa. ZdarzaÂły siĂŞ
>> przypadki przekroczenia barier.
> Jak czesto?

Wystarczy jeden by stwierdziĂŚ, ze to jest moÂżliwe.

>> A poza tym co to ma wspĂłlnego ze zwykÂła drogÂą na ktĂłrej doszÂło do
>> wypadku? Nie samymi autostradami je¿d¿¹ kierowcy.
> To ma wspolnego ze w tym miejscu powinna byc autostrada. Juz od dawien
> dawna jest zaplanowana.

A gdyby zas³ab³ i zgin¹³ gdzie indziej to te¿ by³aby wina drogi, bo powinna
tam byc autostrada?
W piatek i w sobotĂŞ zginĂŞÂło 41 osĂłb. Dlaczego nimi siĂŞ tak nie przejmujesz?
MyÂślisz, ze wszystkiemu winne sÂą drogi? PrzecieÂż tak wychwalane przez ciebie
autostrady to tylko fragment ukÂładu komunikacyjnego kraju.
Dlaczego nie napiszesz o tym jak wielu jechaÂło na bani, jaka jest brawura na
drogach, bo policja nic z tym nie robi?
A jak zdarzyÂło siĂŞ, Âże stary czÂłowiek jechaÂł autem ktĂłrego nie opanowaÂł
prawdopodobnie z powodu zasÂłabniĂŞcia/zawaÂłu/udaru czy czegokolwiek i z tego
powodu spowodowa³ wypadek wyje¿d¿aj¹c na czo³ówkê to ju¿ jest ewidentna wina
drogi. Czy ty w ogĂłle znasz pojecie WYPADEK? W Niemczech nikt nie zasÂłabÂł za
kierownicÂą i nie spowodowaÂł wypadku?

[topek]

> Nie, nie widzê ró¿nicy. Nie poda³eœ liczby wypadków spowodowanych
> zasÂłabniĂŞciem, tylko jakieÂś suche fakty nic nie wnoszÂące do dyskusji.
Dyskusja jest o chujowych polskich drogach i podana przeze mnie
statystyka to dobitnie potwierdza.


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[J.F.]

On Sun, 13 Jul 2008 16:41:07 +0200, Bartosz 'Seco' Suchecki wrote:
>Niestety nie jestem w stanie przytoczyĂŚ ÂżrĂłdeÂł, ale kilkakrotnie w Polsce
>miaÂła miejsce sytuacja, gdy
>po remoncie i poszerzeniu drogi wzrastala liczba wypadkĂłw i ofiar na tym
>odcinku.

A o ile malala na sasiednich drogach ?

J.

[J.F.]

On Sun, 13 Jul 2008 16:21:27 +0200, Damian / TNC.pl wrote:
>W watku Topek ma racje. Jakosc naszych drog jest fatalna i nie wazne jak
>jedziesz.
>Mozesz jechac wolno i super bezpiecznie, ale to moze trafic sie ktos to
>jedzie za szybko i mozesz zginac.

Uwazaj - od tego tylko krok do stwierdzenia ze trzeba wiecej FR a nie
drog :-)

>Zauwazmy ze w DE wypadkow jest DUZO, DUZO wiecej niz w PL, a smiertelnosc
>DUZO DUZO mniejsza,
>to cos znaczy. Tu juz nie ma winy kierowcow, nie tylko oni sa winni...

Zapewne znaczy to ze maja inna definicje wypadku.
Bo to staystycznie niemozliwe zeby byl taki wybryk w jednym panstwie
:-)

J.

[@((s)).wp.pl]

UÂżytkownik rv napisaÂł:
>>No ale lepiej fotoradary stawiac...
>
>
> jak bys nie jezdzil jak idiota to fotoradary by na tobie nie robiÂły wrazenia
>
>
gdybys nie zrozumial, chodzi o to, ze lepiej budowac drogi niz stawiac
fotoradary.

[@((s)).wp.pl]

UÂżytkownik Boombastic napisaÂł:

>
> UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł
> w wiadomoÂści news:487a083a$...
>
>>> jak bys nie jezdzil jak idiota to fotoradary by na tobie nie robiÂły
>>> wrazenia
>>
>> Ja akurat jezdze spokojnie i wzglednie przepisowo po Polsce.
>> Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych
>> beznadziejnych drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h
>> to jest prawie pewna katastrofa.
>> Uwaga o fotoradarach tyczyla sie bezsensownego wydawania pieniedzy na
>> cos nie podnoszacego bzepieczenstwa.
>
>
> W a Niemczech to masz wszystkie drogi dwupasmowe oddzielone bariera
> energochÂłonnÂą?

kumpel opowiadal, ze sa oddzielone pasami fotoradarow.

[topek]

>>> To, Âże ty nie widziaÂłeÂś to nie znaczy, Âże jest niemoÂżliwa. ZdarzaÂły
>>> siĂŞ przypadki przekroczenia barier.
>> Jak czesto?
> Wystarczy jeden by stwierdziĂŚ, ze to jest moÂżliwe.
Jesli nie odrozniasz ponurej rzeczywistoci i tysiecy czolowek na naszych
drogach ktore powinny byc autostradami a ewenementem i czyms
zdarzajacym sie bardzo rzadko to pytan wiecej nie mam.


> A gdyby zas³ab³ i zgin¹³ gdzie indziej to te¿ by³aby wina drogi, bo
> powinna tam byc autostrada?
Smierc Geremka nie ma znaczenia w tej calej dyskusji. Byla tylko
przyczynkiem.

> W piatek i w sobotĂŞ zginĂŞÂło 41 osĂłb. Dlaczego nimi siĂŞ tak nie przejmujesz?
To nie ma znaczenia czy ja sie nie mi przejmuje czy nie, bo nie o to w
tej dyskusji chodzi.

> MyÂślisz, ze wszystkiemu winne sÂą drogi?
Nie sa. Jednak dobre i bezpieczne drogi, jak sama nazwa wskazuje (sic!)
podnosza bezpieczenstwo co widac na przykladzie podanych przeze mnie
statystyk.


> PrzecieÂż tak wychwalane przez
> ciebie autostrady to tylko fragment ukÂładu komunikacyjnego kraju.
Spory fragment. Bardzo wazny fragment.
ZTCP niemiecki Autostrady jesli chodzi o ich dlugosc to raptem 2-3%
wszystkich drog a ruchu na nich odbywa sie 30%.


> Dlaczego nie napiszesz o tym jak wielu jechaÂło na bani, jaka jest
> brawura na drogach, bo policja nic z tym nie robi?
A co to ma kurwa wspolnego z chujowymi polskimi drogami?
Masz cos z banka? Zaciales sie?


> A jak zdarzyÂło siĂŞ, Âże stary czÂłowiek jechaÂł autem ktĂłrego nie opanowaÂł
> prawdopodobnie z powodu zasÂłabniĂŞcia/zawaÂłu/udaru czy czegokolwiek i z
> tego powodu spowodowa³ wypadek wyje¿d¿aj¹c na czo³ówkê to ju¿ jest
> ewidentna wina drogi.
W tym miejscu powinna byc juz dawno autosrada. Gdyby byla,
najprawdopodobniej nie bylo by wypadku z tak tragicznym skutkiem.


> Czy ty w ogĂłle znasz pojecie WYPADEK? W Niemczech
> nikt nie zasÂłabÂł za kierownicÂą i nie spowodowaÂł wypadku?
Lapy opadaja... :-/

--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Tomasz Pyra]

Bartosz 'Seco' Suchecki pisze:
> UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł w
> wiadomoÂści news:487a055e$...
>> Miedzichowo jest pare kilometrow po tym jak konczy sie A2 a zaczyna
>> chujowa droga do granicy z niemcami. Nieprawdaz?
>> Wiem, ze to naciagana teoria ale gdyby A2 bylaby do samej granicy
>> najprawdopodobniej nic by sie nie stalo.
>>
>> Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
>> ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...
>>
>
> Niestety nie jestem w stanie przytoczyĂŚ ÂżrĂłdeÂł, ale kilkakrotnie w Polsce
> miaÂła miejsce sytuacja, gdy
> po remoncie i poszerzeniu drogi wzrastala liczba wypadkĂłw i ofiar na tym
> odcinku.

Bo na poszerzonej drodze byÂła szansa na wyprzedzanie, wiĂŞc tam siĂŞ
zderzali - za to nie zderzali siĂŞ wtedy naokoÂło.

Kolejna sprawa Âże ta zasada nie dotyczy raczej sytuacji kiedy
jednojezdniowÂą krajĂłwkĂŞ zastÂąpiono autostradÂą.

[Tomasz Pyra]

Pete pisze:
>
>
> "mb" <> wrote
>> Ps. Tacy starcy nie powinni prowadzic aut, sa zagrozeniem dla siebie i
>> innych
>
> Rozumiem, Âże jak stuknie Ci 75 lat, to dobrowolnie oddasz prawo jazdy i
> z chĂŞciÂą przesiÂądziesz siĂŞ na wĂłzek inwalidzki?

JuÂż abstrahujÂąc od omawianego wypadku, bo nie wiem jaki byÂł jego stan
zdrowia i sprawnoÂści jako kierowcy, na wĂłzek niekoniecznie, ale
niektĂłrzy ludzie jak poczujÂą Âże juÂż z ich sprawnoÂściÂą trochĂŞ nie tak to
przestajÂą jeÂździĂŚ.
A sÂą tacy co to juÂż Âślepy, gÂłuchy, nie bardzo wie gdzie jest, ale
jeÂździÂł bĂŞdzie dalej.

[Tomasz Pyra]

J.F. pisze:

> Zapewne znaczy to ze maja inna definicje wypadku.
> Bo to staystycznie niemozliwe zeby byl taki wybryk w jednym panstwie
> :-)

AFAIK u nas żeby trafić w rubryczkę "wypadek" musi być osoba ranna.
U nich wystarczą straty finansowe w jakiejś tam wysokości.

[Boombastic]

>> Czy ty w ogĂłle znasz pojecie WYPADEK? W Niemczech nikt nie zasÂłabÂł za
>> kierownicÂą i nie spowodowaÂł wypadku?
> Lapy opadaja... :-/

ÂŁapy opadajÂą jak siĂŞ ciebie czyta. Twierdzisz, ze winĂŞ za ÂśmierĂŚ kierowcy
ponosi droga i to jest Âśmieszne, bo szukasz tylko taniej sensacji.Ja ci
uÂświadamiam, Âże to nie ma znaczenia, bo mogÂło wydaÂżyĂŚ siĂŞ gdziekolwiek i
g³ównym winowajc¹ jest sam kieruj¹cy, bo by³ cz³owiekiem w podesz³ym wieku i
byĂŚ moÂże miaÂł kÂłopoty zdrowotne. ZjechaÂł na przeciwny pas i raniÂł innych
ludzi. JeÂśli to w ogĂłle on byÂł kierowcÂą. JakoÂś nigdzie nie napisano, Âże
podskoczyÂł na garbie lub wpadÂł w dziure i dlatego doszÂło do wypadku. Wrzuc
na luz, bo piana z ust zalewa ci oczy.

[topek]

> ÂŁapy opadajÂą jak siĂŞ ciebie czyta. Twierdzisz, ze winĂŞ za ÂśmierĂŚ
> kierowcy ponosi droga i to jest Âśmieszne, bo szukasz tylko taniej
> sensacji.
Dramat. Mentalny dramat.

--
topek-> jak zawsze...
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Adam PÂłaszczyca]

On Sun, 13 Jul 2008 15:02:58 +0100, Waldek Godel
<> wrote:

>Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
>bezpieczna?

Tak, bo kaÂżdy jedzie po swoim pasie.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[J.F.]

On Sun, 13 Jul 2008 18:10:29 +0200, Tomasz Pyra wrote:
>J.F. pisze:
>> Zapewne znaczy to ze maja inna definicje wypadku.
>> Bo to staystycznie niemozliwe zeby byl taki wybryk w jednym panstwie
>> :-)
>
>AFAIK u nas Âżeby trafiĂŚ w rubryczkĂŞ "wypadek" musi byĂŚ osoba ranna.

Tak jest. I to chyba nawet "rozstroj zdrowia trwajacy ponad 7 dni".

>U nich wystarczÂą straty finansowe w jakiejÂś tam wysokoÂści.

Ale i definicja "rannej" osoby moze byc rozna.

Rozbity nos i cieknaca krew kwalifikuje do szpitala ?

J.

[DoQ]

mb pisze:

> Mam nadzieje ze do tego czasu ( o ile dozyje takiego wieku, co malo
> prawdpodobne ) wprowadza obowiazkowe okresowe badania ( najlepiej coroczne )
> dla osob powyzej 60 czy tez 65 lat

Myslisz ze 40-45 latek nie jest narazony na zawal serca, udar mozgu itp?
Kierowcy w tym wieku spedzaja w samochodzie zwykle wiecej czasu niz
"niedzielni" emeryci wiec szanse na wypadek wyrownuja sie.
Moze wiec zaproponowac coroczne badania dla palaczy?


Pozdrawiam
Pawel

[Tomasz Pyra]

Waldek Godel pisze:
> Dnia Sun, 13 Jul 2008 15:50:41 +0200, topek napisaÂł(a):
>
>> Mowie o tym, ze mamy beznadziejna infrastrukture i na tych
>> beznadziejnych drogach gina ludzie, bo czolowka 2 aut jadacych 100km/h
>> to jest prawie pewna katastrofa.
>
> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
> bezpieczna?

No w tym ca³y urok autostrad, ¿e mo¿na po nich bezpiecznie jechaÌ z du¿¹
prĂŞdkoÂściÂą, bo jezdnie masz od siebie odgrodzone.

Natomiast na drodze jednojezdniowej juÂż tak dobrze nie jest.

[J.F.]

On Sun, 13 Jul 2008 15:38:29 +0200, topek wrote:
>- OkoÂło godziny 13.20 mercedes, ktĂłrym jechaÂł profesor Geremek zjechaÂł
>nieoczekiwanie na przeciwlegÂły pas jezdni doprowadzajÂąc do czoÂłowego
>zderzenia z nadjeÂżdÂżajÂącym busem -
>[...]
>Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
>ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...
>KURWA!!!!!!!!!!!!

Topku, ale chyba wyjatkowo niepotrzebnie sie unosisz.
Jak sie w niekontrolowany sposob zjezdza na inny pas, to o wypadek
nietrudno.

I nie pomoze tu autostrada, bo mozna w prawo zjechac ..

J.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Boombastic" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487a1904$0$29622$...
>>> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h
>>> jest
>>> bezpieczna?
>>
>> Nie - jest niemoÂżliwa.
>
> To, Âże ty nie widziaÂłeÂś to nie znaczy, Âże jest niemoÂżliwa. ZdarzaÂły siĂŞ
> przypadki przekroczenia barier.

Tak - w³aœnie o nich napisa³em, ale wyci¹³eœ.
Szansa na coÂś takiego jest podobna jak na bezpieczeĂąstwo na drodze
jednopasmowej.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Boombastic" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487a2a7f$0$29619$...
>>> Czy ty w ogĂłle znasz pojecie WYPADEK? W Niemczech nikt nie zasÂłabÂł za
>>> kierownicÂą i nie spowodowaÂł wypadku?
>> Lapy opadaja... :-/
>
> ÂŁapy opadajÂą jak siĂŞ ciebie czyta. Twierdzisz, ze winĂŞ za ÂśmierĂŚ kierowcy
> ponosi droga

Ka¿dej czo³ówce na krajówce jest winna polska droga, tak w 99%.
Po prostu po takich drogach nie powinno siĂŞ ruchu krajowego puszczaĂŚ.

[topek]

> I nie pomoze tu autostrada, bo mozna w prawo zjechac ..
Imo pomoze o tyle, ze nie bedzie czolowki.
"Jedynie" ktos na kogos najedzie.


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Boombastic]

> Ka¿dej czo³ówce na krajówce jest winna polska droga, tak w 99%.
> Po prostu po takich drogach nie powinno siĂŞ ruchu krajowego puszczaĂŚ.

A jak jest czo³ówka na innej drodze to dopiero jest winny kierowca?
Czy dopiero na osiedlowej?

[Boombastic]

> No w tym ca³y urok autostrad, ¿e mo¿na po nich bezpiecznie jechaÌ z du¿¹
> prĂŞdkoÂściÂą, bo jezdnie masz od siebie odgrodzone.

Jak zemdlejesz za kierownicÂą to dalej jest bezpiecznie?

[DoQ]

Tomasz Pyra pisze:

> No w tym ca³y urok autostrad, ¿e mo¿na po nich bezpiecznie jechaÌ z du¿¹
> prĂŞdkoÂściÂą, bo jezdnie masz od siebie odgrodzone.


Taa...zwlaszcza jak zdarzy sie sytuacja, ze staniesz w poprzek i zahaczy
cie przy 200 mistrz prostej autostrady...


Pozdrawiam
Pawel

[topek]

> Jak zemdlejesz za kierownicÂą to dalej jest bezpiecznie?
Nie jest. Ale wtedy to jest klasyczny wypadek. Zdazenie losowe.
Z tym, ze jak na autostradzie zaslabniesz to ZAZWYCZAJ skutki sa mniej
tragiczne niz na zwyklej drodze gdzie grozi czolowka.

--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Boombastic]

UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487a31dc$...
>> Jak zemdlejesz za kierownicÂą to dalej jest bezpiecznie?
> Nie jest. Ale wtedy to jest klasyczny wypadek. Zdazenie losowe.
> Z tym, ze jak na autostradzie zaslabniesz to ZAZWYCZAJ skutki sa mniej
> tragiczne niz na zwyklej drodze gdzie grozi czolowka.

Acha, to wypadki sÂą tylko na autostradach, a wszĂŞdzie poza to wina drogi.

[topek]

> Taa...zwlaszcza jak zdarzy sie sytuacja, ze staniesz w poprzek i zahaczy
> cie przy 200 mistrz prostej autostrady...
To i tak mniej niz np 2 auta jadace 110km/h w przeciwnych kierunkach

Ja nie twierdze ze autostrada jest lekiem na cale zlo ale w miejscu
gdzie jechal Geremek powinna byc autostrada od dawna!
I zgodnie ze statystykami z osciennych krajow te drogi sa o wiele
bezpieczniejsze niz po jednym pasie w kazda strone i ryzyko czolowki.


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Tomasz Pyra]

J.F. pisze:
> On Sun, 13 Jul 2008 18:10:29 +0200, Tomasz Pyra wrote:
>> J.F. pisze:
>>> Zapewne znaczy to ze maja inna definicje wypadku.
>>> Bo to staystycznie niemozliwe zeby byl taki wybryk w jednym panstwie
>>> :-)
>> AFAIK u nas Âżeby trafiĂŚ w rubryczkĂŞ "wypadek" musi byĂŚ osoba ranna.
>
> Tak jest. I to chyba nawet "rozstroj zdrowia trwajacy ponad 7 dni".
>
>> U nich wystarczÂą straty finansowe w jakiejÂś tam wysokoÂści.
>
> Ale i definicja "rannej" osoby moze byc rozna.
>
> Rozbity nos i cieknaca krew kwalifikuje do szpitala ?



W 2005 roku mieli 2.250.000 wypadkĂłw, w tym 1.700.000 szkĂłd
materialnych, 336.619 wypadkĂłw z uszkodzeniem ciaÂła (w ktĂłrych zostaÂło
rannych 433.443 osĂłb) i 5361 zginĂŞÂło.

Nawet po odrzuceniu tych wszystkich szkĂłd materialnych i tak
dysproporcja jest jakaÂś za duÂża.
MoÂże u nich "opÂłaca siĂŞ" po stÂłuczce dostaĂŚ np. bĂłlĂłw gÂłowy albo plecĂłw?

Inna sprawa Âże definicjĂŞ ofiary Âśmiertelnej pewnie majÂą podobnÂą jak my i
pomimo Âże kraj 2x wiĂŞkszy, 2x ludniejszy i bardziej zmotoryzowany, to
ofiar wypadkĂłw drogowych majÂą tyle co my.

[DoQ]

topek pisze:
>> Jak zemdlejesz za kierownicÂą to dalej jest bezpiecznie?
> Nie jest. Ale wtedy to jest klasyczny wypadek. Zdazenie losowe.
> Z tym, ze jak na autostradzie zaslabniesz to ZAZWYCZAJ skutki sa mniej
> tragiczne niz na zwyklej drodze gdzie grozi czolowka.

Pierwsze z brzegu:

a,niemcy,w_saksonii,saksonia,oliver.html





Najwiekszym bledem jest ignorancja - grzeje autostrada, nic mi sie
przydazy...



Pozdrawiam
Pawel

[Marcin BoroĂą]

Agent mb nadaje:

> Ps. Tacy starcy nie powinni prowadzic aut, sa zagrozeniem dla siebie i
> innych

Gdzie znalazÂłeÂś info Âże to on prowadziÂł?

[J.F.]

On Sun, 13 Jul 2008 19:03:40 +0200, Tomasz Pyra wrote:
>J.F. pisze:
>>>> Zapewne znaczy to ze maja inna definicje wypadku.
>>>> Bo to staystycznie niemozliwe zeby byl taki wybryk w jednym panstwie

>W 2005 roku mieli 2.250.000 wypadkĂłw, w tym 1.700.000 szkĂłd
>materialnych, 336.619 wypadkĂłw z uszkodzeniem ciaÂła (w ktĂłrych zostaÂło
>rannych 433.443 osĂłb) i 5361 zginĂŞÂło.
>
>Nawet po odrzuceniu tych wszystkich szkĂłd materialnych i tak
>dysproporcja jest jakaÂś za duÂża.
>MoÂże u nich "opÂłaca siĂŞ" po stÂłuczce dostaĂŚ np. bĂłlĂłw gÂłowy albo plecĂłw?

O to to to :-)

>Inna sprawa Âże definicjĂŞ ofiary Âśmiertelnej pewnie majÂą podobnÂą jak my i
>pomimo Âże kraj 2x wiĂŞkszy, 2x ludniejszy i bardziej zmotoryzowany, to
>ofiar wypadkĂłw drogowych majÂą tyle co my.

O to to to ..

J.

[Tomasz Pyra]

Boombastic pisze:
>> No w tym caÂły urok autostrad, Âże moÂżna po nich bezpiecznie jechaĂŚ z
>> du¿¹ prêdkoœci¹, bo jezdnie masz od siebie odgrodzone.
>
> Jak zemdlejesz za kierownicÂą to dalej jest bezpiecznie?

No z ca³¹ pewnoœci¹ jest daleko bezpieczniej ni¿ jak zemdlejesz na
drodze jednojezdniowej i owiniesz siê wokó³ drzewa albo zderzysz czo³owo
z innym samochodem.

Utrata panowania nad kierownicÂą na drodze gdzie z obu stron masz bariery
najczĂŞÂściej koĂączy siĂŞ poodbijaniem od tych barier i tyle.

Kwestia tylko Âżeby ci z tyÂłu wyhamowali, ale zazwyczaj hamujÂą.

[Tomasz Pyra]

DoQ pisze:
> Tomasz Pyra pisze:
>
>> No w tym caÂły urok autostrad, Âże moÂżna po nich bezpiecznie jechaĂŚ z
>> du¿¹ prêdkoœci¹, bo jezdnie masz od siebie odgrodzone.
>
>
> Taa...zwlaszcza jak zdarzy sie sytuacja, ze staniesz w poprzek i zahaczy
> cie przy 200 mistrz prostej autostrady...

No karambole siĂŞ zdarzajÂą, ale mimo wszystko najechanie na tyÂł jest
bezpieczniejsze niÂż zderzenie czoÂłowe.

[DoQ]

Tomasz Pyra pisze:

>> Taa...zwlaszcza jak zdarzy sie sytuacja, ze staniesz w poprzek i
>> zahaczy cie przy 200 mistrz prostej autostrady...
> No karambole siĂŞ zdarzajÂą, ale mimo wszystko najechanie na tyÂł jest
> bezpieczniejsze niÂż zderzenie czoÂłowe.

Niestety nie zawsze wychodzi "w tyl"...


Pozdrawiam
Pawel

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Marcin,

Sunday, July 13, 2008, 7:11:23 PM, you wrote:

>> Ps. Tacy starcy nie powinni prowadzic aut, sa zagrozeniem dla
>> siebie i innych
> Gdzie znalazÂłeÂś info Âże to on prowadziÂł?

Telewizji nie oglÂądasz, radia nie sÂłuchasz i wiadomoÂści w sieci teÂż
olewasz... Od kilku godzin o tym trÂąbiÂą wszĂŞdzie.

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[inf]

> Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
> ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...

nie zapominaj, Âże jako czynny polityk, byÂły czÂłonek rzÂądu to wÂłaÂśnie on miaÂł
jakiÂś wpÂływ stanowione w Polsce prawo, sposĂłb wydawania publicznych
pieniĂŞdzy a co za tym idzie i stan drĂłg

[MarcinJM]

topek pisze:
>> W a Niemczech to masz wszystkie drogi dwupasmowe oddzielone bariera
>> energochÂłonnÂą?
> Nie.
>
> Podam Ci inne info:
>
> Niemcy 2007: 4970 zabitych na drogach na 55,5 miliona zarejestrowanych
> pojazdow.

Nie na ile pojazdow, tylko na ile przejechanych km. To jest wyznacznik

--
Pozdrawiam
MarcinJM
____________________________
gg: 978510, Skype: marcin.jm

[Adam PÂłaszczyca]

On Sun, 13 Jul 2008 18:29:16 +0200, DoQ <> wrote:

>Myslisz ze 40-45 latek nie jest narazony na zawal serca, udar mozgu itp?

Mysle, Âże mniej jednak.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[topek]

> Pierwsze z brzegu:
>
> a,niemcy,w_saksonii,saksonia,oliver.html
>
>
>
Dziennie masz takich pierwszych z brzegu przypadkow w PL na zwyklej
drodze dziesiatki, gdzie gina dziesiatki ludzi.
Nawet w mediach o tym nie wspominaja.
Jak sie zdazy na autostradzie to juz raczej tak.


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[DoQ]

Adam PÂłaszczyca pisze:
> On Sun, 13 Jul 2008 18:29:16 +0200, DoQ <> wrote:
>
>> Myslisz ze 40-45 latek nie jest narazony na zawal serca, udar mozgu itp?
>
> Mysle, Âże mniej jednak.


Wskaznik wypadkow drogowych powodowanych przez ludzi po 60tce wskazuje
dosc wyraznie na to, iz nie jest to grupa ktora stwarza szczegolne
zagrozenie w ruchu drogowym. Nie ma wiec potrzeby przykrecac im sruby....


Pozdrawiam
Pawel

[Tomasz Pyra]

DoQ pisze:
> Tomasz Pyra pisze:
>
>>> Taa...zwlaszcza jak zdarzy sie sytuacja, ze staniesz w poprzek i
>>> zahaczy cie przy 200 mistrz prostej autostrady...
>> No karambole siĂŞ zdarzajÂą, ale mimo wszystko najechanie na tyÂł jest
>> bezpieczniejsze niÂż zderzenie czoÂłowe.
>
> Niestety nie zawsze wychodzi "w tyl"...

OczywiÂście Âże nie zawsze i oczywiÂście Âże na autostradach teÂż ginÂą ludzie.

Chodzi o to Âże z tego powodu Âże zasadniczo na autostradzie wszyscy na
jezdni jad¹ w jednym kierunku, to najwy¿sza dozwolona wzglêdna prêdkoœÌ
to 130km/h (wzglĂŞdem kogoÂś kto stoi). A na jednojezdniowej ta dozwolona
prêdkoœÌ wzglêdna to ju¿ 180km/h (90+90km/h).

Do tego wokó³ autostrad najczêœciej nie ma rowów, drzew, latarni,
filarĂłw itd...

[Tomasz Pyra]

Marcin BoroĂą pisze:
> Agent mb nadaje:
>
>> Ps. Tacy starcy nie powinni prowadzic aut, sa zagrozeniem dla siebie i
>> innych
>
> Gdzie znalazÂłeÂś info Âże to on prowadziÂł?

Tzn. jeÂżeli czekasz na wyrok sÂądu, to faktycznie jeszcze nie zapadÂł, ale
w mediach pojawia siĂŞ informacja Âże to on prowadziÂł.

ZresztÂą uszkodzenia Mercedesa wyglÂądajÂą tak, Âże najmniejsze szanse miaÂł
wÂłaÂśnie kierowca.

[Andrzej Lawa]

topek pisze:
>> Nie, nie widzê ró¿nicy. Nie poda³eœ liczby wypadków spowodowanych
>> zasÂłabniĂŞciem, tylko jakieÂś suche fakty nic nie wnoszÂące do dyskusji.
> Dyskusja jest o chujowych polskich drogach i podana przeze mnie
> statystyka to dobitnie potwierdza.

Statystyka czĂŞsto "potwierdza" to, co ÂżyczyÂł sobie potwierdziĂŚ czÂłowiek
z niej korzystajÂący.

Dane, ktĂłre podaÂłeÂś, mĂłwiÂą tylko, Âże w RFN jest nieco mniej wypadkĂłw
przy nieco wiĂŞkszej liczbie zarejestrowanych pojazdĂłw.

Te suche liczby nie uwzglĂŞdniajÂą takich rzeczy, jak umiejĂŞtnoÂści i
kultura jazdy, liczby pojazdĂłw faktycznie w ruchu itepe itede.

[DoQ]

Tomasz Pyra pisze:

> Chodzi o to Âże z tego powodu Âże zasadniczo na autostradzie wszyscy na
> jezdni jad¹ w jednym kierunku, to najwy¿sza dozwolona wzglêdna prêdkoœÌ
> to 130km/h (wzglĂŞdem kogoÂś kto stoi). A na jednojezdniowej ta dozwolona
> prêdkoœÌ wzglêdna to ju¿ 180km/h (90+90km/h).
> Do tego wokó³ autostrad najczêœciej nie ma rowów, drzew, latarni,
> filarĂłw itd...

Owszem. Tak czy siak wiekszosc wypadkow smiertelnych (statystycznie) to
wypadki z udzialem pieszych i to na terenie zabudowanym. Tak wiec nie
mozna zawsze i wszedzie zwalac winy "na jakosc drogi".



Pozdrawiam
Pawel

[RoMan Mandziejewicz]

Hello DoQ,

Sunday, July 13, 2008, 7:54:21 PM, you wrote:

>>> Myslisz ze 40-45 latek nie jest narazony na zawal serca, udar mozgu itp?
>> Mysle, Âże mniej jednak.
> Wskaznik wypadkow drogowych powodowanych przez ludzi po 60tce wskazuje
> dosc wyraznie na to, iz nie jest to grupa ktora stwarza szczegolne
> zagrozenie w ruchu drogowym. Nie ma wiec potrzeby przykrecac im sruby....

WskaÂźnik wypadkĂłw drogowych powodowanych przez pijane kobiety po
80-tce jest zerowy. Nie ma potrzeby ograniczaĂŚ im prawa do prowadzenia
samochodĂłw...

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[Rosomaczek]

topek pisze:

> Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
> ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...
>
> KURWA!!!!!!!!!!!!

No i gdyby lepszym autem jechał...


--
Rosomaczek, co włazi na krzaczek

[J.F.]

On Sun, 13 Jul 2008 19:40:42 +0200, topek wrote:
>> Pierwsze z brzegu:
>> a,niemcy,w_saksonii,saksonia,oliver.html
>>
>>
>>

>Dziennie masz takich pierwszych z brzegu przypadkow w PL na zwyklej
>drodze dziesiatki, gdzie gina dziesiatki ludzi.

No nie, dziennie ginie u nas 15 osob. W Niemczech zreszta tez.

J.

[topek]

> Dane, ktĂłre podaÂłeÂś, mĂłwiÂą tylko, Âże w RFN jest nieco mniej wypadkĂłw
> przy nieco wiĂŞkszej liczbie zarejestrowanych pojazdĂłw.
Jaja sobie robisz?



--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[topek]

Niemcy to maja poczucie humoru:


"Der 76-Jährige prallte auf der Autobahn gegen ein anderes Fahrzeug und
starb sofort."


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Tomasz Pyra]

DoQ pisze:
> Tomasz Pyra pisze:
>
>> Chodzi o to Âże z tego powodu Âże zasadniczo na autostradzie wszyscy na
>> jezdni jadÂą w jednym kierunku, to najwyÂższa dozwolona wzglĂŞdna
>> prêdkoœÌ to 130km/h (wzglêdem kogoœ kto stoi). A na jednojezdniowej ta
>> dozwolona prêdkoœÌ wzglêdna to ju¿ 180km/h (90+90km/h).
>> Do tego wokó³ autostrad najczêœciej nie ma rowów, drzew, latarni,
>> filarĂłw itd...
>
> Owszem. Tak czy siak wiekszosc wypadkow smiertelnych (statystycznie) to
> wypadki z udzialem pieszych i to na terenie zabudowanym. Tak wiec nie
> mozna zawsze i wszedzie zwalac winy "na jakosc drogi".

No ale jak jedziesz naszymi krajĂłwkami to co chwilĂŞ przejeÂżdÂżasz przez
tereny zabudowane gdzie moÂżna spotkaĂŚ pieszych. Na autostradzie to siĂŞ
raczej nie zdarza.

Inna sprawa ¿e to nie jest wiêkszoœÌ, ale owszem doœÌ sporo.
W 2007r. 31.1% wypadkĂłw to wypadki z udziaÂłem pieszych, zginĂŞÂło w nich
35.2% wszystkich ofiar wypadkĂłw.

[topek]

> nie zapominaj, Âże jako czynny polityk, byÂły czÂłonek rzÂądu to wÂłaÂśnie on
> miaÂł jakiÂś wpÂływ stanowione w Polsce prawo, sposĂłb wydawania publicznych
> pieniĂŞdzy a co za tym idzie i stan drĂłg
Po czesci racja.
Jednak Geremka nie widze jako faceta od drog.

--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[DoQ]

RoMan Mandziejewicz pisze:

> WskaÂźnik wypadkĂłw drogowych powodowanych przez pijane kobiety po
> 80-tce jest zerowy. Nie ma potrzeby ograniczaĂŚ im prawa do prowadzenia
> samochodĂłw...

Najwiekszy odsetek wypadkow generuja kierujacy w wieku pomiedzy 18 a 39
lat. Rocznie ta grupa podnosi statystyke zabitych o ~2300 osob, emeryci
o nieco ponad 300. Nadal uwazasz ze priorytetem trzeba wziac sie za
"emerytow" ?


Pozdrawiam
Pawel

[topek]

> No nie, dziennie ginie u nas 15 osob. W Niemczech zreszta tez.
A w Chinach ile?
A w Andorze ile?

--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÄ…cy
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
Coście skurw*syny uczynili z ta krainą.
Pomieszanie katolika z maniÄ… postkomunistycznÄ….

[Boombastic]

> Telewizji nie oglÂądasz, radia nie sÂłuchasz i wiadomoÂści w sieci teÂż
> olewasz... Od kilku godzin o tym trÂąbiÂą wszĂŞdzie.

ProszĂŞ bardzo, na Onecie nie ma sÂłowa w komunikacie, ze to on prowadziÂł.

[J.F.]

On Sun, 13 Jul 2008 20:39:25 +0200, topek wrote:
>> nie zapominaj, Âże jako czynny polityk, byÂły czÂłonek rzÂądu to wÂłaÂśnie on
>> miaÂł jakiÂś wpÂływ stanowione w Polsce prawo, sposĂłb wydawania publicznych
>> pieniĂŞdzy a co za tym idzie i stan drĂłg
>Po czesci racja.
>Jednak Geremka nie widze jako faceta od drog.

A jednak zasiadal w sejmie dlugo.

Byl tez MSZ w rzadzie [Lo]buzka - to ten przez ktorego nie mamy
autostrad, albo mamy 150km wiecej, zalezy jak patrzec :-)

J.

[inf]

>> nie zapominaj, Âże jako czynny polityk, byÂły czÂłonek rzÂądu to wÂłaÂśnie on
>> miaÂł jakiÂś wpÂływ stanowione w Polsce prawo, sposĂłb wydawania publicznych
>> pieniĂŞdzy a co za tym idzie i stan drĂłg
> Po czesci racja.
> Jednak Geremka nie widze jako faceta od drog.

no bo on od niczego byÂł,
taki typowy polityk wyÂższej rangi,
za nic nie odpowiadaĂŚ a tylko czerpaĂŚ profity i oceniaĂŚ innych ale to jakby
ntg

[Andrzej Lawa]

topek pisze:
>> Dane, ktĂłre podaÂłeÂś, mĂłwiÂą tylko, Âże w RFN jest nieco mniej wypadkĂłw
>> przy nieco wiĂŞkszej liczbie zarejestrowanych pojazdĂłw.
> Jaja sobie robisz?
>
>
>
OdniosÂłem siĂŞ do tego, co podaÂłeÂś w swojej wypowiedzi.

Do odnoÂśnikĂłw nie chciaÂło mi siĂŞ zaglÂądaĂŚ bo zaÂłoÂżyÂłem, Âże
najistotniejsze informacje zacytowaÂłeÂś.

JeÂśli nie, to robisz maÂły bajzel...

[Jacek \Plumpi\]

> Mam nadzieje ze do tego czasu ( o ile dozyje takiego wieku, co malo
> prawdpodobne ) wprowadza obowiazkowe okresowe badania ( najlepiej
> coroczne ) dla osob powyzej 60 czy tez 65 lat
>
> Wiem, ze np w USA czest,gesto 100 - latki prowadza samochody ale chyba nie
> tedy droga

Osoby po 60-tce czy te¿ 70-tce z regu³y nie wsiadaj¹ same za kó³ko je¿eli
majÂą kÂłopoty zdrowotne.
Ci, którzy wsiadaj¹ za kó³ko z regu³y z prowadzeniem radz¹ sobie dobrze i
wcale nie gorzej od 20, 30 czy 40-latków, a przy tym je¿d¿¹ bezpieczniej -
wolniej, mniej nerwowo i mniej agresywnie.

Poza tym nie tylko starsi ludzie naraÂżeni sÂą na choroby, zasÂłabniĂŞcia,
zawaÂły czy wylewy.
WeÂźmy np. postaĂŚ Piotra Biazika, geniusza, wspaniaÂłego akordeonisty,
laureata wielu konkursĂłw z CzĂŞstochowy.


ChÂłopak w kwiecie wieku, jako 30-latek otarÂł siĂŞ o ÂśmierĂŚ wÂłaÂśnie za
kierownicÂą samochodu. WracajÂąc z kolegami z kolejnego wystĂŞpu zasÂłabÂł za
kierownicÂą z powodu tĂŞtniaka mĂłzgu. CaÂłe szczĂŞÂście, Âże nie staÂło siĂŞ to
podczas jazdy, lecz na skrzyÂżowaniu, poniewaÂż mĂłgÂłby doprowadziĂŚ do swojej
Âśmierci jak i Âśmierci swoich kolegĂłw.

Przy okazji pozwolĂŞ sobie namĂłwiĂŚ Was do obejrzenia tych stron
internetowych, wysÂłuchania zamieszczonych nagraĂą Piotra i ewentualnego
wsparcia rechabilitacji Piotra.
Mam nadziejĂŞ, Âże Piotr nie bĂŞdzie miaÂł mi tego za zÂłe.

[Adam PÂłaszczyca]

On Sun, 13 Jul 2008 19:54:21 +0200, DoQ <> wrote:

>Wskaznik wypadkow drogowych powodowanych przez ludzi po 60tce wskazuje
>dosc wyraznie na to, iz nie jest to grupa ktora stwarza szczegolne
>zagrozenie w ruchu drogowym. Nie ma wiec potrzeby przykrecac im sruby....

Taaaa... Jakby7m ÂświatÂłofoba sÂłuchaÂł.
Ile kilometrĂłw robia jedni i drudzy?
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[DoQ]

Adam PÂłaszczyca pisze:

> Taaaa... Jakby7m ÂświatÂłofoba sÂłuchaÂł.
> Ile kilometrĂłw robia jedni i drudzy?

Adas zblizasz sie pod czterdzieche, szczupak tez nie jestes, kilometry
robisz, wolno nie jezdzisz. Szansa na zawal duza - powinni takim jak Ty
robic coroczne badania.
PS: Pewnie codziennie zdarza Ci sie widziec brawurowo jadacego emeryta z
umc umc na pokladzie?



Pozdrawiam
Pawel

[Jacek \Plumpi\]

Dodam jeszcze, zĂŞ kaÂżdemu z nas to siĂŞ moÂże przytrafiĂŚ, poniewaÂż Âżyjemy zbyt
szybko i zbyt intensywnie siĂŞ eksploatujÂąc.

[Alex81]

<g5dng4$5ci$>,
> Adam PÂłaszczyca pisze:
> > Taaaa... Jakby7m ÂświatÂłofoba sÂłuchaÂł.
> > Ile kilometrĂłw robia jedni i drudzy?
>
> Adas zblizasz sie pod czterdzieche, szczupak tez nie jestes, kilometry
> robisz, wolno nie jezdzisz. Szansa na zawal duza - powinni takim jak Ty
> robic coroczne badania.
> PS: Pewnie codziennie zdarza Ci sie widziec brawurowo jadacego emeryta z
> umc umc na pokladzie?
Nie czĂŞÂściej niÂż sÂłuÂżbowÂą PandĂŞ z pitym w pachy i zestresowanym
kierowcÂą? :P

--
pzdr
alex
prawopaÂśny typowy maruder :)

[Tomasz Pyra]

Jacek "Plumpi" pisze:
> Dodam jeszcze, zĂŞ kaÂżdemu z nas to siĂŞ moÂże przytrafiĂŚ, poniewaÂż Âżyjemy zbyt
> szybko i zbyt intensywnie siĂŞ eksploatujÂąc.

Tu wiele nie trzeba.
Znam goÂścia ktĂłremu pĂŞkÂł wyrostek. Tyle szczĂŞÂścia Âże pojechaÂł na prawo i
akurat byÂło tam zielono i rĂłwno, a nie drzewiasto.

[Karolek]

UÂżytkownik "Boombastic" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487a2a7f$0$29619$...
>>> Czy ty w ogĂłle znasz pojecie WYPADEK? W Niemczech nikt nie zasÂłabÂł za
>>> kierownicÂą i nie spowodowaÂł wypadku?
>> Lapy opadaja... :-/
>
> ÂŁapy opadajÂą jak siĂŞ ciebie czyta. Twierdzisz, ze winĂŞ za ÂśmierĂŚ kierowcy
> ponosi droga i to jest Âśmieszne,

To nie jest smieszne.
Wine za smierc posrednio ponosi wlasnie ta droga, ale wine za wypadek ponosi
kierowca...
Zrozum ze ludzie sa tylko ludzmi i zawsze beda popelniac bledy i teraz
pozostaje kwestia co mozna zrobic, aby zlagodzic, zmniejszyc skutki tych
bledow.
Pozadna droga krajowa typu autostrada czy chociaz ekspresowka, z cala
pewnoscia zwiekszyla by szanse wielu ludzi na przezycie wypadku.
Malo tego, pozadna droga w ogole zmniejszylaby ilosc niebezpiecznych
manewrow wyprzedzania, do ktorych kierowcy sa teraz zmuszani sytuacja na
drodze.
Ale to przeciez kazdy myslacy czlowiek wie, wie tez ze wiekszosc
dzialajacych FR to tylko maszynki do robienia kasy... szkoda ze malo
myslacych mamy w Polsce.




Karolek

[DoQ]

Alex81 pisze:

>> PS: Pewnie codziennie zdarza Ci sie widziec brawurowo jadacego emeryta z
>> umc umc na pokladzie?
> Nie czĂŞÂściej niÂż sÂłuÂżbowÂą PandĂŞ z pitym w pachy i zestresowanym
> kierowcÂą? :P


LOL:)
Pandzioha Agressor;)


Pozdrawiam
Pawel

[Tomasz MotyliĂąski]

Witam,

W poÂście <g5d9dl$t14$>
Tomasz Pyra <> m.in. napisaÂł(a)::

> niektĂłrzy ludzie jak poczujÂą Âże juÂż z ich sprawnoÂściÂą trochĂŞ nie tak to
> przestajÂą jeÂździĂŚ.

Mój ojciec przyjecha³ pewnego poranka z delegacji, wyj¹³ DR i PJ. PJ schowa³
do szuflady, a DR daÂł mi i powiedziaÂł, Âże on juÂż jeÂździĂŚ nie bĂŞdzie. I do
koùca ¿ycia nigdy ju¿ nie wsiad³ za kó³ko. A na pytanie dlaczego, zdawkowo
odpowiadaÂł, Âże nie czuje siĂŞ juÂż na siÂłach na prowadzenie auta. Na aucie
ÂśladĂłw Âżadnego zdarzenia nie widziaÂłem i nigdy nie dowiedziaÂłem siĂŞ, co
naprawdĂŞ byÂło powodem takiej decyzji.




--
Tomasz MotyliĂąski
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany dziaÂła wiecznie"
.... i do tego jaki Âładny :)
- Polskie Forum UÂżytkownikĂłw Debiana

[topek]

Andrzej Lawa pisze:
> topek pisze:
>>> Dane, ktĂłre podaÂłeÂś, mĂłwiÂą tylko, Âże w RFN jest nieco mniej wypadkĂłw
>>> przy nieco wiĂŞkszej liczbie zarejestrowanych pojazdĂłw.
>> Jaja sobie robisz?
> OdniosÂłem siĂŞ do tego, co podaÂłeÂś w swojej wypowiedzi.
Jednak sobie jaja robisz.

Zacytuje jeszcze raz informacje jakie podalem:
"Niemcy 2007: 4970 zabitych na drogach na 55,5 miliona
Polska: 5 243 ofiary smiertelne"

A ty na to reagujesz tak
"Dane, ktĂłre podaÂłeÂś, mĂłwiÂą tylko, Âże w RFN jest nieco mniej wypadkĂłw
przy nieco wiĂŞkszej liczbie zarejestrowanych pojazdĂłw. "

MOzesz mi powiedziec na podstawie ktorych moich danych stwierdzasz:
"nieco wieksza liczbe zarejestrowanych pojazdow w niemczech"?

> JeÂśli nie, to robisz maÂły bajzel...
ty robisz bajzel.


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Alex81]

<>,
> ByÂł 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 15:38, wszystkim znany
> *topek* napisaÂł(a):
> Czy ktoÂś wie co z kierowcÂą (pasaÂżerami) drugiego pojazdu. JakoÂś wtym
> zakresie niczego nie mogĂŞ sie doszukac

To niewa¿ne, zgin¹³ cud na ziemi, masz siedzieÌ i p³akaÌ..

--
pzdr
alex
prawopaÂśny typowy maruder :)

[xxxx]

ByÂł 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 15:38, wszystkim znany
*topek* napisaÂł(a):
Czy ktoÂś wie co z kierowcÂą (pasaÂżerami) drugiego pojazdu. JakoÂś w tym
zakresie niczego nie mogĂŞ sie doszukac

Pozdrawiam
---------------
***ERA****
aby wysÂłaĂŚ maila:

[inf]

To niewa¿ne, zgin¹³ cud na ziemi, masz siedzieÌ i p³akaÌ..


no i oiczywiÂście wszystkiemu winna polska droga a nie niemiecki mercedes
albo ... kierowca

[mb]

UÂżytkownik "xxxx" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:...
> ByÂł 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 15:38, wszystkim znany
> *topek* napisaÂł(a):
> Czy ktoÂś wie co z kierowcÂą (pasaÂżerami) drugiego pojazdu. JakoÂś w tym
> zakresie niczego nie mogĂŞ sie doszukac

Kierowca Fiata stan krytyczny ( m.in poparzony, auto sie palilo ), pasazer -
sredni
Pasazerka Geremka - stan dobry

[xxxx]

ByÂł 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 22:57, wszystkim znany
*Alex81* napisaÂł(a):

> <>,

>
> To niewa¿ne, zgin¹³ cud na ziemi, masz siedzieÌ i p³akaÌ..

ToÂż to juz caÂły ONET pÂłacze, TVN wtĂłruje.. A o TVN24 nier wspomnĂŞ..

Poza tym nasz prawdziwy "cud" tzw "irlandzki cud" ma sie dobrze
--

Pozdrawiam
---------------
***ERA****
aby wysÂłaĂŚ maila:

[masti]

Dnia pięknego Sun, 13 Jul 2008 22:58:07 +0200, osobnik zwany xxxx
wystukał:

> Był 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 15:38, wszystkim znany
> *topek* napisał(a):
> Czy ktoś wie co z kierowcą (pasażerami) drugiego pojazdu. Jakoś w tym
> zakresie niczego nie mogÄ™ sie doszukac

pasażerka Geremka, kierowca i pasażerka busa są w szpitalu

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!"
Terry Pratchett

[xxxx]

ByÂł 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 23:08, wszystkim znany *mb*
>
> Kierowca Fiata stan krytyczny ( m.in poparzony, auto sie palilo ), pasazer -
> sredni
> Pasazerka Geremka - stan dobry

To teÂż ludzie ale chyba z innej gliny.
Podobnie jak przed kilkoma dniami kiedy w ³ódzkiem zginê³a piêcioosobowa
rodzina. Akurat wtedy byl wypadek autokaru.. Pomoc..dla rodzin.. (rozumiem)
ale w Âświetle fleszy, mikrofonĂłw.. a nikt nie wspomnial o tej rodzinie.
Chyba na niej nie mogli poprawiĂŚ swego "medialnego" wizerunku

--

Pozdrawiam
---------------
***ERA****
aby wysÂłaĂŚ maila:

[Tomasz Pyra]

xxxx pisze:
> ByÂł 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 15:38, wszystkim znany
> *topek* napisaÂł(a):
> Czy ktoÂś wie co z kierowcÂą (pasaÂżerami) drugiego pojazdu. JakoÂś w tym
> zakresie niczego nie mogĂŞ sie doszukac

tml

Razem z profesorem jechaÂła jego 60-letnia asystentka, ktĂłrÂą przewieziono
do szpitala w Nowym TomyÂślu. Lekarz dyÂżurny nie chce udzielaĂŚ Âżadnych
informacji na temat stanu jej zdrowia, bo poszkodowana sobie tego nie
Âżyczy. Nieoficjalnie wiadomo, Âże doznaÂła kilku zÂłamaĂą.

W tym samym szpitalu jest teÂż 31-letni kierowca z Poznania, ktĂłry
prowadziÂł Fiata Ducato. RĂłwnieÂż on nie chce rozmawiaĂŚ z dziennikarzami.
Wiadomo, Âże doznaÂł zÂłamania koÂści podudzia. W najgorszym stanie jest
jego teœÌ, którego œmig³owcem przetransportowano do Poznania. Jak
dowiedziaÂło siĂŞ Radio Merkury obaj mĂŞÂżczyÂźni wracali ze Szkocji. Droga
PoznaĂą ÂŚwiecko zostaÂła juÂż odblokowana.

[mb]

UÂżytkownik "xxxx" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:...
> ByÂł 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 23:08, wszystkim znany
> *mb*
>>
>> Kierowca Fiata stan krytyczny ( m.in poparzony, auto sie palilo ),
>> pasazer -
>> sredni
>> Pasazerka Geremka - stan dobry
>
> To teÂż ludzie ale chyba z innej gliny.
> Podobnie jak przed kilkoma dniami kiedy w ³ódzkiem zginê³a piêcioosobowa
> rodzina. Akurat wtedy byl wypadek autokaru.. Pomoc..dla rodzin..
> (rozumiem)
> ale w Âświetle fleszy, mikrofonĂłw.. a nikt nie wspomnial o tej rodzinie.
> Chyba na niej nie mogli poprawiĂŚ swego "medialnego" wizerunku

Ostatnio ( kika dni ) zginely w Polsce trzy rodziny w osobowkach w drodze na
wakacje ( min. 4 osoby ) i przeszlo to bez echa

Coz w Polsce musisz byc znanym sporotwcem/dziennikarzem, jechac autobusem
wycieczkowym lub byc politykiem by tzw opinia sie za toba ujela lub Ci
wspolczula

[zÂłoty]

Adam PÂłaszczyca pisze:
> On Sun, 13 Jul 2008 15:02:58 +0100, Waldek Godel
> <> wrote:
>
>> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
>> bezpieczna?
>
> Tak, bo kaÂżdy jedzie po swoim pasie.

...niekoniecznie

pzdr
A.

[zÂłoty]

DoQ pisze:
> mb pisze:
>
>> Mam nadzieje ze do tego czasu ( o ile dozyje takiego wieku, co malo
>> prawdpodobne ) wprowadza obowiazkowe okresowe badania ( najlepiej
>> coroczne ) dla osob powyzej 60 czy tez 65 lat
>
> Myslisz ze 40-45 latek nie jest narazony na zawal serca, udar mozgu itp?
> Kierowcy w tym wieku spedzaja w samochodzie zwykle wiecej czasu niz
> "niedzielni" emeryci wiec szanse na wypadek wyrownuja sie.
> Moze wiec zaproponowac coroczne badania dla palaczy?
>
>

...masz stare informacje. Fiùscy naukowcy (najwiêkszy odsetek zawa³ów
serca w Europie) udowodnili, i¿ przyczyn¹ zawa³ów serca jest zupe³nie co
innego.

pzdr
A.

[zÂłoty]

DoQ pisze:


>
> Najwiekszym bledem jest ignorancja -

...i monotonia. Gro wypadkĂłw na autostradzie wynika z zaÂśniĂŞcia i
zagapienia siĂŞ za kierownicÂą. Nie trzeba szukaĂŚ daleko - sporo takich
wypadkĂłw miaÂło miejsce na autostradzie KrakĂłw-Katowice.

pzdr
A.

[xxxx]

ByÂł 13 lipiec 2008 roku (niedziela) gdy o godz. 23:15, wszystkim znany
*Tomasz Pyra* napisaÂł(a):

> tml
>
> Razem z profesorem jechaÂła jego 60-letnia asystentka, ktĂłrÂą przewieziono
> do szpitala w Nowym TomyÂślu. Lekarz dyÂżurny nie chce udzielaĂŚ Âżadnych
> informacji na temat stanu jej zdrowia, bo poszkodowana sobie tego nie
> Âżyczy. Nieoficjalnie wiadomo, Âże doznaÂła kilku zÂłamaĂą.
>
> W tym samym szpitalu jest teÂż 31-letni kierowca z Poznania, ktĂłry
> prowadziÂł Fiata Ducato. RĂłwnieÂż on nie chce rozmawiaĂŚ z dziennikarzami.
> Wiadomo, Âże doznaÂł zÂłamania koÂści podudzia. W najgorszym stanie jest
> jego teœÌ, którego œmig³owcem przetransportowano do Poznania. Jak
> dowiedziaÂło siĂŞ Radio Merkury obaj mĂŞÂżczyÂźni wracali ze Szkocji. Droga
> PoznaĂą ÂŚwiecko zostaÂła juÂż odblokowana.


DziĂŞki Tomku
--

Pozdrawiam
---------------
***ERA****
aby wysÂłaĂŚ maila:

[Cavallino]

UÂżytkownik "Boombastic" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487a2fb4$0$29625$...
>> Ka¿dej czo³ówce na krajówce jest winna polska droga, tak w 99%.
>> Po prostu po takich drogach nie powinno siĂŞ ruchu krajowego puszczaĂŚ.
>
> A jak jest czo³ówka na innej drodze to dopiero jest winny kierowca?

DokÂładnie.
Oczywiœcie za wypadek odpowiada on, ale to ¿e wypadek by³ czo³ówk¹ to w tym
kraju wina odpowiedzialnych za drogi.

[Cavallino]

UÂżytkownik "topek" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:

> Ja nie twierdze ze autostrada jest lekiem na cale zlo ale w miejscu gdzie
> jechal Geremek powinna byc autostrada od dawna!
> I zgodnie ze statystykami z osciennych krajow te drogi sa o wiele
> bezpieczniejsze niz po jednym pasie w kazda strone i ryzyko czolowki.

To jest w ogĂłle tak bezdyskusyjne, Âże dziwiĂŞ siĂŞ Âże komukolwiek trzeba to
tÂłumaczyĂŚ.
Do tego wystarcza logika, Âżadne statystyki nie sÂą potrzebne.

[Cavallino]

UÂżytkownik "DoQ" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5dis0$n5i$...
> RoMan Mandziejewicz pisze:
>
>> WskaÂźnik wypadkĂłw drogowych powodowanych przez pijane kobiety po
>> 80-tce jest zerowy. Nie ma potrzeby ograniczaĂŚ im prawa do prowadzenia
>> samochodĂłw...
>
> Najwiekszy odsetek wypadkow generuja kierujacy w wieku pomiedzy 18 a 39
> lat.

W stosunku do czego?
Do iloÂści przejechanych kilometrĂłw?
Obawiam siĂŞ Âże to nie bĂŞdzie prawda.

[topek]

> ..i monotonia. Gro wypadkĂłw na autostradzie wynika z zaÂśniĂŞcia i
> zagapienia siĂŞ za kierownicÂą. Nie trzeba szukaĂŚ daleko - sporo takich
> wypadkĂłw miaÂło miejsce na autostradzie KrakĂłw-Katowice.
Nie zartuj.
Przeciez zanim minie ci wkurwienie za oplate wniesiona za 1 pas (2 w
remoncie) to juz masz druga bramke :>

--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[J.F.]

On Sun, 13 Jul 2008 23:21:34 +0200, mb wrote:
>Ostatnio ( kika dni ) zginely w Polsce trzy rodziny w osobowkach w drodze na
>wakacje ( min. 4 osoby ) i przeszlo to bez echa

Codziennie ginie srednio 15 osob, tez maja rodziny.

>Coz w Polsce musisz byc znanym sporotwcem/dziennikarzem, jechac autobusem
>wycieczkowym lub byc politykiem by tzw opinia sie za toba ujela lub Ci
>wspolczula

W Polsce .. a gdzie jest inaczej ?
Albo jestes postacia znana, albo nie ..

J.

[topek]

> Mój ojciec przyjecha³ pewnego poranka z delegacji, wyj¹³ DR i PJ. PJ schowa³
> do szuflady, a DR daÂł mi i powiedziaÂł, Âże on juÂż jeÂździĂŚ nie bĂŞdzie. I do
> koùca ¿ycia nigdy ju¿ nie wsiad³ za kó³ko. A na pytanie dlaczego, zdawkowo
> odpowiadaÂł, Âże nie czuje siĂŞ juÂż na siÂłach na prowadzenie auta. Na aucie
> ÂśladĂłw Âżadnego zdarzenia nie widziaÂłem i nigdy nie dowiedziaÂłem siĂŞ, co
> naprawdĂŞ byÂło powodem takiej decyzji.
Hmmm. Musialo byc grubo. Ale madrze sie ojciec zachowal.


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[topek]

>> To niewa¿ne, zgin¹³ cud na ziemi, masz siedzieÌ i p³akaÌ..
> ToÂż to juz caÂły ONET pÂłacze, TVN wtĂłruje.. A o TVN24 nier wspomnĂŞ..
> Poza tym nasz prawdziwy "cud" tzw "irlandzki cud" ma sie dobrze
A nasze slonce. Najlepszy prezydent od czasow Boleslawa Chrobrego ma sie
jeszcze lepiej. A nawet jak cos z nim bedzie nie tak to ma klona co go
godnie (sic!) zastapi.

No i ktory lepszy?


Z reszta trzeba uczciwe oddac kaczynskiemu (Lechowi, czyli prezdentowi),
ze zachowal sie ok.
Tylko anonimowe gowna na necie szczekaja.


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[DoQ]

Cavallino pisze:

>> Najwiekszy odsetek wypadkow generuja kierujacy w wieku pomiedzy 18 a
>> 39 lat.
> W stosunku do czego?
> Do iloÂści przejechanych kilometrĂłw?
> Obawiam siĂŞ Âże to nie bĂŞdzie prawda.

Skoro sugerujesz, ze starsi ludzie rzadko korzystaja z pojazdow to tym
bardziej nie widze powodu aby robic afere.
Wiecej bezpieczenstwa wniosÂłaby selekcja "poÂżeraczy kilometrĂłw z
rajdowymi ambicjami" przy pomocy wnikliwych psychotestĂłw, bo to oni
g³ównie siej¹ trupa.


Pozdrawiam
Pawel

[Rosomaczek]

Rosomaczek pisze:

> topek pisze:
>
>> Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu
>> nie ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...
>>
>> KURWA!!!!!!!!!!!!
>
> No i gdyby lepszym autem jechał...
>

E, mój błąd, nie przyjrzałem się dokładnie. To jakiś nowszy...

--
Rosomaczek, co włazi na krzaczek

[*he®sk*]

On Sun, 13 Jul 2008 15:38:29 +0200, topek
<> wrote:

[...]

> Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
> ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...
>
> KURWA!!!!!!!!!!!!

tysiace fotoradarow, tysiace za przekroczenie predkosci o 10 km,
swiecenie swiatlami MIJANIA w sloneczne dni, litr Pb po 2$ itd itp.
gdzie do cholery jest Palikot, specjalista od absurdu ?


--

HeSk

"NieprawdÂą jest, jakoby Internet byÂł ziemiÂą niczyjÂą
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
Stan drĂłg poprawi sie sam !

[*he®sk*]

On Sun, 13 Jul 2008 15:02:58 +0100, Waldek Godel
<> wrote:


> Na œwietnej niemieckiej autostradzie czo³ówka 2 aut jadacych 140 km/h jest
> bezpieczna?

mozesz jakos opisac ten manerw ? w kilku zdaniach.

--

HeSk

"NieprawdÂą jest, jakoby Internet byÂł ziemiÂą niczyjÂą
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
Stan drĂłg poprawi sie sam !

[Adam PÂłaszczyca]

On Sun, 13 Jul 2008 22:09:06 +0200, DoQ <> wrote:

>Adam PÂłaszczyca pisze:
>
>> Taaaa... Jakby7m ÂświatÂłofoba sÂłuchaÂł.
>> Ile kilometrĂłw robia jedni i drudzy?
>
>Adas zblizasz sie pod czterdzieche, szczupak tez nie jestes, kilometry
>robisz, wolno nie jezdzisz. Szansa na zawal duza - powinni takim jak Ty
>robic coroczne badania.
>PS: Pewnie codziennie zdarza Ci sie widziec brawurowo jadacego emeryta z
>umc umc na pokladzie?

A nie proœciej by³o napisaÌ 'OK, nie wzi¹³em iloœci przeje¿d¿anych
kilometrĂłw pod uwagĂŞ'?
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Adam PÂłaszczyca]

On Sun, 13 Jul 2008 21:25:47 +0200, "inf" <> wrote:

>no bo on od niczego byÂł,
>taki typowy polityk wyÂższej rangi,
>za nic nie odpowiadaĂŚ a tylko czerpaĂŚ profity i oceniaĂŚ innych ale to jakby

Taaa... Gdyby nie Geremek, to Polska by w NATO moÂże i byÂła, tylko
d³uuugo póŸniej.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Boombastic]

> Osoby po 60-tce czy te¿ 70-tce z regu³y nie wsiadaj¹ same za kó³ko je¿eli
> majÂą kÂłopoty zdrowotne.

Taaa, jasne. MĂłj juÂż ÂświĂŞtej pamiĂŞci sasiad co chorowaÂł na parkinsonizm
zmieniÂł auto na automata bo nie mĂłgÂł juz zmieniaĂŚ biegĂłw, ale dalej jeÂździÂł
autem i stwarzaÂł ogromne niebezpieczeĂąstwo, bo niestety z mĂłzgu to juÂż byÂła
sieczka ktĂłra ledwo kontrolowaÂła koĂączyny.

[topek]

> no bo on od niczego byÂł,
> taki typowy polityk wyÂższej rangi,
> za nic nie odpowiadaĂŚ a tylko czerpaĂŚ profity i oceniaĂŚ innych ale to
> jakby ntg
Nie zgodze sie.
Sa ludzie urodzenie dyplomaci a Geremek takim byl, chociazby ze wzgledu
na swoje zydowskie pochodzenie.
Dlatego pisalem, ze nie widze go jako faceta "od drog".
Od drog to powinni byc rozgarnieci managerowie a nie dyplomaci i ludzie
z wizja.




--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Boombastic]

> Nie zgodze sie.
> Sa ludzie urodzenie dyplomaci a Geremek takim byl, chociazby ze wzgledu na
> swoje zydowskie pochodzenie.
> Dlatego pisalem, ze nie widze go jako faceta "od drog".
> Od drog to powinni byc rozgarnieci managerowie a nie dyplomaci i ludzie z
> wizja.

To juÂż jest NTG. Ochy, achy i pieÂśni pochwalne na innych grupach. Tutaj
moÂżemy rozmawiac jakim niemieckim trupem jechaÂł skoro prawdopodobnie wypadek
powsta³ z winy usterki technicznej (no i oczywiœcie z powodu g³ównego
winowajcy - drogi).

[Scobowski]

Nie bĂŞdĂŞ siĂŞ nawet wpinaÂł w poniÂższego/powyÂższego flejma, zwrĂłcĂŞ tylko uwagĂŞ
na to, co "przy okazji" i "miĂŞdzy wierszami" przewijaÂło siĂŞ w dyskusji.
prof Geremek byÂł po prostu starym czÂłowiekiem -a tacy prowadziĂŚ nie powinni.
UwaÂżam Âże po 60-tym, no - 65 roku Âżycia powinno sie wprowadziĂŚ obowiÂązkowe
coroczne badania kierowcĂłw - wÂłacznie z psychotestami, badaniem czasu
reakcji i pola widzenia..
Zaraz podnios¹ siê g³osy: "przeciez taki ¿ywotny goœÌ, wulkan
energii..." -TAK! Sam ze 3 lata temu byÂłem na jakims jego otwartym
wykÂładzie - i potwierdzĂŞ.Co nie zmienia faktu, Âże w pewnym wieku ostroÂśc
widzenia, szybkoœc reakcji, odpornoœc na zmêczenie -to ju¿ pieœù
przesz³oœci. A TEGO konkretnego starego cz³owieka NA PENWO móg³by zawieŸÌ
kierowca..

[Boombastic]

> przesz³oœci. A TEGO konkretnego starego cz³owieka NA PENWO móg³by zawieŸÌ
> kierowca..

Widocznie za maÂła dietĂŞ dostawaÂł z Brukseli.

[PAndy]

"topek" <> wrote in message
news:487a055e$...

> Gdybysmy mieli lepsze drogi w ogole o wiele mniej ludzi by bez sensu nie
> ginelo. Nie tylko Geremek. No ale lepiej fotoradary stawiac...
>
> KURWA!!!!!!!!!!!!




tu masz o jakosci tej drogi i nadmiernym optyzmie wielu kierowcow bo jak
asfalt gladki to znaczy ze mozna jechac ostro...

a tu masz o naszym bohaterze (ktorego ceni za dzialalnosc i aktywnosc ale
nie zgadzam z nadmiernym gloryfikowaniem jego roli w historii Polski)

[P_ablo]

UÂżytkownik "mb" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5d6hu$hke$...
>
> Wolno miec inne zdanie odnosnie tej "wybitnosci" ?
>

Oczywiscie...

> Ps. Tacy starcy nie powinni prowadzic aut, sa zagrozeniem dla siebie i

Coroczne badania - tak jak samochod musi przejsc przeglad tak i kierowca w
pewnym wieku powinien poddawac sie badaniom. Jednak jesli "przeglady"
kierowcow beda wygladaly tak samo jak samochodow to o kant dupy to
wszystko...

Picasso

[Krzysiek Kielczewski]

Sami popatrzcie co *Scobowski* napisaÂł:

> Nie bĂŞdĂŞ siĂŞ nawet wpinaÂł w poniÂższego/powyÂższego flejma, zwrĂłcĂŞ tylko uwagĂŞ
> na to, co "przy okazji" i "miĂŞdzy wierszami" przewijaÂło siĂŞ w dyskusji.
> prof Geremek byÂł po prostu starym czÂłowiekiem -a tacy prowadziĂŚ nie powinni.
> UwaÂżam Âże po 60-tym, no - 65 roku Âżycia powinno sie wprowadziĂŚ obowiÂązkowe
> coroczne badania kierowcĂłw - wÂłacznie z psychotestami, badaniem czasu
> reakcji i pola widzenia..

A dlaczego dopiero po 65?

Krzysiek KieÂłczewski

[ania]

UÂżytkownik "Cavallino"

> Oczywiœcie za wypadek odpowiada on, ale to ¿e wypadek by³ czo³ówk¹ to w
> tym kraju wina odpowiedzialnych za drogi.

troche przesadzasz, mysle, ze wiekszosc czolowek to powoduja niesmiertelni
geniusze, ktorzy mysla, ze inni uczestnicy sa rownie inteligentni i
przewidujacy jak oni i za kazdym zakretem, ktory przycinaja nie spotkaja
goscia jadacego prawidlowo swoim pasem (nie wspominam o spotkaniu sie dwoch
"przycinaczy", bo to ich sprawa)
albo np wyprzedezanie samochodu, ktory wlasnie wyprzedza cos innego (omija,
mija piszego - cokolwiek zgodnego z przepisami) pisze o waskich drogach
lokalnych, gdzie autostrady nie sa potrzebne, bo ruch na nich jest znikomy

--
ania

[ania]

UÂżytkownik "zÂłoty"

>> Tak, bo kaÂżdy jedzie po swoim pasie.
>
> ..niekoniecznie

a to chyba tylko polacy, chociaz nie - oni po przekroczeniu granicy
niemieckiej nagle umieja jezdzic (wlaczne z tirami zachowujacymi prawidlowe
odstepy miedzy poprzedzajacym kolejnym tirem)
no to nie wiem

--
ania

[Cavallino]

UÂżytkownik "DoQ" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5e4b3$93r$...
> Cavallino pisze:
>
>>> Najwiekszy odsetek wypadkow generuja kierujacy w wieku pomiedzy 18 a 39
>>> lat.
>> W stosunku do czego?
>> Do iloÂści przejechanych kilometrĂłw?
>> Obawiam siĂŞ Âże to nie bĂŞdzie prawda.
>
> Skoro sugerujesz, ze starsi ludzie rzadko korzystaja z pojazdow to tym
> bardziej nie widze powodu aby robic afere.

A gdzie ja jak¹œ aferê robiê?

[Cavallino]

UÂżytkownik "ania" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5f46h$gp$...
>
> UÂżytkownik "Cavallino"
>
>> Oczywiœcie za wypadek odpowiada on, ale to ¿e wypadek by³ czo³ówk¹ to w
>> tym kraju wina odpowiedzialnych za drogi.
>
> troche przesadzasz, mysle, ze wiekszosc czolowek to powoduja niesmiertelni
> geniusze,

Ale przeczytaj powyÂższy cytat ze zrozumieniem.

[ania]

UÂżytkownik "Cavallino"

>>> Oczywiœcie za wypadek odpowiada on, ale to ¿e wypadek by³ czo³ówk¹ to w
>>> tym kraju wina odpowiedzialnych za drogi.
>>
>> troche przesadzasz, mysle, ze wiekszosc czolowek to powoduja
>> niesmiertelni geniusze,
>
> Ale przeczytaj powyÂższy cytat ze zrozumieniem.

ej no przeczytalam dokladnie i taki wlasnie byl moj komenatrz do twojego
tekstu i ogolnie dyskusji (w ramach docinek - doczytaj moj tekst do konca,
chyba ze czytanie wiekszej ilosci tekstu niz jedna linijka to juz przerasta
twoja mozliwosc pojmowania - zadowolony? to tak z rana w poniedzialek i juz
z piana? ej no wyluzuj - do weekendu jeszcze sporo czasu)

--
ania

[topek]

> To jest w ogĂłle tak bezdyskusyjne, Âże dziwiĂŞ siĂŞ Âże komukolwiek trzeba to
> tÂłumaczyĂŚ.
> Do tego wystarcza logika, Âżadne statystyki nie sÂą potrzebne.
DOkladnie :-/
Czasami sie zapominam i zaczynam tlumaczyc "oczywiste oczywistosci". No ale
jak ktos kretynsko brnie to powinno sie odpuszczac a nie tlumaczyc oczywistosc
jak ja w tym watku.


topek -> jak zawsze pozdrawiajacy


--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->

[topek]

> To juÂż jest NTG.
W 98% watkow przekraczajacych 100 postow jest jakis NTG.

> Ochy, achy i pieÂśni pochwalne na innych grupach. Tutaj
> moÂżemy rozmawiac jakim niemieckim trupem jechaÂł
Na jakiej podstawie twierdzisz ze jego C-Klasa to trup?

> skoro prawdopodobnie wypadek
> powstaÂł z winy usterki technicznej
A moze mial atak serca?

>(no i oczywiœcie z powodu g³ównego
> winowajcy - drogi).
Moze dla ciebie glowny. Dla mnie jeden z kilku.


topek -> jak zawsze...

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->

[topek]

> A dlaczego dopiero po 65?
Wybieram sie we wrzesniu do USA i czytam troche na temat tego kraju i jego urokow.
W akapicie o prawie jazdy (ze najlepiej miec krajowe + miedzynarodowe)
napisane bylo, ze amerykanscy policjanci dziwia sie, ze prawko moze byc
bezterminowo.
W USA podobno sa prawka tylko na iles tam lat.
Moze to i lepsze rozwiazanie.

Jesli pisze glupote to sorry :) Przytaczam tylko to co przeczytalem na stronie



topek -> jak zawsze pozdrawiajacy

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->

[topek]

> przesz³oœci. A TEGO konkretnego starego cz³owieka NA PENWO móg³by zawieŸÌ
> kierowca..
Dziwie sie, ze zwyczajnie samolotem nei polecial.
Ja, jesli tylko upoluje bilety w przyzwoitej cenie, nie wybieram sie do PL autem.
A jego raczej bylo stac. Chyba, ze cos po drodze mieli do zalatwienia. A moze
bal sie latac?


topek -> jak zawsze pozdrawiajacy

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->

[FoxÂŁĂłdÂź_nspam]

UÂżytkownik "rv" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5ct7g$jbd$...
>> No ale lepiej fotoradary stawiac...
>
> jak bys nie jezdzil jak idiota to fotoradary by na tobie nie robiÂły
> wrazenia

weÂź Ty sie pepiej puknij w czolo!! wiesz do kogo piszesz?? akurat Przemek
jest tu przykÂładem na bardzo przykÂładnÂą jazdĂŞ patafianie jeden!

Fox

--
FoxÂŁĂłdÂź
Audi A6 V8 4.2
Honda Hornet 600
tel/sms: +48 501 033 258

[topek]

> tu masz o jakosci tej drogi i nadmiernym optyzmie wielu kierowcow bo jak
> asfalt gladki to znaczy ze mozna jechac ostro...
Na jakiej podstawie twierdzisz, ze jechal za szybko?

> a tu masz o naszym bohaterze (ktorego ceni za dzialalnosc i aktywnosc ale
> nie zgadzam z nadmiernym gloryfikowaniem jego roli w historii Polski)
Mysle ze i u Karola Wojtyly cos bys znalazl do czego sie mozna przyczepic. Ja
oceniam ludzi calosciowo a nie, ze gdzies im tam wywiad nie wyszedl.


topek -> jak zawsze pozdrawiajacy

--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->

[Cavallino]

UÂżytkownik "ania" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5f52n$13q$...
>
> UÂżytkownik "Cavallino"
>
>>>> Oczywiœcie za wypadek odpowiada on, ale to ¿e wypadek by³ czo³ówk¹ to w
>>>> tym kraju wina odpowiedzialnych za drogi.
>>>
>>> troche przesadzasz, mysle, ze wiekszosc czolowek to powoduja
>>> niesmiertelni geniusze,
>>
>> Ale przeczytaj powyÂższy cytat ze zrozumieniem.
>
> ej no przeczytalam dokladnie i taki wlasnie byl moj komenatrz do twojego
> tekstu

Tyle Âże jakby nie bardzo do mojego, bo coby siĂŞ nie dziaÂło nieÂśmiertelny
geniusz na drogach na ktĂłrych kierunki ruchu sÂą oddzielane barierÂą nie
spowoduje czo³ówki.
Tak wiêc nawet w takim przypadku wina ¿e by³a to czo³ówka pozostaje po
stronie drogi.

[ania]

UÂżytkownik "topek "


> W USA podobno sa prawka tylko na iles tam lat.
> Moze to i lepsze rozwiazanie.

zgadzam sie - nie mozna jako kryterium uznac wieku, znam osobniki
20-kilkuletnie majace problemy z ocena odleglosci i koncentracja, znam tez
ludzi po szescdziesiatce bardziej sprawnych niz obecnie mlodziez, wlasnie po
20 roku zycia
tylko z drugiej strony - co takie odgorne badanie okresowe da, jesli wiadome
jest, ze wiele badan jest wystawianych przez lekarzy, ktorzy nawet
"delikwenta" nie widzieli... wystarczy poczytac co tutaj, czy na innych
formach, ludzie wypisuja


--
ania

[Cavallino]

UÂżytkownik "topek " <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5f64l$phf$...
>> tu masz o jakosci tej drogi i nadmiernym optyzmie wielu kierowcow bo jak
>> asfalt gladki to znaczy ze mozna jechac ostro...
> Na jakiej podstawie twierdzisz, ze jechal za szybko?
>
>> a tu masz o naszym bohaterze (ktorego ceni za dzialalnosc i aktywnosc ale
>> nie zgadzam z nadmiernym gloryfikowaniem jego roli w historii Polski)
> Mysle ze i u Karola Wojtyly cos bys znalazl do czego sie mozna przyczepic.
> Ja
> oceniam ludzi calosciowo a nie, ze gdzies im tam wywiad nie wyszedl.

Ty siê Topek nie znasz, nie wiesz ¿e Kuroù, Geremek czy Wa³êsa to ludzi
ktĂłrzy nic nie zrobili i nic nie znaczÂą, za to KaczyĂąscy, Giertychy czy inne
Gosiewskie to sÂą prawdziwe autorytety i zasÂłuÂżeni ludzie?

[Boombastic]

> Tyle Âże jakby nie bardzo do mojego, bo coby siĂŞ nie dziaÂło nieÂśmiertelny
> geniusz na drogach na ktĂłrych kierunki ruchu sÂą oddzielane barierÂą nie
> spowoduje czo³ówki.
> Tak wiêc nawet w takim przypadku wina ¿e by³a to czo³ówka pozostaje po
> stronie drogi.

CzÂłowieku! Ty chcesz przerobiĂŚ wszystkie drogi na takie z barierami
oddzielajÂącymi pasy ruchu? ToÂż to nawet w umiÂłowanej przez co poniektĂłrych
Rzeszy tak nie ma.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Boombastic" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:487b2378$0$29661$...
>> Tyle Âże jakby nie bardzo do mojego, bo coby siĂŞ nie dziaÂło nieÂśmiertelny
>> geniusz na drogach na ktĂłrych kierunki ruchu sÂą oddzielane barierÂą nie
>> spowoduje czo³ówki.
>> Tak wiêc nawet w takim przypadku wina ¿e by³a to czo³ówka pozostaje po
>> stronie drogi.
>
> CzÂłowieku! Ty chcesz przerobiĂŚ wszystkie drogi na takie z barierami
> oddzielajÂącymi pasy ruchu?

PisaÂłem Âże nie chodzi o wszystkie, tylko o krajĂłwki.
WzglĂŞdnie o takie, ktĂłre zabiorÂą z nich ruch, czyli o autostrady.

[Boombastic]

>> Ochy, achy i pieÂśni pochwalne na innych grupach. Tutaj
>> moÂżemy rozmawiac jakim niemieckim trupem jechaÂł
> Na jakiej podstawie twierdzisz ze jego C-Klasa to trup?

Na takiej, Âże policja podjĂŞÂła wÂątek niesprawnoÂści auta jako przyczyny
wypadku.

>> skoro prawdopodobnie wypadek
>> powstaÂł z winy usterki technicznej
> A moze mial atak serca?

Sekcja wykaÂże.

>>(no i oczywiœcie z powodu g³ównego
>> winowajcy - drogi).
> Moze dla ciebie glowny. Dla mnie jeden z kilku.

A teraz to raczkiem, raczkiem, tak? To moze wróÌ do swoich postów i
przeczytaj co napisa³eœ o g³ównej przyczynie jego smierci. Piana opad³a i
odsÂłoniÂła wreszcie oczy?

[Boombastic]

> tylko z drugiej strony - co takie odgorne badanie okresowe da, jesli
> wiadome jest, ze wiele badan jest wystawianych przez lekarzy, ktorzy nawet
> "delikwenta" nie widzieli... wystarczy poczytac co tutaj, czy na innych
> formach, ludzie wypisuja

A to ciekawe, bo ja robiĂŞ badania co 5 lat i zapewniam ciĂŞ, Âże lekarze
bardzo pilnuj¹ wszelkiej papierologii i badaù. Ja nawet musia³em iœÌ do
laryngologa bo przedÂłuÂżaÂłem prawko kat. A. O okuliÂście, badaniu krwi na
cukier to nawet nie piszĂŞ.

[Boombastic]

> Ty siê Topek nie znasz, nie wiesz ¿e Kuroù, Geremek czy Wa³êsa to ludzi
> ktĂłrzy nic nie zrobili i nic nie znaczÂą, za to KaczyĂąscy, Giertychy czy
> inne Gosiewskie to sÂą prawdziwe autorytety i zasÂłuÂżeni ludzie?

Akurat Kuroù to by³ skrajnym trockist¹. Ale to ju¿ g³êbokie NTG.

[Krzysiek Kielczewski]

Sami popatrzcie co *topek* napisaÂł:

>> A dlaczego dopiero po 65?
> Wybieram sie we wrzesniu do USA i czytam troche na temat tego kraju i jego urokow.
> W akapicie o prawie jazdy (ze najlepiej miec krajowe + miedzynarodowe)
> napisane bylo, ze amerykanscy policjanci dziwia sie, ze prawko moze byc
> bezterminowo.
> W USA podobno sa prawka tylko na iles tam lat.
> Moze to i lepsze rozwiazanie.

Zdecydowanie. Nie tylko starsi ludzie miewajÂą problemy z refleksem
czy polem widzenia.

Pozdrawiam,
Krzysiek KieÂłczewski

[ania]

UÂżytkownik "Boombastic"

> bardzo pilnuj¹ wszelkiej papierologii i badaù. Ja nawet musia³em iœÌ do
> laryngologa bo przedÂłuÂżaÂłem prawko kat. A. O okuliÂście, badaniu krwi na

a ja mam A i B bezterminowo no i?:-)
papierologie zalatwilam - a badanie to farsa (tak ja to odbieram, bo trzeba
byc idiota, zeby bedac zdrowym zalatwiac papier na lewo)

--
ania

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Boombastic,

Monday, July 14, 2008, 12:06:01 PM, you wrote:

>> Ty siê Topek nie znasz, nie wiesz ¿e Kuroù, Geremek czy Wa³êsa to ludzi
>> ktĂłrzy nic nie zrobili i nic nie znaczÂą, za to KaczyĂąscy, Giertychy czy
>> inne Gosiewskie to sÂą prawdziwe autorytety i zasÂłuÂżeni ludzie?
> Akurat KuroĂą to byÂł skrajnym trockistÂą.

50 lat temu.

> Ale to ju¿ g³êbokie NTG.

Zdecydowanie.

--
Best regards,
RoMan mailto:
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Spam: :)

[cashanka]

UÂżytkownik "zÂłoty" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5drl2$g6r$...
>
> ..masz stare informacje. Fiùscy naukowcy (najwiêkszy odsetek zawa³ów serca
> w Europie) udowodnili, i¿ przyczyn¹ zawa³ów serca jest zupe³nie co innego.
>
> pzdr
> A.

A mozesz sie podzielic na grupie jakims linkiem?

Pozdr,
M

[DoQ]

Adam PÂłaszczyca pisze:

>> PS: Pewnie codziennie zdarza Ci sie widziec brawurowo jadacego emeryta z
>> umc umc na pokladzie?
>
> A nie proœciej by³o napisaÌ 'OK, nie wzi¹³em iloœci przeje¿d¿anych
> kilometrĂłw pod uwagĂŞ'?

Nie, juz odpisalem Cavallino dlaczego.

Pozdrawiam
Pawel

[DoQ]

Cavallino pisze:

>> Skoro sugerujesz, ze starsi ludzie rzadko korzystaja z pojazdow to tym
>> bardziej nie widze powodu aby robic afere.
>
> A gdzie ja jak¹œ aferê robiê?

Nie napisalem ze TY - tylko ogolnie, w temacie nagonki z badaniami.

Pozdrawiam
Pawel

[PAndy]

"topek " <> wrote in message
news:g5f64l$phf$...

> Na jakiej podstawie twierdzisz, ze jechal za szybko?

wstepna relacja pasazerki Geremka wskazuje na to ze by zdrowy i czul sie
dobrze - bedzie sekcja zwlok i byc moze wykaze czy bylo cos nei tak - ja
na razie przyjmuje standardowe wytlumaczenie czyli niedostosowanie
predkosci.

> Mysle ze i u Karola Wojtyly cos bys znalazl do czego sie mozna
> przyczepic. Ja
> oceniam ludzi calosciowo a nie, ze gdzies im tam wywiad nie wyszedl.

zebysmy sie dobrze zrozumieli - ani Bronislaw Geremek ani Karol Wojtyla
nie wywoluje we mnie histerii...
Co do wywiadu... wybacz ale mam odmienne zdanie na ten temat i jesli ktos
reprezentuje Polske na arenie miedzynarodowej to nie ma prawa Polski
krytykowac. Dla mnei te wywiady stanowia powazne obciazenia ewentualnych
dokonan Bornislawa Geremka jako polityka - nie oceniam tu prof Bronislawa
Geremka bo specem od historii sredniowiecza nie jestem.

[topek]

Boombastic <> napisaÂł(a):

> >> Ochy, achy i pieÂśni pochwalne na innych grupach. Tutaj
> > Na jakiej podstawie twierdzisz ze jego C-Klasa to trup?
> Na takiej, Âże policja podjĂŞÂła wÂątek niesprawnoÂści auta jako przyczyny
> wypadku.
A moze ta niesprawnosc to lasica ktora mu w nocy cos przegryzla, np przewod
hamulcowy?
Ty juz wiesz, ze to byl trup.
Lapy opadaja...

> >>(no i oczywiœcie z powodu g³ównego
> >> winowajcy - drogi).
> > Moze dla ciebie glowny. Dla mnie jeden z kilku.
> A teraz to raczkiem, raczkiem, tak? To moze wróÌ do swoich postów i
> przeczytaj co napisa³eœ o g³ównej przyczynie jego smierci. Piana opad³a i
> odsÂłoniÂła wreszcie oczy?
Nie. Nabijam sie z ciebie zwyczajnie.

topek -> jak zawsze...


--
WysÂłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->

[PAndy]

"Cavallino" <> wrote in message
news:g5f6d5$q9d$...
> Ty siê Topek nie znasz, nie wiesz ¿e Kuroù, Geremek czy Wa³êsa to ludzi
> ktĂłrzy nic nie zrobili i nic nie znaczÂą, za to KaczyĂąscy, Giertychy czy
> inne Gosiewskie to sÂą prawdziwe autorytety i zasÂłuÂżeni ludzie?

Sarkazm nietrafiony - uwazam ze obecna scena polityczna jest
skompromitowana i nie ma znaczenia czy to "lewica" czy "prawica" -
oczywiscie masz prawa dalej bawic sie w popieranie lewych czy prawych
nawet jesli dzieki nim nasze drogi sa drozsze 2,5x od drog w Szwecji przy
duzo gorszej jakosci i poziomie bezpieczenstwa ze o trwalosci nie wspomne.

[PAndy]

"topek " <> wrote in message
news:g5f5vl$ov4$...

> A jego raczej bylo stac. Chyba, ze cos po drodze mieli do zalatwienia. A
> moze
> bal sie latac?

przeciez jezdza EuroCity (zreszta niemal rownolegle do tej drogi bo
kolejowe przejscie jest w Rzepinie)

[Boombastic]

UÂżytkownik "topek " <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5ffue$mq1$...
> Boombastic <> napisaÂł(a):
>
>> >> Ochy, achy i pieÂśni pochwalne na innych grupach. Tutaj
>> > Na jakiej podstawie twierdzisz ze jego C-Klasa to trup?
>> Na takiej, Âże policja podjĂŞÂła wÂątek niesprawnoÂści auta jako przyczyny
>> wypadku.
> A moze ta niesprawnosc to lasica ktora mu w nocy cos przegryzla, np
> przewod
> hamulcowy?
> Ty juz wiesz, ze to byl trup.
> Lapy opadaja...

JakoÂś mĂłj trup z 1997 r. nagle sam nie zjeÂżdÂża z drogi.

[Krzysiek Niemkiewicz]

Kolega/Âżanka Cavallino napisaÂł/a:
> Tak wiêc nawet w takim przypadku wina ¿e by³a to czo³ówka
> pozostaje po stronie drogi.

Ale jakie to ma znaczenie? ZasÂłabÂł, zjechaÂł, spowodowaÂł wypadek. Gdyby byÂła
bariera oddzielajÂąca to by wjechaÂł w barierĂŞ i moÂże by przeÂżyÂł. Ale nie byÂło. A
gdyby tam byÂło przedszkole w przyszÂłoÂści to moÂże by jeszcze zabiÂł gromadkĂŞ
dzieci? DziĂŞkujmy naszym drogowcom, Âże nie poprowadzili tej drogi koÂło
przedszkola.


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjaÂły[at]post.pl

Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI
----- ----- ---- -- ---- ----- ------
MATKA SIEDZI Z TYÂŁU - TAK POWIEDZIAÂŁ!

[topek]

> weÂź Ty sie pepiej puknij w czolo!! wiesz do kogo piszesz?? akurat Przemek
> jest tu przykÂładem na bardzo przykÂładnÂą jazdĂŞ patafianie jeden!
Laa, ostro :)
Coz za wsparcie. Dziekuje :)
Mam pare grzechow i glupot drogowych na sumieniu. Jak kazdy chyba?

--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Krzysiek Niemkiewicz]

Kolega/Âżanka topek napisaÂł/a:
>> To jest w ogĂłle tak bezdyskusyjne, Âże dziwiĂŞ siĂŞ Âże komukolwiek
>> trzeba to tÂłumaczyĂŚ.
>> Do tego wystarcza logika, Âżadne statystyki nie sÂą potrzebne.
> DOkladnie :-/
> Czasami sie zapominam i zaczynam tlumaczyc "oczywiste
> oczywistosci". No ale jak ktos kretynsko brnie to powinno sie
> odpuszczac a nie tlumaczyc oczywistosc jak ja w tym watku.


SĂŞk w tym, Âże tÂłumaczenie takich oczywistoÂści nie zawsze Âświadczy o mÂądroÂści
tÂłumaczÂącego. RĂłwnie dobrze mĂłgÂłbyÂś tÂłumaczyĂŚ, Âże winĂŞ za wypadek, w ktĂłrym
pijany kierowca, ktĂłry zabiÂł gromadkĂŞ dzieci, ponosi polski przemysÂł
monopolowy - gdyby wĂłdka byÂła bezalkoholowa, nic by siĂŞ pewnie nie staÂło.


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjaÂły[at]post.pl

Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI
----- ----- ---- -- ---- ----- ------
MATKA SIEDZI Z TYÂŁU - TAK POWIEDZIAÂŁ!

[DoQ]

PAndy pisze:

>
>
>

Bardzo dobrze ze mial odwage i mowil o takich sprawach na arenie
miedzynarodowej. Jako Polak nie chce byc kojarzony z aroganckim i
nadetym PiSuarem, ktory zamiast ³¹czyÌ - dzieli i szczeka.



Pozdrawiam
Pawel

[topek]

>> A moze ta niesprawnosc to lasica ktora mu w nocy cos przegryzla, np
>> przewod
>> hamulcowy?
>> Ty juz wiesz, ze to byl trup.
>> Lapy opadaja...
> JakoÂś mĂłj trup z 1997 r. nagle sam nie zjeÂżdÂża z drogi.
Dla ciebie synonimem auta jest trup?


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[Arek (G)]

topek pisze:
> Andrzej Lawa pisze:
>> topek pisze:
>>>> Dane, ktĂłre podaÂłeÂś, mĂłwiÂą tylko, Âże w RFN jest nieco mniej wypadkĂłw
>>>> przy nieco wiĂŞkszej liczbie zarejestrowanych pojazdĂłw.
>>> Jaja sobie robisz?
>> OdniosÂłem siĂŞ do tego, co podaÂłeÂś w swojej wypowiedzi.
> Jednak sobie jaja robisz.
>
> Zacytuje jeszcze raz informacje jakie podalem:
> "Niemcy 2007: 4970 zabitych na drogach na 55,5 miliona
> Polska: 5 243 ofiary smiertelne"

To, Âże majÂą mniej wypadkĂłw Âśmiertelnych to nie koniecznie zasÂługa tylko
drĂłg. MoÂże takÂże tego, Âże nie ma tam tylu powypadkowych "przystankĂłw" na
drogach.

Arek

[inf]

>>no bo on od niczego byÂł,
>>taki typowy polityk wyÂższej rangi,
>>za nic nie odpowiadaĂŚ a tylko czerpaĂŚ profity i oceniaĂŚ innych ale to
>>jakby
>
> Taaa... Gdyby nie Geremek, to Polska by w NATO moÂże i byÂła, tylko
> d³uuugo póŸniej.

jakieÂś dowody ?
fakty sÂą takie, Âże w roku 1950 tuÂż po tym gdy ludzie pokroju Pileckiego czy
Fieldorfa siedzieli w celach Âśmierci ten superpatriota i autorytet zapisaÂł
siĂŞ do PZPR i byÂł tam 18 lat
ale to juÂż caÂłkiem NTG

[Boombastic]

> To, Âże majÂą mniej wypadkĂłw Âśmiertelnych to nie koniecznie zasÂługa tylko
> drĂłg. MoÂże takÂże tego, Âże nie ma tam tylu powypadkowych "przystankĂłw" na
> drogach.

Do tego dodaj kompletnie innÂą kulture jazdy wymuszonÂą mandatami i postawÂą
obywatelskÂą. Jestem ciekawy ilu NiemcĂłw czy SkandynawĂłw jedzie w terenie
zabudowanym szybciej niÂż przepisowe 50 km/h, a ilu PolakĂłw tak jedzie.
Dotyczy to takÂże pozostaÂłych drĂłg.
Ale dla topka liczy siĂŞ tylko autostrada. A ciekawe czy na niemieckiej
autostradzie zdarza siĂŞ, ze tir jadÂąc 80 km/h wjeÂżdÂża na lewy pas i
wyprzedza inne tiry z ró¿nic¹ predkosci 2 km/h. Jak¹ mamy ró¿nicê dla
nadjeÂżdÂżajÂących samochodĂłw? Dalej mamy do czynienia z superbezpiecznÂą
autostradÂą?

[radxcell]

*ania* wrote in <news:g5f69u$1un$>:
> 20-kilkuletnie majace problemy z ocena odleglosci i koncentracja, znam tez
> ludzi po szescdziesiatce bardziej sprawnych niz obecnie mlodziez, wlasnie po
> 20 roku zycia

mam swietny pomysl. nie dawac pj nikomu kto ma w podstawowce papier na adhd.
ciekawe jak zmienilyby sie wtedy statsy szkolne.

a jakby nie dawac dyslektykom (bo np. niezdolni do ewentualnego poprawnego
napisania oswiadczenia o szkodzie), zniknalny problem szkol, gdzie 80%
dzieciakow ma taki papier.

uzdrowilem mlodziez polska!

pozdr, rdx

--
___ ___ __ _ _
| _ \__ _ __| \ \/ /__ ___| | | gg#157002
| / _` / _` |> </ _/ -_) | | spamboks na o2peel
|_|_\__,_\__,_/_/\_\__\___|_|_|

[PAndy]

"DoQ" <> wrote in message
news:g5fmbq$374$...

> Bardzo dobrze ze mial odwage i mowil o takich sprawach na arenie
> miedzynarodowej. Jako Polak nie chce byc kojarzony z aroganckim i
> nadetym PiSuarem, ktory zamiast ³¹czyÌ - dzieli i szczeka.

Spoko... jak dla mnie mozesz narzekac na PiS - nie zapomnij jednak i o
tych ktorzy rzadzili wczesniej - dzieki nim wszystkim kilometr autostrady
w Polsce kosztuje 2,5 raza wiecej niz kilometr autostrady w Szwecji, z ta
roznica ze szwedzkie autostrady wytrzymuja lat tak na oko ze 3 razy wiecej
czasu bez remontu...

[Boombastic]

> Spoko... jak dla mnie mozesz narzekac na PiS - nie zapomnij jednak i o
> tych ktorzy rzadzili wczesniej - dzieki nim wszystkim kilometr autostrady
> w Polsce kosztuje 2,5 raza wiecej niz kilometr autostrady w Szwecji, z ta
> roznica ze szwedzkie autostrady wytrzymuja lat tak na oko ze 3 razy wiecej
> czasu bez remontu...

A moÂżesz wyjaÂśniĂŚ dlaczego kosztuje w Polsce 2,5 raza wiĂŞcej? Przeciez mamy
wolny rynek, ogÂłoszenia o przetargach sÂą ogÂłaszane w caÂłej Unii. Dlaczego
inne firmy nie startujÂą do nich? Dlaczego te szwedzkie firmy nie wybuduja
ich taniej w Polsce?

[*he®sk*]

On Mon, 14 Jul 2008 09:07:30 +0200, "Boombastic"
<> wrote:

> > Osoby po 60-tce czy te¿ 70-tce z regu³y nie wsiadaj¹ same za kó³ko je¿eli
> > majÂą kÂłopoty zdrowotne.
>
> Taaa, jasne. MĂłj juÂż ÂświĂŞtej pamiĂŞci sasiad co chorowaÂł na parkinsonizm
> zmieniÂł auto na automata bo nie mĂłgÂł juz zmieniaĂŚ biegĂłw, ale dalej jeÂździÂł
> autem i stwarzaÂł ogromne niebezpieczeĂąstwo, bo niestety z mĂłzgu to juÂż byÂła
> sieczka ktĂłra ledwo kontrolowaÂła koĂączyny.

i co? spowodowal wypadek ? ty tez moze kiedys bedziesz stary...


--

HeSk

"NieprawdÂą jest, jakoby Internet byÂł ziemiÂą niczyjÂą
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
Stan drĂłg poprawi sie sam !

[*he®sk*]

On Mon, 14 Jul 2008 09:28:22 +0200, "Scobowski"
<> wrote:

> Nie bĂŞdĂŞ siĂŞ nawet wpinaÂł w poniÂższego/powyÂższego flejma, zwrĂłcĂŞ tylko uwagĂŞ
> na to, co "przy okazji" i "miĂŞdzy wierszami" przewijaÂło siĂŞ w dyskusji.
> prof Geremek byÂł po prostu starym czÂłowiekiem -a tacy prowadziĂŚ nie powinni.

a niby dlaczego? faceci po 70-tce to nie ci ramole 50 lat temu.
znam goscia, ma 82 lata, widows w malym palcu, jazda ostra jak
20-latek, zlota raczka. lazi po gorach jak kozica.

> UwaÂżam Âże po 60-tym, no - 65 roku Âżycia powinno sie wprowadziĂŚ obowiÂązkowe
> coroczne badania kierowcĂłw - wÂłacznie z psychotestami, badaniem czasu
> reakcji i pola widzenia..

to powili sie przygotuj...

> Zaraz podnios¹ siê g³osy: "przeciez taki ¿ywotny goœÌ, wulkan
> energii..." -TAK! Sam ze 3 lata temu byÂłem na jakims jego otwartym
> wykÂładzie - i potwierdzĂŞ.Co nie zmienia faktu, Âże w pewnym wieku ostroÂśc
> widzenia, szybkoœc reakcji, odpornoœc na zmêczenie -to ju¿ pieœù
> przesz³oœci. A TEGO konkretnego starego cz³owieka NA PENWO móg³by zawieŸÌ
> kierowca..

tyle, ze statystycznie najwiecej wypadkow powoduja
kierowcy pomiedzy 20 a 30 rokiem zycia. i co ty na to ?
wprowadzisz nakazjazdy w zoltym berecie facetom po 65-tce?


--

HeSk

"NieprawdÂą jest, jakoby Internet byÂł ziemiÂą niczyjÂą
i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
Stan drĂłg poprawi sie sam !

[PAndy]

"*heRsk*" <^*> wrote in message
news:...

> a niby dlaczego? faceci po 70-tce to nie ci ramole 50 lat temu.
> znam goscia, ma 82 lata, widows w malym palcu, jazda ostra jak
> 20-latek, zlota raczka. lazi po gorach jak kozica.

to sa wyjatki - dla wyjatkow od reguly nie warto rezygnowac z badan
okresowych i wydawania prawa jazdy na np rok

> to powili sie przygotuj...

trudno...

> tyle, ze statystycznie najwiecej wypadkow powoduja
> kierowcy pomiedzy 20 a 30 rokiem zycia. i co ty na to ?
> wprowadzisz nakazjazdy w zoltym berecie facetom po 65-tce?

zajrzyj do rocznika statystycznego i sprawdz w jakim wieku umieraja
mezczyzni w Polsce... nieliczni zyja dluzej niz 65 lat.

[PAndy]

"Boombastic" <> wrote in message
news:487b82fb$0$29687$...

> A moÂżesz wyjaÂśniĂŚ dlaczego kosztuje w Polsce 2,5 raza wiĂŞcej? Przeciez
> mamy wolny rynek, ogÂłoszenia o przetargach sÂą ogÂłaszane w caÂłej Unii.
> Dlaczego inne firmy nie startujÂą do nich? Dlaczego te szwedzkie firmy
> nie wybuduja ich taniej w Polsce?

moze nie chca dawac lapowek?

[DoQ]

PAndy pisze:

> autostrady w Polsce kosztuje 2,5 raza wiecej niz kilometr autostrady w
> Szwecji, z ta roznica ze szwedzkie autostrady wytrzymuja lat tak na oko
> ze 3 razy wiecej czasu bez remontu...

Przede wszystkim sprawne wywlaszczenie terenow, bo bez tego i za darmo
nikt nie zbuduje autostrady.


Pozdrawiam
Pawel

[Boombastic]

UÂżytkownik "PAndy" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5g1e7$e7i$...
>
> "Boombastic" <> wrote in message
> news:487b82fb$0$29687$...
>
>> A moÂżesz wyjaÂśniĂŚ dlaczego kosztuje w Polsce 2,5 raza wiĂŞcej? Przeciez
>> mamy wolny rynek, ogÂłoszenia o przetargach sÂą ogÂłaszane w caÂłej Unii.
>> Dlaczego inne firmy nie startujÂą do nich? Dlaczego te szwedzkie firmy nie
>> wybuduja ich taniej w Polsce?
>
> moze nie chca dawac lapowek?

Acha. To wszystko tÂłumaczy. ÂŁapĂłwki to polski wymysÂł. I nikt nie chce
zarobic na budowie. I firm nie staĂŚ na prawnikĂłw by podwaÂżyĂŚ przetarg. Tylko
potem okazuje siê, ¿e 5 ofert niewiele siê ró¿ni³o od siebie. A wiêc
dlaczego? Bo przewidujÂą takie same koszty czy teÂż jest to zmowa? JeÂśli
koszty to dlaczego akurat polski rzÂąd jest za to winny? MoÂżna przeciez
sprowadzic HindusĂłw czy ChiĂączykĂłw do budowy drĂłg. A jeÂśli zmowa to dlaczego
jakas firma zagraniczna nie bĂŞdÂąca w zmowie nie da niÂższej ceny by wykosiĂŚ
konkurencjĂŞ? Przeciez przetargi musza byc organizowane zgodnie z przepisami
unijnymi.
I jeszcze odnoÂśnie jakoÂści budowy zagranicznych firm. Odcinek A4 zdaje siĂŞ
budowaÂła firma niemiecka. Ta, co spieprzyÂła wykonanie i byÂło zagrozone
rozbiĂłrkÂą autostrady.
A w krajach arabskich do tej pory Polacy sÂą pozytywnie zapamiĂŞtani z powodu
budowy dróg. Tylko tam nie by³o komu opchn¹Ì skradzionego cementu z budowy,
wiĂŞc trzymano siĂŞ reÂżimu technologicznego.

[Boombastic]

> Przede wszystkim sprawne wywlaszczenie terenow, bo bez tego i za darmo
> nikt nie zbuduje autostrady.

Ale o co ci chodzi? Mo¿esz rozwin¹Ì myœl?

[DoQ]

Boombastic pisze:
>> Przede wszystkim sprawne wywlaszczenie terenow, bo bez tego i za darmo
>> nikt nie zbuduje autostrady.
>
> Ale o co ci chodzi? Mo¿esz rozwin¹Ì myœl?

Nie sÂłyszaÂłeÂś nigdy o wywÂłaszczeniu gruntĂłw pod budowe drĂłg/autostrad?




Pozdrawiam
Pawel

[Boombastic]

UÂżytkownik "DoQ" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5g3bu$cv6$...
> Boombastic pisze:
>>> Przede wszystkim sprawne wywlaszczenie terenow, bo bez tego i za darmo
>>> nikt nie zbuduje autostrady.
>>
>> Ale o co ci chodzi? Mo¿esz rozwin¹Ì myœl?
>
> Nie sÂłyszaÂłeÂś nigdy o wywÂłaszczeniu gruntĂłw pod budowe drĂłg/autostrad?

SÂłyszaÂłem. I co dalej?

[DoQ]

Boombastic pisze:

>>> Ale o co ci chodzi? Mo¿esz rozwin¹Ì myœl?
>>
>> Nie sÂłyszaÂłeÂś nigdy o wywÂłaszczeniu gruntĂłw pod budowe drĂłg/autostrad?
> SÂłyszaÂłem. I co dalej?

Wiec czego konkretnie nie zrozumiales?


Pozdrawiam
Pawel

[Boombastic]

UÂżytkownik "DoQ" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5g5rl$h5j$...
> Boombastic pisze:
>
>>>> Ale o co ci chodzi? Mo¿esz rozwin¹Ì myœl?
>>>
>>> Nie sÂłyszaÂłeÂś nigdy o wywÂłaszczeniu gruntĂłw pod budowe drĂłg/autostrad?
>> SÂłyszaÂłem. I co dalej?
>
> Wiec czego konkretnie nie zrozumiales?

Jaki masz z tym problem.

[Tomasz Pyra]

Tomasz MotyliĂąski pisze:
> Witam,
>
> W poÂście <g5d9dl$t14$>
> Tomasz Pyra <> m.in. napisaÂł(a)::
>
>> niektĂłrzy ludzie jak poczujÂą Âże juÂż z ich sprawnoÂściÂą trochĂŞ nie tak to
>> przestajÂą jeÂździĂŚ.
>
> Mój ojciec przyjecha³ pewnego poranka z delegacji, wyj¹³ DR i PJ. PJ schowa³
> do szuflady, a DR daÂł mi i powiedziaÂł, Âże on juÂż jeÂździĂŚ nie bĂŞdzie.

Ja mĂłj najlepszy prezent w Âżyciu teÂż dostaÂłem od babci.
Z tym Âże u babci to chyba nic nie staÂło siĂŞ nagle, a sprawa raczej
wyewoluowaÂła, bo po mieÂście od dÂłuÂższego czasu wolaÂła komunikacjÂą
miejskÂą, a trasy dziadkowie robili najkrĂłtsze po 500km do rodziny przez
ca³¹ Polskê, a na ca³odzienn¹ jazdê si³ ju¿ brakowa³o (tzn. ja wozi³em),
no i babcia daÂła mi auto :)

[DoQ]

Boombastic pisze:
>>>>> Ale o co ci chodzi? Mo¿esz rozwin¹Ì myœl?
>>>>
>>>> Nie sÂłyszaÂłeÂś nigdy o wywÂłaszczeniu gruntĂłw pod budowe drĂłg/autostrad?
>>> SÂłyszaÂłem. I co dalej?
>>
>> Wiec czego konkretnie nie zrozumiales?
> Jaki masz z tym problem.

JA mam problem? Co ty palisz?

Pierwszy lepszy przyklad z brzegu na to o co mi chodzi.


Pozdrawiam
Pawel

[Boombastic]

> JA mam problem? Co ty palisz?
>
> Pierwszy lepszy przyklad z brzegu na to o co mi chodzi.

Czyli tak jak myÂślaÂłem. Kolejna jaÂłowa dyskusja. Najpierw przeczytaj UstawĂŞ
dnia 10 kwietnia 2003 r. o szczegĂłlnych zasadach przygotowania i realizacji
inwestycji w zakresie dróg krajowych ³¹cznie z póŸniejszymi nowelizacjami,
szczegĂłlnie UstawĂŞ z dnia 18 paÂździernika 2006 r. o zmianie ustawy o
szczegĂłlnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie drĂłg
krajowych oraz o zmianie niektĂłrych innych ustaw.

Potem moÂżesz mi opisac swoje problemy egzystencjonalne.

[Tomasz MotyliĂąski]

Witam,

W poÂście <487a7969$>
topek <> m.in. napisaÂł(a)::

>> Mój ojciec przyjecha³ pewnego poranka z delegacji, wyj¹³ DR i PJ. PJ
>> schowaÂł do szuflady, a DR daÂł mi i powiedziaÂł, Âże on juÂż jeÂździĂŚ nie
>> bêdzie. I do koùca ¿ycia nigdy ju¿ nie wsiad³ za kó³ko. A na pytanie
>> dlaczego, zdawkowo odpowiadaÂł, Âże nie czuje siĂŞ juÂż na siÂłach na
>> prowadzenie auta. Na aucie ÂśladĂłw Âżadnego zdarzenia nie widziaÂłem i nigdy
>> nie dowiedziaÂłem siĂŞ, co naprawdĂŞ byÂło powodem takiej decyzji.
>
> Hmmm. Musialo byc grubo. Ale madrze sie ojciec zachowal.

Tu moÂżna tylko spekulowaĂŚ. Matka teÂż nie wie, co siĂŞ staÂło. Kilkukrotnie,
nakÂłanialiÂśmy go aby wsiadÂł i nigdy sie nie zgodziÂł.

--
Tomasz MotyliĂąski
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany dziaÂła wiecznie"
.... i do tego jaki Âładny :)
- Polskie Forum UÂżytkownikĂłw Debiana

[Tomasz MotyliĂąski]

Witam,

W poÂście <g5g6q4$icr$>
Tomasz Pyra <> m.in. napisaÂł(a)::

> Tomasz MotyliĂąski pisze:
>> Witam,
>>
>> W poÂście <g5d9dl$t14$>
>> Tomasz Pyra <> m.in. napisaÂł(a)::
>>
>>> niektĂłrzy ludzie jak poczujÂą Âże juÂż z ich sprawnoÂściÂą trochĂŞ nie tak to
>>> przestajÂą jeÂździĂŚ.
>>
>> Mój ojciec przyjecha³ pewnego poranka z delegacji, wyj¹³ DR i PJ. PJ
>> schowaÂł do szuflady, a DR daÂł mi i powiedziaÂł, Âże on juÂż jeÂździĂŚ nie
>> bĂŞdzie.
>
> (tzn. ja woziÂłem),

No nic za darmo, auto dostaÂłem, ale zaczaÂłem za szofera robiĂŚ. :D

--
Tomasz MotyliĂąski
"Linux jest dla leniwych, raz zainstalowany dziaÂła wiecznie"
.... i do tego jaki Âładny :)
- Polskie Forum UÂżytkownikĂłw Debiana

[DoQ]

Boombastic pisze:

> Czyli tak jak myÂślaÂłem. Kolejna jaÂłowa dyskusja. Najpierw przeczytaj
> UstawĂŞ dnia 10 kwietnia 2003 r. o szczegĂłlnych zasadach przygotowania i
> realizacji inwestycji w zakresie dróg krajowych ³¹cznie z póŸniejszymi
> nowelizacjami, szczegĂłlnie UstawĂŞ z dnia 18 paÂździernika 2006 r. o
> zmianie ustawy o szczegĂłlnych zasadach przygotowania i realizacji
> inwestycji w zakresie drĂłg krajowych oraz o zmianie niektĂłrych innych
> ustaw.


No i co w zwiazku z tym? Ustawa o wywlaszczeniu istniala od wielu lat,
co nie znaczy ze dzialala i dziala skutecznie (o czym pisalem).


> Potem moÂżesz mi opisac swoje problemy egzystencjonalne.

Tobie? A niby kim ty dla mnie jestes?


Pozdrawiam
Pawel

[Boombastic]

> No i co w zwiazku z tym? Ustawa o wywlaszczeniu istniala od wielu lat, co
> nie znaczy ze dzialala i dziala skutecznie (o czym pisalem).

Znaczy siĂŞ nie przeczytaÂłeÂś ustawy i prĂłbujesz zabieraĂŚ gÂłos w dyskusji.

[J.F.]

On Mon, 14 Jul 2008 19:17:08 +0200, DoQ wrote:
>Przede wszystkim sprawne wywlaszczenie terenow, bo bez tego i za darmo
>nikt nie zbuduje autostrady.

A czemu nie ?
Trzeba wlascicielom zaoferowac udzial w spolce - 10gr od samochodu,
pacz pan na droge i licz pan ile to bedzie zl na godzine, dobe,
miesiac rok ..

J.

[J.F.]

On Mon, 14 Jul 2008 19:13:27 +0200, PAndy wrote:
>"Boombastic" <> wrote in message
>> A moÂżesz wyjaÂśniĂŚ dlaczego kosztuje w Polsce 2,5 raza wiĂŞcej? Przeciez
>> mamy wolny rynek, ogÂłoszenia o przetargach sÂą ogÂłaszane w caÂłej Unii.
>> Dlaczego inne firmy nie startujÂą do nich? Dlaczego te szwedzkie firmy
>> nie wybuduja ich taniej w Polsce?
>
>moze nie chca dawac lapowek?

A ktos daje lapowki ?
Z tego co sie slyszy to raczej urzednicy beda wkrotce dawac lapowki,
zeby firmy protestow nie skladaly :-)

J.

[J.F.]

On Mon, 14 Jul 2008 19:12:35 +0200, PAndy wrote:
>> a niby dlaczego? faceci po 70-tce to nie ci ramole 50 lat temu.
>> znam goscia, ma 82 lata, widows w malym palcu, jazda ostra jak
>> 20-latek, zlota raczka. lazi po gorach jak kozica.
>
>to sa wyjatki - dla wyjatkow od reguly nie warto rezygnowac z badan
>okresowych i wydawania prawa jazdy na np rok

A obys musial robic okresowe co 5 lat od dzis.

>zajrzyj do rocznika statystycznego i sprawdz w jakim wieku umieraja
>mezczyzni w Polsce... nieliczni zyja dluzej niz 65 lat.

to skad te narzekania na dziure w NFZ i ZUS ? :-)

J.

[J.F.]

On Mon, 14 Jul 2008 18:23:41 +0200, PAndy wrote:
>Spoko... jak dla mnie mozesz narzekac na PiS - nie zapomnij jednak i o
>tych ktorzy rzadzili wczesniej - dzieki nim wszystkim kilometr autostrady
>w Polsce kosztuje 2,5 raza wiecej niz kilometr autostrady w Szwecji, z ta
>roznica ze szwedzkie autostrady wytrzymuja lat tak na oko ze 3 razy wiecej
>czasu bez remontu...

Zaraz zaraz .. o jakich autostradach mowa ?

A4 kosztowala stosunkowo tanio.

A2 kosztowala drogo, ale o to to niech sie Kulczyk martwi.

J.

[PAndy]

"J.F." <> wrote in message
news:...

> A ktos daje lapowki ?
> Z tego co sie slyszy to raczej urzednicy beda wkrotce dawac lapowki,
> zeby firmy protestow nie skladaly :-)

Polska jest absolutnie pozbawiona korupcji...

[Tomasz Pyra]

Tomasz MotyliĂąski pisze:

> No nic za darmo, auto dostaÂłem, ale zaczaÂłem za szofera robiĂŚ. :D
>

No tak to jest, ale ja to siĂŞ lubiĂŞ przejechaĂŚ w trasĂŞ, bo po mieÂście
babcia nie daje siĂŞ woziĂŚ ;)

[Tomasz Pyra]

PAndy pisze:
>
> "*heRsk*" <^*> wrote in message
> news:...
>
>> a niby dlaczego? faceci po 70-tce to nie ci ramole 50 lat temu.
>> znam goscia, ma 82 lata, widows w malym palcu, jazda ostra jak
>> 20-latek, zlota raczka. lazi po gorach jak kozica.
>
> to sa wyjatki - dla wyjatkow od reguly nie warto rezygnowac z badan
> okresowych i wydawania prawa jazdy na np rok

ByÂłeÂś zapewne na takim badaniu nim poszedÂłeÂś na kurs PJ - i jak opiszesz
swoje wraÂżenia z tego badania?

[Tomasz Pyra]

DoQ pisze:
> PAndy pisze:
>
>> autostrady w Polsce kosztuje 2,5 raza wiecej niz kilometr autostrady w
>> Szwecji, z ta roznica ze szwedzkie autostrady wytrzymuja lat tak na
>> oko ze 3 razy wiecej czasu bez remontu...
>
> Przede wszystkim sprawne wywlaszczenie terenow, bo bez tego i za darmo
> nikt nie zbuduje autostrady.

Po co wywÂłaszczaĂŚ?
Po prostu zabraĂŚ, a obszarnika do pracy przymusowej przy budowie -
bĂŞdzie jeszcze taniej.

[Boombastic]

> Po co wywÂłaszczaĂŚ?
> Po prostu zabraĂŚ, a obszarnika do pracy przymusowej przy budowie - bĂŞdzie
> jeszcze taniej.

JuÂż jesteÂś blisko obecnych przepisĂłw.

[J.F.]

On Mon, 14 Jul 2008 17:44:08 +0200, Boombastic wrote:
>Do tego dodaj kompletnie innÂą kulture jazdy wymuszonÂą mandatami i postawÂą
>obywatelskÂą. Jestem ciekawy ilu NiemcĂłw czy SkandynawĂłw jedzie w terenie
>zabudowanym szybciej niÂż przepisowe 50 km/h, a ilu PolakĂłw tak jedzie.
>Dotyczy to takÂże pozostaÂłych drĂłg.

Spytaj sie ilu Niemcow jedzie 200 na autostradzie na ograniczeniu do
100. Niemalo :-)

>Ale dla topka liczy siĂŞ tylko autostrada. A ciekawe czy na niemieckiej
>autostradzie zdarza siĂŞ, ze tir jadÂąc 80 km/h wjeÂżdÂża na lewy pas i
>wyprzedza inne tiry z ró¿nic¹ predkosci 2 km/h.

Zdarza sie. Ale raczej nie zajezdza przy tym drogi, bo wie ze musi
uwazac.
Choc oczywiscie zdarza sie to wszystko co i u nas, tylko rzadziej.

>Jak¹ mamy ró¿nicê dla nadje¿d¿aj¹cych samochodów?
>Dalej mamy do czynienia z superbezpiecznÂą autostradÂą?

Jak sie jedzie 200 to kazdy zakret i wzniesienie jest niebezpieczne.
Tym niemniej statystyki mowia same za siebie.


J.

[J.F.]

On Mon, 14 Jul 2008 22:06:52 +0200, PAndy wrote:
>"J.F." <> wrote in message
>> A ktos daje lapowki ?
>> Z tego co sie slyszy to raczej urzednicy beda wkrotce dawac lapowki,
>> zeby firmy protestow nie skladaly :-)
>
>Polska jest absolutnie pozbawiona korupcji...

Czasem jest, czasem nie jest, jak sie slyszy co sie wyprawia,
to moze wyjatkowo jest bez korupcji.

Korupcja bedzie przy odbiorze :-)

J.

[DoQ]

Boombastic pisze:
>> No i co w zwiazku z tym? Ustawa o wywlaszczeniu istniala od wielu lat,
>> co nie znaczy ze dzialala i dziala skutecznie (o czym pisalem).
>
> Znaczy siĂŞ nie przeczytaÂłeÂś ustawy i prĂłbujesz zabieraĂŚ gÂłos w dyskusji.




Jak widac zawsze wszystko jest pieknie i lux. Poza tym wiele
kontrowersji wzbudza wysokosc odszkodowan za wywlaszczenie. Ale skoro
wg. ciebie jest rozowo to zyj sobie w tym przeswiadczeniu dalej.


Pozdrawiam
Pawel

[DoQ]

J.F. pisze:

> A czemu nie ?
> Trzeba wlascicielom zaoferowac udzial w spolce - 10gr od samochodu,
> pacz pan na droge i licz pan ile to bedzie zl na godzine, dobe,
> miesiac rok ..

:) O tym nawet wie sam premier, nawet bonusy obiecuja:


Choc wg. niejakiego Boombastica wszystko dziala zajebiscie od 2006 r.




Pozdrawiam
Pawel

[Cavallino]

UÂżytkownik "Krzysiek Niemkiewicz" <kn(usun_to)@post.pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:487b5a0e$...
> Kolega/Âżanka Cavallino napisaÂł/a:
>> Tak wiêc nawet w takim przypadku wina ¿e by³a to czo³ówka
>> pozostaje po stronie drogi.
>
> Ale jakie to ma znaczenie?

Zasadnicze.
Przy czo³ówce szanse na prze¿ycie spadaj¹ drastycznie w stosunku do strza³u
w barierĂŞ.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Arek (G)" <> napisaÂł w wiadomoÂści news:

>> Zacytuje jeszcze raz informacje jakie podalem:
>> "Niemcy 2007: 4970 zabitych na drogach na 55,5 miliona
>> Polska: 5 243 ofiary smiertelne"
>
> To, Âże majÂą mniej wypadkĂłw Âśmiertelnych to nie koniecznie zasÂługa tylko
> drĂłg.

A ja jednak bym siĂŞ zaÂłoÂżyÂł Âże drĂłg.
Tak w 99%.

[zÂłoty]

J.F. pisze:

>
> Spytaj sie ilu Niemcow jedzie 200 na autostradzie na ograniczeniu do
> 100. Niemalo :-)
>

...mijasz siĂŞ z prawdÂą. OczywiÂście zdarzajÂą siĂŞ i tacy (w koĂącu PolakĂłw,
TurkĂłw i innych nacji tam sporo) ale.. to nadal MAÂŁO.

pzdr
A.

[zà ‚oty]

J.F. pisze:

>
> Zaraz zaraz .. o jakich autostradach mowa ?
>
> A4 kosztowala stosunkowo tanio.
>


...i to widać ;)

pzdr
A.

[J.F.]

On Tue, 15 Jul 2008 00:41:55 +0200, zÂłoty wrote:
>J.F. pisze:
>> Spytaj sie ilu Niemcow jedzie 200 na autostradzie na ograniczeniu do
>> 100. Niemalo :-)
>>
>..mijasz siĂŞ z prawdÂą. OczywiÂście zdarzajÂą siĂŞ i tacy (w koĂącu PolakĂłw,
>TurkĂłw i innych nacji tam sporo) ale.. to nadal MAÂŁO.

Wcale nie tak malo pare lat temu.
A ostatnio od znajomych Niemcow uslyszalem o fotce
"120 .. zu viel". Rodowity Niemiec, no, moze z domieszka prawdziwie
czerwonej krwi :-)

J.

[J.F.]

On Tue, 15 Jul 2008 00:45:15 +0200, zÂłoty wrote:
>J.F. pisze:
>> Zaraz zaraz .. o jakich autostradach mowa ?
>> A4 kosztowala stosunkowo tanio.
>>
>..i to widaĂŚ ;)

Wole taka niz zadna.
Inni chyba tez wola, skoro namawiaja na droge dluzsza o blisko 100km,
byleby nia pojechac :-)


J.

[zÂłoty]

DoQ pisze:

>
> Bardzo dobrze ze mial odwage i mowil o takich sprawach na arenie
> miedzynarodowej. Jako Polak nie chce byc kojarzony z aroganckim i
> nadetym PiSuarem, ktory zamiast ³¹czyÌ - dzieli i szczeka.
>
>

...kwestia gustu. Ja osobiÂście wolĂŞ aroganckich PiSuarĂłw (choĂŚ nie jest
to moja ulubiona partia) niÂż lizydupĂłw z PO, ktĂłrzy za cel postawili
sobie wydymanie wszystkich i wszystkiego z uÂśmiechem na twarzy. A juÂż
idiotĂłw, ktĂłrzy na PO gÂłosowali - zupeÂłnie nie rozumiem. Ale.. mamy
demokracjĂŞ - mogÂą wybieraĂŚ nawet szympansy do sejmu. Grunt by siĂŞ Âładnie
uÂśmiechaÂły :) Mi tam rybka..

pzdr
A.

[zÂłoty]

cashanka pisze:
> UÂżytkownik "zÂłoty" <> napisaÂł w wiadomoÂści
> news:g5drl2$g6r$...
>> ..masz stare informacje. Fiùscy naukowcy (najwiêkszy odsetek zawa³ów serca
>> w Europie) udowodnili, i¿ przyczyn¹ zawa³ów serca jest zupe³nie co innego.
>>
>> pzdr
>> A.
>
> A mozesz sie podzielic na grupie jakims linkiem?
>

...musisz sam/a poszukaĂŚ. ByÂło info w TV na ktĂłrymÂś kanale. Podobno
przyczynÂą jest jakaÂś bakteria z gatunku "..." (jak znajdziesz linka na
pewno bĂŞdzie podana ta koszmarna nazwa ;) ). Podawali, Âże to wynik
kilkunastoletnich badaĂą wiĂŞc.. moÂże prawdziwy. ChoĂŚ w obecnym Âświecie
ciĂŞÂżko o stwierdzenie co jest tak naprawdĂŞ prawdziwe..

pzdr
A.

[zÂłoty]

topek pisze:

> A moze mial atak serca?
>


dla nieklikajÂących:
"BronisÂław Geremek nie miaÂł zawaÂłu. PrzyczynÂą Âśmierci prof. BronisÂława
Geremka byÂł uraz wielonarzÂądowy spowodowany wypadkiem drogowym - wynika
ze wstĂŞpnych ustaleĂą sekcji zwÂłok - poinformowaÂła rzecznik Prokuratury
OkrĂŞgowej w Poznaniu Magdalena Mazur-Prus..."

pzdr
A.

[topek]

>> A moze mial atak serca?
>>
>
>
>
> dla nieklikajÂących:
> "BronisÂław Geremek nie miaÂł zawaÂłu. PrzyczynÂą Âśmierci prof. BronisÂława
> Geremka byÂł uraz wielonarzÂądowy spowodowany wypadkiem drogowym - wynika
> ze wstĂŞpnych ustaleĂą sekcji zwÂłok - poinformowaÂła rzecznik Prokuratury
> OkrĂŞgowej w Poznaniu Magdalena Mazur-Prus..."
To nie ma tak naprawde znaczenia. Przyczyn moze byc wiele.
To byla tylko riposta na:
"> > skoro prawdopodobnie wypadek
> > powstaÂł z winy usterki technicznej "
Jeszcze nic nie wiadomo ale sa juz eksperci co znaja przyczyne.


--
topek-> jak zawsze pozdrawiajÂący
<---napisane przez Kazika na poczatku lat 90-tych--->
CoÂście skurw*syny uczynili z ta krainÂą.
Pomieszanie katolika z maniÂą postkomunistycznÂą.

[zÂłoty]

zÂłoty pisze:

>
> ..kwestia gustu. Ja osobiÂście wolĂŞ aroganckich PiSuarĂłw (choĂŚ nie jest
> to moja ulubiona partia) niÂż lizydupĂłw z PO, ktĂłrzy za cel postawili
> sobie wydymanie wszystkich i wszystkiego z uÂśmiechem na twarzy. A juÂż
> idiotĂłw, ktĂłrzy na PO gÂłosowali - zupeÂłnie nie rozumiem. Ale.. mamy
> demokracjĂŞ - mogÂą wybieraĂŚ nawet szympansy do sejmu. Grunt by siĂŞ Âładnie
> uÂśmiechaÂły :) Mi tam rybka..
>

PS. ..oczywiÂście miaÂła miejsce "literĂłwka" wynikajÂąca z zacinania siĂŞ
klawiatury i w miejscu "idiotów" mia³o znaleŸÌ siê okreœlenie
"nierozsÂądnych". Wszystkich uraÂżonych z gĂłry przepraszam.. ;)

pzdr
A.

[zÂłoty]

J.F. pisze:

> Wcale nie tak malo pare lat temu.

...po (mocno "szacunkowo")300 tys.km zjeÂżdÂżonych po niemieckich drogach
nadal pozwolĂŞ sobie mieĂŚ odmienne zdanie ;)

pzdr
A.

[Cavallino]

UÂżytkownik "zÂłoty" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5gms8$ii8$...
> zÂłoty pisze:
>
>>
>> ..kwestia gustu. Ja osobiÂście wolĂŞ aroganckich PiSuarĂłw (choĂŚ nie jest to
>> moja ulubiona partia) niÂż lizydupĂłw z PO, ktĂłrzy za cel postawili sobie
>> wydymanie wszystkich i wszystkiego z uÂśmiechem na twarzy. A juÂż idiotĂłw,
>> ktĂłrzy na PO gÂłosowali - zupeÂłnie nie rozumiem. Ale.. mamy demokracjĂŞ -
>> mogÂą wybieraĂŚ nawet szympansy do sejmu. Grunt by siĂŞ Âładnie uÂśmiechaÂły :)
>> Mi tam rybka..
>>
>
> PS. ..oczywiÂście miaÂła miejsce "literĂłwka" wynikajÂąca z zacinania siĂŞ
> klawiatury i w miejscu "idiotów" mia³o znaleŸÌ siê okreœlenie
> "nierozsÂądnych". Wszystkich uraÂżonych z gĂłry przepraszam.. ;)


MoÂżesz sobie debilu nafiukaĂŚ.
PLONK

[zÂłoty]

ania pisze:
> UÂżytkownik "zÂłoty"
>
>>> Tak, bo kaÂżdy jedzie po swoim pasie.
>> ..niekoniecznie
>
> a to chyba tylko polacy, chociaz nie - oni po przekroczeniu granicy
> niemieckiej nagle umieja jezdzic (wlaczne z tirami zachowujacymi prawidlowe
> odstepy miedzy poprzedzajacym kolejnym tirem)
> no to nie wiem
>

...swego czasu po modzie wÂśrĂłd mÂłodzieÂży niemieckiej na "airbagging"
nastÂąpiÂła moda na "udowadnianie mĂŞskoÂści" poprzez przejazd autostradÂą od
zjazdu do zjazdu. MiaÂłem okazjĂŞ takiego "mijaĂŚ" (stosowne info
oczywiÂście natychmiast podawaÂło radio i.. chwaÂła im za to - moÂże komuÂś
uratowa³o to ¿ycie). Drugi przypadek to (znów wg zas³yszanych póŸniej
info na radiu) goœÌ, który wjecha³ sobie "przez pomy³kê" pod pr¹d na
autobahnĂŞ (choĂŚ doprawdy nie wiem jak to moÂżliwe). Oba przypadki
przeÂżyte naocznie :)
ChoÌ oczywiœcie faktycznie s¹ to tylko wyj¹tki potwierdzaj¹ce regu³ê.

pzdr
A.

[Krzysiek Niemkiewicz]

Kolega/Âżanka Cavallino napisaÂł/a:
> UÂżytkownik "Krzysiek Niemkiewicz" <kn(usun_to)@post.pl> napisaÂł w
> wiadomoÂści news:487b5a0e$...
>> Kolega/Âżanka Cavallino napisaÂł/a:
>>> Tak wiêc nawet w takim przypadku wina ¿e by³a to czo³ówka
>>> pozostaje po stronie drogi.
>> Ale jakie to ma znaczenie?
> Zasadnicze.
> Przy czo³ówce szanse na prze¿ycie spadaj¹ drastycznie w stosunku
> do strzaÂłu w barierĂŞ.

PrzeczytaÂłeÂś co napisaÂłem? A moÂże nie zrozumiaÂłeÂś? Wypadek byÂł spowodowany
ewidentnie z winy kierowcy. I gdybanie co by byÂło gdyby tam byÂła autostrada nie
ma teraz Âżadnego znaczenia. Tak samo jak gdybanie co by byÂło, gdyby tam byÂło
przedszkole. Albo staruszka przechodziÂła na drugÂą stronĂŞ. A to byĂŚ moÂże wasza
matka!


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjaÂły[at]post.pl

Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI
----- ----- ---- -- ---- ----- ------
MATKA SIEDZI Z TYÂŁU - TAK POWIEDZIAÂŁ!

[Boombastic]

>
>
>
> Jak widac zawsze wszystko jest pieknie i lux. Poza tym wiele kontrowersji
> wzbudza wysokosc odszkodowan za wywlaszczenie. Ale skoro wg. ciebie jest
> rozowo to zyj sobie w tym przeswiadczeniu dalej.

RozÂśmieszyÂłes mnie. To maja byĂŚ przykÂłady kÂłopotĂłw? W pierwszym linku
skorzystajÂą ze specustawy ktĂłrej nie raczyÂłes przeczytaĂŚ, a w drugim
przypadku problemem nie jest ustawa tylko organ który ma przej¹Ì grunty. A w
momencie uchwalenia lokalizacji drogi grunty automatycznie przechodzÂą na
w³asnoœÌ odpowiednich w³adz.
WymyÂśl coÂś trudniejszego, poczytaj przepisy i potem zabieraj gÂłos.

[Adam PÂłaszczyca]

On Mon, 14 Jul 2008 17:44:08 +0200, "Boombastic"
<> wrote:

>Ale dla topka liczy siĂŞ tylko autostrada. A ciekawe czy na niemieckiej
>autostradzie zdarza siĂŞ, ze tir jadÂąc 80 km/h wjeÂżdÂża na lewy pas i
>wyprzedza inne tiry z ró¿nic¹ predkosci 2 km/h.

Zdarza siĂŞ i to czĂŞsto. O ile nie ma znaku 'zakaz wyprzedzania przez
pojazdy ciĂŞÂżarowe'.
OsobĂłwki jadÂą wtedy lewym pasem.
Dodam, Âże jak jedziesz prawym i chcesz wyprzedziĂŚ ciĂŞÂżarĂłwkĂŞ, to w
zasadzie po wÂłaczeniu kierunkowaskazu nei musisz patrzeĂŚ w lusterko.
Ten co nadjeÂżdÂża Âśrodkowym od razu przeskoczy na lewy. Jakby lewym
ktoÂś jechaÂł, to zwolni i wpuÂści tego co Tobie ustĂŞpuje.
W Anglii jest jeszcze weselej, tam wjeÂżdÂżajÂąc na autostradĂŞ goÂście nei
patrzÂą w lusterka. Po prostu - domyÂślnie wjeÂżdÂżajÂący jest wpuszczany.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Adam PÂłaszczyca]

On Mon, 14 Jul 2008 17:36:25 +0200, "inf" <> wrote:

>> Taaa... Gdyby nie Geremek, to Polska by w NATO moÂże i byÂła, tylko
>> d³uuugo póŸniej.
>
>jakieÂś dowody ?
>fakty sÂą takie, Âże w roku 1950 tuÂż po tym gdy ludzie pokroju Pileckiego czy
>Fieldorfa siedzieli w celach Âśmierci ten superpatriota i autorytet zapisaÂł
>siĂŞ do PZPR i byÂł tam 18 lat

A potem, siĂŞ z niej wypisaÂł i rĂłwnieÂż odsiedziaÂł swoje.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Boombastic]

> Zdarza siĂŞ i to czĂŞsto. O ile nie ma znaku 'zakaz wyprzedzania przez
> pojazdy ciĂŞÂżarowe'.
> OsobĂłwki jadÂą wtedy lewym pasem.
> Dodam, Âże jak jedziesz prawym i chcesz wyprzedziĂŚ ciĂŞÂżarĂłwkĂŞ, to w
> zasadzie po wÂłaczeniu kierunkowaskazu nei musisz patrzeĂŚ w lusterko.
> Ten co nadjeÂżdÂża Âśrodkowym od razu przeskoczy na lewy. Jakby lewym
> ktoÂś jechaÂł, to zwolni i wpuÂści tego co Tobie ustĂŞpuje.
> W Anglii jest jeszcze weselej, tam wjeÂżdÂżajÂąc na autostradĂŞ goÂście nei
> patrzÂą w lusterka. Po prostu - domyÂślnie wjeÂżdÂżajÂący jest wpuszczany.

A gdzie masz w Polsce te autostrady trzypasmowe? Ja pisaÂłem o tirach na
lewym pasie, a nie na srodkowym.

[Boombastic]

UÂżytkownik "DoQ" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5gh5i$1g5$...
> J.F. pisze:
>
>> A czemu nie ? Trzeba wlascicielom zaoferowac udzial w spolce - 10gr od
>> samochodu, pacz pan na droge i licz pan ile to bedzie zl na godzine,
>> dobe,
>> miesiac rok ..
>
> :) O tym nawet wie sam premier, nawet bonusy obiecuja:
>
>
> Choc wg. niejakiego Boombastica wszystko dziala zajebiscie od 2006 r.

GdybyĂŚ choĂŚ miaÂł nieiwlekie pojecie o przepisach to byÂś wiedziaÂł, Âże od 1
stycznia 2007 r. ignorancie. Na si³ê chcesz udowodniÌ, ze pozyskiwanie
gruntĂłw to taki superskomplikowany proces zdecydowanie wydÂłuÂżajÂący budowĂŞ. A
tak juÂż nie jest.
PodaÂłes linka do jakiej informacji? Co w niej jest problematyczne? ÂŻe ludzie
musza mieĂŚ czas na opuszczenie domĂłw? To chyba naturalne i nie trwa latami.

[DoQ]

Boombastic pisze:

> RozÂśmieszyÂłes mnie. To maja byĂŚ przykÂłady kÂłopotĂłw? W pierwszym linku
> skorzystajÂą ze specustawy ktĂłrej nie raczyÂłes przeczytaĂŚ, a w drugim

Skorzystaja ale opóŸni¹ inwestycje, "swietny" mechanizm.
Ale jak to cie tak bawi to twoj problem, roznie bywa z poczuciem humoru
u niektorych.


> przypadku problemem nie jest ustawa tylko organ który ma przej¹Ì grunty.
> A w momencie uchwalenia lokalizacji drogi grunty automatycznie
> przechodz¹ na w³asnoœÌ odpowiednich w³adz.
> WymyÂśl coÂś trudniejszego, poczytaj przepisy i potem zabieraj gÂłos.

Czyli sa problemy z wywlaszczaniem czy ich nie ma? I po co rzad w maju
br. przyjal projekt nowelizacji tego jakze doskonale dzialajacego wg.
ciebie systemu? Poza tym wywlaszczenie to tez dla panstwa niemaly
wydatek, dolicz go sobie do kosztu budowy kilometra drogi.
Choc wg. ciebie pewnie wszystko zalatwi przetarg.



Pozdrawiam
Pawel

[DoQ]

Boombastic pisze:

> GdybyĂŚ choĂŚ miaÂł nieiwlekie pojecie o przepisach to byÂś wiedziaÂł, Âże od
> 1 stycznia 2007 r. ignorancie. Na si³ê chcesz udowodniÌ, ze pozyskiwanie

Myslalem ze rozsadny z ciebie gosc, a ty jednak kawal opornego na
argumenty cepa jestes. EOT.

[Boombastic]

> Skorzystaja ale opóŸni¹ inwestycje, "swietny" mechanizm.
> Ale jak to cie tak bawi to twoj problem, roznie bywa z poczuciem humoru u
> niektorych.

Skoro ty znasz sprawĂŞ to napisz mi kiedy zostaÂła podjĂŞta uchwaÂła o
przedÂłuÂżeniu drogi i za czasĂłw ktĂłrych przepisĂłw.

> Czyli sa problemy z wywlaszczaniem czy ich nie ma? I po co rzad w maju br.
> przyjal projekt nowelizacji tego jakze doskonale dzialajacego wg. ciebie
> systemu?

CzytaÂłes tÂą nowelĂŞ Âże siĂŞ wypowiadasz w tym temacie?

Poza tym wywlaszczenie to tez dla panstwa niemaly
> wydatek, dolicz go sobie do kosztu budowy kilometra drogi.
> Choc wg. ciebie pewnie wszystko zalatwi przetarg.

A co to ma wspĂłlnego z kosztem budowy? PrzecieÂż to nie wykonawcy wykupujÂą
grunty. W innych krajach nie ma tego problemu? Tam paĂąstwo po prostu zabiera
grunt zupeÂłnie jak w Chinach?

[Boombastic]

UÂżytkownik "DoQ" <> napisaÂł w wiadomoÂści
news:g5hk6t$pbk$...
> Boombastic pisze:
>
>> GdybyĂŚ choĂŚ miaÂł nieiwlekie pojecie o przepisach to byÂś wiedziaÂł, Âże od 1
>> stycznia 2007 r. ignorancie. Na si³ê chcesz udowodniÌ, ze pozyskiwanie
>
> Myslalem ze rozsadny z ciebie gosc, a ty jednak kawal opornego na
> argumenty cepa jestes. EOT.

Na argumenty typu wydaje mi siĂŞ, wrzucĂŞ linka do wypocin dziennikarzyny? A
jak wskazujĂŞ ci podstawĂŞ prawnÂą to nawet nie raczysz przeczytaĂŚ tylko dalej
wypisujesz dyrdymaÂły. Jak chcesz dyskutowaĂŚ nie znajÂąc przepisĂłw i nie
zadajÂąc sobie najmniejszego trudu by je poznaĂŚ i wyrobiĂŚ sobie zdanie?
Typowe podejÂście rodem z onetu.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Krzysiek Niemkiewicz" <kn(usun_to)@post.pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:487c4b74$...
> Kolega/Âżanka Cavallino napisaÂł/a:
>> UÂżytkownik "Krzysiek Niemkiewicz" <kn(usun_to)@post.pl> napisaÂł w
>> wiadomoÂści news:487b5a0e$...
>>> Kolega/Âżanka Cavallino napisaÂł/a:
>>>> Tak wiêc nawet w takim przypadku wina ¿e by³a to czo³ówka
>>>> pozostaje po stronie drogi.
>>> Ale jakie to ma znaczenie?
>> Zasadnicze.
>> Przy czo³ówce szanse na prze¿ycie spadaj¹ drastycznie w stosunku
>> do strzaÂłu w barierĂŞ.
>
> PrzeczytaÂłeÂś co napisaÂłem? A moÂże nie zrozumiaÂłeÂś? Wypadek byÂł spowodowany
> ewidentnie z winy kierowcy.

A przeczytaÂłeÂś co ja napisaÂłem?
Bo widaĂŚ nie zrozumiaÂłeÂś ni w zÂąb.

No to do roboty - jak zrozumiesz to pisz, a jak nie zrozumiesz, to daj sobie
z tym spokĂłj, bo to nie ma sensu.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Adam PÂłaszczyca" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:...
> On Mon, 14 Jul 2008 17:44:08 +0200, "Boombastic"
> <> wrote:
>
>>Ale dla topka liczy siĂŞ tylko autostrada. A ciekawe czy na niemieckiej
>>autostradzie zdarza siĂŞ, ze tir jadÂąc 80 km/h wjeÂżdÂża na lewy pas i
>>wyprzedza inne tiry z ró¿nic¹ predkosci 2 km/h.
>
> Zdarza siĂŞ i to czĂŞsto.

ZwÂłaszcza jeÂśli wyprzedzajÂący ma polskÂą tablicĂŞ, lub ktĂłregoÂś z krajĂłw na
wschĂłd od Polski.

[Adam PÂłaszczyca]

On Tue, 15 Jul 2008 09:19:34 +0200, "Boombastic"
<> wrote:

>A gdzie masz w Polsce te autostrady trzypasmowe? Ja pisaÂłem o tirach na
>lewym pasie, a nie na srodkowym.

Jak ja lubie takich, co wycinajÂą rĂłwnieÂż to, do czego siĂŞ odnosiÂła
wypowiedÂź, a potem udajÂą, Âże jej nie pamiĂŞtajÂą.

Bombasticu-srajtastiku, napisaÂłeÂś:
>>Ale dla topka liczy siĂŞ tylko autostrada. A ciekawe czy na niemieckiej
>>autostradzie zdarza siĂŞ, ze tir jadÂąc 80 km/h wjeÂżdÂża na lewy pas i
>>wyprzedza inne tiry z ró¿nic¹ predkosci 2 km/h.

WiĂŞc Ci odpowiedziaÂłem na Twoje pytanie. PytaÂłeÂś o Niemcy, dostaÂłeÂś
odpowiedÂź dotyczÂącÂą NIEMIEC.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Adam PÂłaszczyca]

On Tue, 15 Jul 2008 10:34:18 +0200, "Cavallino"
<> wrote:

>> Zdarza siĂŞ i to czĂŞsto.
>
>ZwÂłaszcza jeÂśli wyprzedzajÂący ma polskÂą tablicĂŞ, lub ktĂłregoÂś z krajĂłw na
>wschĂłd od Polski.

Nie, w zasadzie doœÌ powszechne to jet, tylko nie przeszkadza.
Natomiast jeÂśli pojawia siĂŞ klient, co jedzie ciĂŞÂżarĂłwka 60km/h po
autostradzie, to zaraz siĂŞ pojawia polizei i robi porzÂądek.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Boombastic]

> WiĂŞc Ci odpowiedziaÂłem na Twoje pytanie. PytaÂłeÂś o Niemcy, dostaÂłeÂś
> odpowiedÂź dotyczÂącÂą NIEMIEC.

PytaÂłem siĂŞ o jazde tirem na lewym pasie, a dostaÂłem odpowiedÂź o Âśrodkowym.

[Cavallino]

UÂżytkownik "Adam PÂłaszczyca" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:...
> On Tue, 15 Jul 2008 10:34:18 +0200, "Cavallino"
> <> wrote:
>
>>> Zdarza siĂŞ i to czĂŞsto.
>>
>>ZwÂłaszcza jeÂśli wyprzedzajÂący ma polskÂą tablicĂŞ, lub ktĂłregoÂś z krajĂłw na
>>wschĂłd od Polski.
>
> Nie, w zasadzie doœÌ powszechne to jet, tylko nie przeszkadza.

Na autostradach z dwoma pasami jednak przeszkadza.
Ale naprawdê dziwnym trafem wiêkszoœÌ tak wyprzedzaj¹cych nie jecha³a na
niemieckich tablicach.

[Krzysiek Niemkiewicz]

Kolega/Âżanka Cavallino napisaÂł/a:
> A przeczytaÂłeÂś co ja napisaÂłem?
> Bo widaĂŚ nie zrozumiaÂłeÂś ni w zÂąb.
> No to do roboty - jak zrozumiesz to pisz, a jak nie zrozumiesz, to
> daj sobie z tym spokĂłj, bo to nie ma sensu.

Tak, rozumiem. Twierdzisz, Âże gdyby tam byÂła bariera, wypadek nie byÂłby tak
tragiczny w skutkach. Ale nie byÂło. MoÂżemy jeszcze sobie podyskutowaĂŚ o
ewentualnych skutkach tego wypadku gdyby tam byÂła:
a. droga jednokierunkowa
b. droga wy³¹czona z ruchu dla innych samochodów poza eurodeputowanym
c. brama teleportacyjna
d. ...
O takÂą dyskusjĂŞ Ci chodzi? Bo ja w tym sensu nie widzĂŞ.


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjaÂły[at]post.pl

Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI
----- ----- ---- -- ---- ----- ------
MATKA SIEDZI Z TYÂŁU - TAK POWIEDZIAÂŁ!

[Cavallino]

UÂżytkownik "Krzysiek Niemkiewicz" <kn(usun_to)@post.pl> napisaÂł w wiadomoÂści
news:487c7726$...
> Kolega/Âżanka Cavallino napisaÂł/a:
>> A przeczytaÂłeÂś co ja napisaÂłem?
>> Bo widaĂŚ nie zrozumiaÂłeÂś ni w zÂąb.
>> No to do roboty - jak zrozumiesz to pisz, a jak nie zrozumiesz, to
>> daj sobie z tym spokĂłj, bo to nie ma sensu.
>
> Tak, rozumiem. Twierdzisz, Âże gdyby tam byÂła bariera, wypadek nie byÂłby
> tak tragiczny w skutkach.

No wÂłaÂśnie.
I nic wiĂŞcej nie twierdzĂŞ, wiĂŞc po co dorabiasz do tego inne teorie.

[Adam PÂłaszczyca]

On Tue, 15 Jul 2008 12:00:01 +0200, "Cavallino"
<> wrote:

>>>ZwÂłaszcza jeÂśli wyprzedzajÂący ma polskÂą tablicĂŞ, lub ktĂłregoÂś z krajĂłw na
>>>wschĂłd od Polski.
>>
>> Nie, w zasadzie doœÌ powszechne to jet, tylko nie przeszkadza.
>
>Na autostradach z dwoma pasami jednak przeszkadza.

Tyle, Âże w .de masz trzy pasy, a na dwupasowych odcinakach najczĂŞÂściej
zakazy wyprzedzania przez ciĂŞÂżarĂłwki.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' PÂłaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 KrakĂłw (012) 378 31 98
_______/ /_
___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W--P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

[Cavallino]

UÂżytkownik "Adam PÂłaszczyca" <> napisaÂł w
wiadomoÂści news:...
> On Tue, 15 Jul 2008 12:00:01 +0200, "Cavallino"
> <> wrote:
>
>>>>ZwÂłaszcza jeÂśli wyprzedzajÂący ma polskÂą tablicĂŞ, lub ktĂłregoÂś z krajĂłw
>>>>na
>>>>wschĂłd od Polski.
>>>
>>> Nie, w zasadzie doœÌ powszechne to jet, tylko nie przeszkadza.
>>
>>Na autostradach z dwoma pasami jednak przeszkadza.
>
> Tyle, Âże w .de masz trzy pasy

SÂą i takie i takie.
Akurat te którymi najczêœciej je¿d¿ê maj¹ z regu³y dwa pasy.
Np. Hof-Regensburg-Monachium.

[PawelW]

PAndy pisze:
> zajrzyj do rocznika statystycznego i sprawdz w jakim wieku umieraja
> mezczyzni w Polsce... nieliczni zyja dluzej niz 65 lat.

Nie strasz ludzi:) Az tak Âźle nie jest, prawie 70% mĂŞÂżczyzn doÂżywa 65
roku Âżycia.

--
Pozdrawiam
PaweÂł

[PAndy]

"J.F." <> wrote in message
news:...

> Czasem jest, czasem nie jest, jak sie slyszy co sie wyprawia,
> to moze wyjatkowo jest bez korupcji.
>
> Korupcja bedzie przy odbiorze :-)

hmmm... E65 - "obwodnica" Gorzowa Wielkopolskiego... sprawa osiagnela
takie rozmiary ze bez prokuratora sie nie obejdzie...

[inf]

>> A dlaczego dopiero po 65?
> Wybieram sie we wrzesniu do USA i czytam troche na temat tego kraju i jego
> urokow.

mo¿e trochê nie na temat ale zwróÌ uwagê jak na 4 pasmowej autostradzie nikt
nie tryzma siĂŞ prawego pasa a kaÂżdy jedzie jak chce, panuje zupeÂłna
dowolnoœÌ jeœli chodzi o wybór pasa do jazdy,
piesi masowo przechodzÂą na czerwonym, przynajmniej w NYC,
zero kultury, wszyscy trÂąbiÂą, prĂŞdzej ktoÂś wpuÂści CiĂŞ przed siebie w Polsce
niÂż w NYC,

[Pete]

"inf" <> wrote
> mo¿e trochê nie na temat ale zwróÌ uwagê jak na 4 pasmowej
> autostradzie nikt nie tryzma siĂŞ prawego pasa a kaÂżdy jedzie jak chce,
> panuje zupe³na dowolnoœÌ jeœli chodzi o wybór pasa do jazdy,

Poza tym maÂło kto uÂżywa kierunkowskazĂłw. Zmiany pasa ruchu to juÂż
praktycznie w ogĂłle nikt nie sygnalizuje.

Pozdr.
Pete

[jerzu]

On Sun, 13 Jul 2008 23:21:34 +0200, "mb" <> wrote:

>jechac autobusem
>wycieczkowym

Najlepiej na pielgrzymkĂŞ/do jakiegoÂś "ÂświĂŞtego miejsca".


--
Pozdrawiam - Dariusz NiemczyĂąski
GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200